влияние варпа

WT
нравится мне эта вселенная такими дикостями
WT
пижже стар варс
WT
ток магия всякая смущает
dL
таи нет магии
WT
да блин
WT
есть там моменты
WT
как мертвые птицы могут летать
WT
к примеру
WT
если это кости одни
dL
энергиии варпа
WT
слишком много необъяснимой хуиты
WT
хы
WT
все и обяснилось
dL
а хуле.
WT
ай
dL
там все можно теоретически обосновать. там не такого шо авадакедавра и из деревяшки луч смерти летит.
WT
теоретически обоснавать типо это все варп?
WT
или когда про еретиков читаешь, там черти что
WT
почти авадакедава
WT
там есть чудища каменные
dL
а чем тя не устраивает? энергетика планеты, имматериума, а черти это визуализация варпом страхов психики существ через него прошедших
WT
не
WT
не устраивает
dL
или с ним касавшихся. пропавших в нем или мутировавших от его энергии, или сошедших сума и придумавших культы
WT
и каменные ожившие глыбы и скелеты - это все "
энергия"
WT
призывание демонов и изгнания
dL
да. см выше
WT
да ну
WT
хрень
WT
колдовство то же
WT
колдовство это "энергия"
dL
Энергия, которая составляет Имматериум, как полагают, является темным отражением материальной вселенной, океаном хаоса, сырыми эмоциями, которым придали форму.
WT
ну и хрееень
dL
ебнуть бы тебя молотком
WT
тебя
WT
этож чушь невъебенная
dL
это ваще ахуенчик. не нра пиздуй в старварс. там медихлорианы ваще заебись летать все заставляют.\\лол
WT
стар варс для детей
dL
Наряду с Хаосом, Имматериум населен многими странными существами, — главными среди них являются разновидности, известные как Покорители (англ. Enslavers). Они сформированы меняющейся энергией Варпа из кошмаров разумного населения галактики и бродят в Имматериуме.
dL
все логично как в аптеке
WT
аптеке\\что
WT
потому планеты "живые", лед "живой" и вся хуйня
dL
Имматериум — спиритическое подпространство, созданное под воздействием эмоций и действий смертных. Ум каждого разумного существа оставляет отпечаток в Имматериуме, и хотя отпечаток одного разума почти ничего не значит, отпечатки целой расы оказывают огромное воздействие на Варп -вот те и демоны и прочая хуетень и культы. реальное пространство и другое измерение, основанное на этом всем. отсюда и путешествия возможны через все голактеко и прочее. физика то там не действует. все чотко
WT
как чотко?!!!
dL
а земля по твоему не живая?
WT
задолбал одно и тоже цитировать психоэнергией
WT
нет не живая
WT
все подчинено законам физики
dL
ай. не способен ты почувствовать всю мощ вселенной. моск зациклен на стерильной фантастике.
dL
стереотипной и скучной
WT
а когда вокруг взвода появляются деревья, которые хотят его убить, или когда лед не подчиняется законам физики и начинает обволакивать гвардейцев, или когда вояки вырыли тонель и тут планете это не понравилось и тонель начал сужаться или када из под земли вырывается каменный голем...
WT
я больше реалист
dL
все влияние энергии варпа. место с тонкой границей реального и имматериума
WT
мне нра в вахе жестокость, чем приблуды варпа
WT
Потерра на них нет

Немного метафизики в ленту

– Если бы вы спросили Магнуса или одного из его Тысячи Сынов о природе варпа, вы получили бы совершенно другой ответ на то, что я вам сейчас продемонстрирую. Мистики Просперо анализируют варп как аналогию, думая, что они могут различать узоры, законы и уравнения в его движении. Хотя у него есть настроения, фазы и текстуры, варп – это закон сам по себе, и именно поэтому высокомерие Магнуса и привело его к глупости. Вы должны отказаться от любой мысли о науке, которую нужно изучать, и вместо этого сосредоточиться на концепции ритуала и веры.

Пертурабо хмыкнул, внимательно слушая каждое слово. Абаддон не был уверен, мудро ли посвящать Повелителя Железа в такие подробности. Пертурабо преуспел в усовершенствовании того, что начинали другие, и в создании чудес из ничего. Будучи вооружён более глубокими познаниями о силах, он не будет знать предела тому, что смогут вызвать его воображение и мастерство.

– Думайте о нашем месте в варпе как о взаимодействии скорее эмоциональном, чем физическом. Точно так же, как у вас и у меня есть обстоятельства, которые отделены от нашего тела – наше прошлое, наше отношение друг к другу, наш общий опыт. Их нельзя упорядочить. Их можно даже неправильно вспомнить или вообразить. Тем не менее, в варпе всё это реально, в то время как физическое нереально.

– Я не уверен, что полностью понимаю смысл сказанного тобой, но продолжай, – произнёс примарх.

– Ритуал, который мы использовали, чтобы позволить вашим братьям ступить на Терру, имел физическую составляющую и духовную. Бойня сыграла свою роль, – Лайак махнул на окружавшие трупы. – Бойня бессмысленна без эмоций. Если бы я cрубил лес деревьев, я оборвал столько же жизней, но никто не назвал бы это убийством, и я не мог использовать его, чтобы вызвать малейшее проявление сил. Смерть нематериальна, как и страх, ненависть, гнев. Это энергии варпа, питающие богов. Физическое создаёт духовное. Когда они формируются и направляются соответствующим образом, возникает связь и становится возможным переход между царствами.

– Теперь я лучше понимаю сказанное тобой, – произнёс Пертурабо. – И как появляется эта связь?

– Это искусство, а не наука, – вкрадчиво ответил Лайак. – Это вера, которая формирует всё, и рождённая в сердце преданность силам. Слова, символы и действия являются только физическими проявлениями ритуала, чтобы помочь сформировать веру, которая проистекает изнутри. Я годами изучал эти тайны, чтобы сгладить переход, но именно моя вера создаёт связь между мной и богами. Ради их благосклонности вы должны отдать себя им.

Абаддон увидел, как прищурился Пертурабо.

– Как мои братья?

– Это всего лишь один из путей. Они взяли себе покровителя и стали формироваться под влиянием своих внутренних желаний. Боги все вместе счастливы принять ваше поклонение.

– Поклонение? Боги? – Пертурабо явно боролся с этими концепциями, хотя интеллектуально или догматически их было невозможно постичь.

– Однажды вы последовали за богом, хотя Он не позволил вам называть Его так, – Лайак посмотрел на Абаддона. – Почему бы не послужить силам, которые даруют милость взамен, а не отвергают вашу любовь и преданность?

– Мы здесь с более конкретной целью, – прорычал Абаддон, чувствуя неудобство под взглядом Багряного Апостола. – Чтобы разрушить барьер, который защищает космический порт.
Лайак присел на корточки и погрузил пальцы в обнажённые внутренности лежавшего у его ног тела. Жуки разбежались, сгрудившись у ног Тифа, словно цыплята, ищущие защиты у курицы. Колдун Несущих Слово встал, вытаскивая верёвку из кишок. Она была явно больна, покрыта бледными волдырями и тёмными струпьями.

– Боги будут пировать светом Императора и тем самым погасят его. Мы должны наделить их своими молитвами и жертвоприношениями, придать им силу своей верой, отдать себя им, чтобы они могли одарить нас. Своей преданностью мы даём им энергию. Мы ступили на этот мир в благоприятное время, когда варп усиливается и физическая сила Императора ослабевает. То же самое истончение завесы между мирами, что позволило нашим кораблям проникнуть в звёздную систему, также приближает дыхание богов.

Источник: Гэв Торп: Первая стена / The First Wall
Переводчик: Хелбрехт

Некроны и варп. Варп и некроны.

На повестке дня вопрос: может ли варп влиять на некронов и если может то как. И соответственно могут ли некроны влиять на варп. Тразин спиздивший руки Абаддона для привлечения внимания.

Имперский флот и... варп

О природе работы волшебных заточек.

День добрый вахактор, нужно взвешенное мнение сообщества.

Общеизвестный факт, что демоны как и Боги Хаоса бессмертны. Боги, сформированные разными спектрами человеческих эмоций давно стали самоподдерживающимися бурями в варпе, в то же время для окончательного и бесповоротного уничтожения демонов нужно желание бога породившего этого самого демона. В таком же случае как работает та здоровая пылающая бандура под названием Меч Императора? В последних книжках Темного Империума (бесспорно ярчайший пример современного фэмили фрэндли вх) нам прямым текстом говорят, что Жиллиман этим чудесным мечом убивает демонов насовсем, чему оные демоны не особо рады. И возникает вопрос, как это вообще работает? То есть Боги Хаоса, эти бесконечно могучие ребята, нонстопом ведущие друг с другом вечную войну в Имматериуме демона бога конкурента уничтожить не могут, а заточка хитрого бессмертного турка-разводилы может, это как?

Понимаю, господа могут напомнить про Хоруса, душа которого была уничтожена в ноль, однако там и Импи лично пыхтел над этим, да и у Хоруса была смертная душа пусть и качественно накачанная силой богов. А тут у нас меч, пускай и созданный лично Императором.

Посему и обращаюсь к местному разумному сообществу, потому как настораживает меня мысль, что это прелюдия к скорому образованию Хорошего Варпа™ с золотыми дворцами Императора, противостоящему Злому Варпу™ с четырьмя сотонами.

Спойлеры ко второй книге о Данте - "Тьма в крови".

-События разворачиваются спустя несколько месяцев после Опустошения Баала.
-Варп крайне неспокоен после открытия Великого разлома. Вихри эмоций собирают столько энергии Хаоса, что чуть не становятся разумными, но в конечном итоге они рассеиваются.
-Данте описан как величайший из всех героев космодесанта, но несколькими строчками позже мы видим, как он погружён в кровь, "украденную у невинных", в своём исцеляющем саркофаге.
-Варп-путешествия в Тёмном Империуме крайне опасны. Каждое мгновение, проведённое в варпе может оказаться катастрофой. Корабли в Тёмном Империуме вынуждены совершать короткие скачки, потому что у них нет путеводного света. Но только не у Кровавых ангелов.
-Флот Кровавых ангелов следует за духом Мефистона, который тот проецирует в варп со своего корабля "Взывающий к крови". Сам Мефистон следует за Сангвинором, который направляет Кровавых ангелов через варп. Это позволяет Кровавым ангелам совершать более длинные скачки, чем всем остальным в Тёмной Империуме.
-Навигация в варпе опасна для тела, души и разума. Лишь глупые и обманутые колдуны делают это, что влечёт за собой серьёзные последствия. Но Мефистон делает это с лёгкостью, вот насколько он силён. Он не боится варпа. Однако после каждого погружения в варп он возвращается ещё сильнее, чем прежде. Это беспокоит его. Он гадает, чем же он становится?
-Для обычных навигаторов всё намного печальнее. Когда-то одного навигатора хватало для направления корабля в варпе. Теперь же требуется целая команда навигаторов. Во время путешествия какой-нибудь навигатор может впасть в безумие, и чтобы не позволить этому безумию перекинуться на других, лидер группы навигаторов активирует устройство, которое убивает обезумевшего. Душа такого навигатора отлетает в варп и быстро пожирается демонами на глазах у остальных.
-Во время полёта в варпе Сангвинор сражается с сущностью в форме Тёмного ангела. Столкновение их мечей создаёт волны в варпе.
-Данте не нравится, когда его люди видят его без маски. Он не хочет, чтобы они видели его постаревшее лицо. Ему намного комфортнее, когда он скрывает своё лицо под маской примарха.
-Кирисс Извращённый появляется в книге (один из высших демонов Слаанеш, который был ответственен за засаду на Сигнус Прайм).
-Он предлагает Данте и Мефистону то же самое, что предлагал когда-то Сангвинию. Кирисс говорит, что Слаанеш, как и Кхорн, желает завладеть Кровавыми ангелами, ведь они являют собой родословную искушения и творческого изобилия, что делает их совершенными чемпионами Слаанеш. Кирисс предлагает сделку: если Мефистон пойдёт с ним и станет чемпионом Слаанеш, то Кирисс избавит Кровавых ангелов от Чёрной ярости. Когда придёт время, Кровавые ангелы будут править рядом со Слаанеш. Предложение отклонено, начинается битва.
-После напряжённой битвы Кровавым ангелам удаётся изгнать Кирисса в варп. Во время боя за спиной Мефистона появляется Тёмный ангел, который копирует каждое его движение и атакуя вместе с ним, как Стенд из ЖоЖи. После окончания битвы Мефистон теряет сознание от переизбытка сил.
-Оказывается, ещё Армагеддоне Мефистону как-то удалось активировать своё геносемя, переписать свои гены и изменить их во что-то другое. Мефистон трансформировался телом и душой.
-Угадайте кто вернулся? Разум улья! Он ещё не закончил с Кровавыми ангелами. Находясь в варпе Разум обращает свой взор на флот Кровавых ангелов. Он настолько мощный, что успокаивает варп. Но Разум улья всё ещё слаб и исцеляется после ударной волны открытия Великого разлома. Поэтому он может только наблюдать. Бонусом идёт своего рода подтверждение, что Разум улья это варп-сущность, что-то вроде бога тиранидов.
-Кво-87 появляется в книге (кто читал про Коула, знают кто это). Он предлагает Данте перейти Рубикон Примарис. Она имеет вероятность успеха 60% у обычных космодесантников, но у орденов с девиантным геносеменем, как у Кровавых ангелов, вероятность успеха ниже.
-Данте понятия не имеет, кто такие Громовые воины.
-Космодесантники времён Ереси Хоруса практически бессмертны. Они не старели как космодесантники в 40к.
-Обычно тираниды оставляют то, что им не интересно. Но только не Баал. Разум улья направил тиранидов разрушить и осквернить все монументы и произведения искусства Кровавых ангелов просто из злости. Он пытается испортить и осквернить всё, что дорого Кровавым ангелам.
-Либрарий Кровавых ангелов питается от дара Императора. Звезда, снятая с неба и сокрушённая волей Императора. Она служит генератором Либрария и его защитой. Защита настолько мощная, что даже Разум улья не смог пробить её.
-Под Баалом находятся таинственные каменные туннели. Материал, из которого состоят туннели, не подвластны законам пространства и времени. Единственное, что известно о туннелях, это то, что они построены не людьми.
-Данте хочет пройти примарисизацию, но его космодесантники против, они не хотят рисковать его жизнью. Космодесантники разделяются на 2 лагеря по этому вопросу. Мефистон вызывается добровольцем. Он думает, что тело Примариса сможет удержать его растущую психическую мощь, хотя бы на время.
-Данте продолжает искушать процедура примарисизации. Его тело стареет, раны не исцеляются до конца. Рано или поздно оно откажет. Примарисизации может оказаться решением его проблем, но в данный момент риск слишком велик. Он нужен своим людям. Но в будущем он всё же желает стать Примарисом.

Во время духовной одиссеи, в которую отправился Мефистон во время примарисизации, произошло несколько интересных вещей:

-Внутри варпа золотой ангел света сражается с ангелом тьмы. Светлый ангел представляет благородство родословной Сангвиния. Каждый раз, когда его сыновья создают произведение искусства или отдают свои жизни, защищая невинных, светлый ангел становится сильнее. С другой стороны, когда кто-нибудь из сыновей Сангвиния поддаётся Чёрной ярости и убивает своих братьев, тёмный ангел становится сильнее. Оказывается эти ангелы сражаются целую вечность. Они начали задолго до того, как родился примарх, задолго до того, как люди заселили систему Баал. Ксено-цивилизация, которая жила на Баале, попала под их влияние, как и люди, которые пришли после них. После того, как человечество исчезнет, и кто-нибудь другой заселит Баал, они тоже попадут под влияние ангельского противостояния, но только если Хаос не выиграет и не превратит всё сущее в свою игровую площадку.
Ангел тьмы побеждает, постепенно пересиливая ангела света. Причина в том, что все дети Сангвиния обречены поддаться Чёрной ярости. Единственный вопрос в том, закончат они как герои или чудовища.
-Император становится более активным, разумы людей открываются варпу, и Чёрная ярость сжимают свою хватку всё сильнее с тех пор как открылся Великий разлом.
Золотой ангел - это Сангвинор. Когда-то он был обычным космодесантником, но потом впитал в себя всё благородство и героизм сыновей Сангвиния за всё время существования. Ангел тьмы пока что неизвестен. Он представляет собой безудержную ярость. Сангвинор больше не может сдерживать его. Поэтому ему нужен якорь, аватар в материальной вселенной, чтобы выпустить ярость и восстановить баланс на время. Мефистон должен стать таким аватаром. Он должен взвалить на себя это бремя, чтобы спасти орден. Но его братья не поймут его бремени, они возненавидят его ещё больше, чем сейчас, и даже не поймут почему.
Из-за того, что варп игнорирует время, Ангел тьмы всегда существовал и всегда будет существовать. Это Мефистон, который когда-нибудь трансформируется, и в то же время это не он. Из-за связи Мефистона и Ангела тьмы, Мефистон когда-нибудь станет его аватаром. Если он откажется, он умрёт, и его душа отлетит в варп, где встретит свою судьбу, в то время как в его тело вселится Ангел тьмы, став тёмной версией Сангвинора, который уничтожит всех детей Сангвиния. Если он согласится, то станет изгоем среди братьев и однажды превратится в квинтэссенцию всего чудовищного, что есть в родословной Сангвиния.
Всё это объясняется фигурой, которая представляет собой ангела в кровавой маске. В конце Ангел снимает маску, и оказывается, что это Сангвиний. Сангвиний говорит Мефистону, что отчаянный гамбит Абаддона выпустил силы, который Абаддон не может контролировать. То, что было невозможно раньше, возможно теперь. Он говорит, что варп не злой. Он осквернён, но наряду со злом в нём есть и добро.
Внезапно ангелы перестают сражаться и встают рядом с Сангвинием, глядя на Мефистона. Душа Мефистона возвращается в реальный мир, но перед этим он успевает извиниться перед примархом. Сангвиний печально улыбается и говорит, что он не Сангвиний, ведь Сангвиний мёртв.
-Когда душа Мефистона возвращается в тело, происходит выплеск материальной и психической энергии. Тёмные крылья вырастают у него за спиной, и несколько библиариев погибают. Все не на шутку пугаются. Мефистону удаётся взять себя в руки и сдержать силу. Он останавливает Чёрную ярость, разгорающуюся в его братьях.
-Когда в комнате восстанавливается порядок, Асторат требует, чтобы Мефистона убили, пока не стало слишком поздно. Данте успокаивает его и спрашивает Мефистона, кем он был. Тот отвечает, что больше не Калистарий и не Мефистон, теперь он нечто другое. Библиарий подтверждает, что Мефистон одновременно и Мефистон и нет. Для Данте этого достаточно и он отпускает Мефистона.
-Данте и Мефистон обсуждают их видения примарха. Они не могут подтвердить, что это был действительно он. Это могла быть варп-иллюзия, или же часть души примарха, задержавшаяся в варпе. Мефистон объясняет, что мощные психические души могут выжить в варпе, а Сангвиний был одним из самых одарённых в психическом плане среди сыновей Императора.

Немножко спойлеров из первой части последней книги Осады Терры:

-Император был Александром Македонским.
-Вообще Император носил очень много масок и обличий, и всегда действовал в зависимости от момента. Он мог быть мужчиной, мог быть женщиной, ребёнком или стариком. Мог быть королём или крестьянином. Чтобы добиться своего, если требовалось, он мог быть заботливым, хитрым, любящим, жестоким и даже "кротким, чтобы унаследовать Землю". Так что вполне возможно Император был Иисусом.
-Император действительно планировал после завершения своего плана жить долго и счастливо со своими сыновьями. По крайней мере с тем, кого можно было реабилитировать после войны и завоевания галактики. Остальным, как говорится, соболезную.
-Варп настолько влияет на Терру, что само время сломалось. Все часы встали, и никто не может сказать, сколько времени прошло.
-Защитники Терры получили от Жиллимана сообщение, что освободительный флот прибудет через 9 часов. Но из-за варпа и неработающего Астрономикона, они долететь не могут.
-Зиндерманн проникает в Зал Ленга и узнает, что Император коллекционирует стихи и истории, которые он находит занимательными и не имеющими реальной стратегической или анти-варп ценности.
-Корсвейн и Захариил (в роли Сайфера) сражаются против Тифуса и Гвардии смерти в зале Астрономикона.
-Вулкан возвращается из Паутины, чтобы охранять трон. Он должен остаться там, чтобы активировать устройство талисмана судного дня, которое взорвет Терру в случае победы Хоруса. По всей видимости только Вулкан может активировать его.
-Альфарий, который присоединился к группе Олла, это Инго Пек, который убил Матиаса Герцога, пытавшегося помочь победе Хаоса. Да, в Альфа легионе всё ещё есть раскол. Наверное.
-Однако Инго Пек находится под контролем Актеи, которая хочет захватить Хоруса и сделать из него Императора Хаоса для завоевания Варпа и спасения человечества.
-Джон Грамматик расправляется с Пеком, активируя на нём обездвиживающую мину, и оставив его в заброшенном подземелье Терры на веки вечные.
-Актея - это Кирена Валатион.
-Олл Персон и его команда не попадают на Мстительный дух. Они находятся в Тронном зале.
-Сангвиний и Кровавые ангелы сражаются против Сынов Хоруса. Раны Сангвиния, полученные в прошлой книге, такие, что он от них не оправится.
-Локен телепортируется по Терре и сражается с предателями. В конце книги он проходит через дверь и оказывается на Мстительном духе.
-У Хоруса очень странная деменция. Он постоянно путает людей и события, но в определённые моменты он мыслит ясно. Неясно, кто опустил пустотные щиты, но Хорус сказал, что он сделал это, но его точка зрения очень ненадежна.
-Возможно Хорус лишь прикидывается слабоумным, чтобы скрыть свою истинную силу от Императора.
-Телепортация на Мстительный дух прошла ужасно. Дорн попадает в варп, где бродит столетиями. В конце книги он начинает медленно поддавать влиянию Хаоса.
-Хорус своей силой обращает Кустодианцев против Императора. Император убивает многих из них, прежде чем ему удаётся развеять заклинание. Многие кустодианцы настолько травмированы совершением такого греха, что впадают в кататоническое состояние, и из милосердия Императора убивает их.

-Шибан Хан становится новым Магистром Охоты.
-Имперский дворец атакуют демоны, которые больше титанов.
-Бартуза Нарек на Терре, чтобы убить Лоргара. Удачи, парень!
-Мориана - та самая, которая в 40к ездит по ушам Абаддону - одна из слуг Малкадора. В книге она просто появляется из ниоткуда.
-Малкадор создал Комманд Префектов во время Осады - прото-комиссаров, которые следили за дисциплиной и моралью. В Rogue Tradere можно было увидеть их иллюстрацию - в чёрных кожаных плащах и фуражках.

-Прото-инквизиция пытается спаси Базилия Фо от казни Кустодинацами, чтобы затем использовать его знания и оружие в качестве преимущества против всех Астартес и Кустодианцев после Ереси. Так на всякий случай.
-Возможно именно эта чума, изобретённая Фо, и является самым охраняемым секретом Серых рыцарей, известным как Terminus decree.