Человечество создали

Дивных хаоситских идей тред

Музыка небесных сфер

– Здравствуй, – сказал Несущий Слово, придавив нагрудник Ультрадесантника сапогом. Воин безрезультатно скреб руками по ноге Аргела Тала. – Даже умерев, ты продолжаешь драться. Ты настолько упорен, эвокат? Тебе следовало бы носить желтые цвета Дорна.

Кхарн приблизился.

– Я его прикончу.

– Нет.

Услышав отказ Аргела Тала, Пожиратель Миров покачал головой.

– Как в вас умещается столько ненависти к этому Легиону? Им переломили хребет. Они страдают так же, как страдали Вороны и Саламандры на смертном поле. Разве этого недостаточно? Ваша уязвленная гордость не отомщена?

– Ненависть? – Аргел Тал поднял взгляд. Его замешательство постепенно сменилось шутливостью. – Ты так думаешь? Кхарн, ну с чего бы мне ненавидеть Ультрадесант?

– Монархия. Ваше унижение, преклонение колен перед Жиллиманом.

В глазах Аргела Тала замерцало веселье. С каждым мигом Кхарн был все меньше уверен в собственных словах.

– Вы ненавидите Волков за то, что они набросились на вас? – поинтересовался Аргел Тал.

– Это другое дело, – осклабился Пожиратель Миров. – Нас не унизили. Волки не победили.

– Нет? А я слыхал другое. Что это Русс торжествующе выл, когда Ночь Волка кончилась рассветом.

– Ложь, - Кхарн разразился неприятным лающим смехом. – Ложь и клевета.

Какую-то секунду они глядели друг на друга, а затем на лице Аргела Тала проступил намек на улыбку.

– В Легионе были тысячи тех, кто ненавидел Ультрадесант. Когда мы уже направлялись к Калту, Лоргар приказал многим из нас собраться. Мне и прочим, кто стал командирами и апостолами Вакра Джал. Ему был нужен наш совет, как поступить с теми в Легионе, кому он более не доверял. Наш Легион постепенно очищал свои ряды на протяжении десятилетий, однако не случалось ничего вроде Исстванской бойни, которой так гордится Ангрон. Лоргару было известно, что верность Несущих Слово никогда не подлежала сомнению. Однако компетентность – это совсем другое дело.

Теперь даже Кхарн не обращал внимания на сопротивляющегося Ультрадесантника. Он молчал, и Аргел Тал продолжил.

– Лорд Аврелиан спросил, что нам следует делать с воинами, которые более не казались ему надежными. С теми, чья ненависть пылала ярче, чем здравый смысл. Таких были десятки тысяч, Кхарн. Целые роты. Целые ордена. Их ярость утратила чистоту.

– Вы их убили?

– Опосредованно. Мы дали им поручение, которого они жаждали. Они отправились с Эребом и Кор Фаэроном, чтобы со славой принять мученичество.

– Ты же не можешь говорить всерьез, – произнес Кхарн.

– Я серьезен, как пустошь, в которую превратился этот мир. Твой Легион прошел очищение на Исстване III, брат. Мой – на Калте.

– Но мы получали сообщения с Калта. Семнадцатый победил. Вы победили.

– Победа – это вопрос точки зрения, – увидев выражение лица Кхарна, он нахмурился. – Не понимаю, почему тебе так неприятно предательство. У тебя нет чести, которую можно было бы уязвить. Ты участвовал в уничтожении четверти собственных братьев по Легиону, а теперь тебе противно, что мы позволили своим убить себя в священном крестовом походе.

Несущий Слово глянул вниз, на Ультрадесантника, которого прижимал к перепаханной земле.

– Я не питаю ненависти к Тринадцатому Легиону, Кхарн. Нас заставил встать на колени Император, а не Жиллиман. Здесь и сейчас их страдание имеет символическое значение и служит высшей цели. Не больше и не меньше.

Кхарн наблюдал, как павший космодесантник царапает сапоги Аргела Тала.

– Это мучение отдает ребячеством. Что изменит в песне боль одного человека?

– Все, – голос Аргела Тала звучал отстраненно. Он пристально смотрел на воина в кобальтовом облачении. – Каждый миг агонии – это нота мелодии.

– Хватит проповедовать, брат. Побереги мистику для тех, кто носит красные цвета вашего Легиона. Просто убей несчастного.

Он ждал усталого вздоха и ворчливого отказа. Но вместо этого Аргел Тал достал алебарду. Прикосновения Несущего Слово к рукояти хватило, чтобы клинок ожил, создав ореол смертоносных молний. Воин просто ударил вниз, пронзив алебардой грудь Ультрадесантника.

Воин содрогнулся и затих, последний раз дернувшись, когда убийца вырвал оружие.

– Тебе идет милосердие, – сказал Кхарн. – Одно дело резня, другое – пытка. Оставь это своим капелланам.

– Милосердие – удел слабых, – отозвался Несущий Слово.

– Я же видел, как ты его проявлял. Кто же ты тогда?

Аргел Тал поскреб темную щеку. Там пробивался слабый намек на черную щетину. Так он еще сильнее напоминал рожденного в пустыне мальчика, ставшего воином.

– Кхарн, я никогда не делал вид, будто не слаб. Мне не нравится война, однако я сражаюсь. Мне неприятны мучения, но я их причиняю. Я не чту богов и все же служу их святым целям. Слабейшие представители человечества всегда будут цепляться за фразу «я просто выполнял приказы». Они прячутся за этими словами, делая собственную слабость добродетелью и возвеличивая жестокость как благородство. Я знаю, что к моменту моей смерти точно такое же оправдание будет сопровождать всю мою жизнь.

Кхарн сглотнул.

– Мою тоже. Как и любого космодесантника.

Аргел Тал посмотрел на него так, словно это доказывало его правоту.

Они двинулись дальше, с будничным раздражением прочесывая землю взглядами. Никому из них не нравилось это дело, но оба отказались полностью возложить его на своих людей. Ни один офицер не станет отдавать приказов, которые не готов исполнить сам.

Когда Кхарн набрал воздуха, чтобы снова заговорить, далекие крики Орфео достигли пика. Он заметил, как Аргел Тал поежился.

– Что с тобой?

– Ваш примарх безумен, – ответил Несущий Слово. – Хуже того, он умирает.

Кхарн остановился.

– Что?

Несколько легионеров обернулись, глядя на офицеров. Аргел Тал продолжил идти, зная, что Кхарн последует за ним. Разумеется, он оказался прав.

– Ангрон убивает этого капитана столь ужасным образом потому, что механический паразит замедляет функции его мозга. Мой Легион причиняет страдания, поскольку боль служит метафизической цели. Она доставляет Пантеону удовольствие. Демонстрирует преданность и просит о благосклонности. Страдания для них священны. Боль – это молитва.

Кхарн слушал. Его глаза сузились от неуместности слов.

– Ангрон не умирает, - произнес он.

– Мне нет нужды тебе об этом говорить. Ты же сам утверждал, что ему становится хуже. Скажи же, прошу тебя, каково логическое завершение этого вырождения?

– Тебе Лоргар об этом рассказал?

– Лоргар мне больше почти ничего не рассказывает. Он увлечен великой песнью. Он слышит ее отчетливее, чем наши голоса, даже когда мы стоим рядом с ним.

Пожиратель Миров вновь прищурился.

– А ты ее слышишь?

– Мелодию варпа? Нет. Я слышу Кирену, когда сплю. Каждую ночь она умирает в моих снах, но я ни разу не слышал священного гимна. Это дар одного лишь примарха. Однажды, он поделился им со мной, дав услышать фрагмент того, что слышит сам. Музыку, которая лежит в основе реальности. Звук, который издают все живущие и когда-либо существовавшие души.

На сей раз Кхарн не был склонен уходить от разговора о сверхъестественном.

– И на что это было похоже?

Аргел Тал медленно вздохнул.

– На звуки, которые сейчас издает Орфео. Только хуже.

Кхарн не стал оглядываться в направлении, откуда они пришли. Вопли Орфео все еще разносились над полем боя.

Источник: Аарон Дембски-Боуден. Предатель.

О сатанизме, Богах Хаоса и Человеке [Личные рассуждение] / Of Satanism, Dark Gods and the Man [Personal thoughts]

О сатанизме, Богах Хаоса и Человеке [Личные рассуждение]

Сатанизм не поощряет твое личное рабство по отношению к кому-то. Сама концепция крайне любопытная, так как являться полностью противоречащей христианству (которое ранее являлось основным гос. институтом). И я напоминаю, сатанизм до сих пор находится под запретом, обрастает мифами и его всячески порицают, так как это одно из направлений, которое заставляет «думать своей головой» и объединятся ради великой цели, которая рушит текущие основы.

Смысл сатанизма не в отдаче или служении, а в своем собственном саморазвитии и величие Человеческого рода, в этом плане сатанизм очень роднится к классической немецкой философии. Та же звезда, в сатанизме, это сам человек, который стоит в основе всего.

Сатанизм преподносится с *блей коз для тех, кому нужна вера, а она, как нестранно, нужна всем, Вера – хлеб для масс, но истина для знающих, так бы сказал Лоргар. «Зверь», это не люцифер, а сам Человек.

«Человечество всегда обращало взор к небу в поисках своего истинного пути.»

Как думаете откуда появился миф/клише о связи оккультизма, нацизма и Аненербе?

Оккультизм позволяет связать любого демона, т.е. заставить его повиноваться вам или просто изгнать, зная его имя (бог тоже демон). Это не сколько наука, сколько философия, которая подпитывается точными науками, если смотреть, что такое бог с точки зрения реальности и те методы, которые позволяют его связать. Именно по этим причинам - это все носит отрицательный характер, так как это дает мысли о истинной природе человека и совершенстве одного над другим. Бог создал всех равными перед ним, рабами. Нет, мы сами создаем себя и сами строем свое идеальное общество, которое отражает наши видовые интересы и продвигает их. И мы приходим к шовинизму, угнетению и порабощению, на которых строятся вся наша история, начиная осмысленно расцветать еще с времен Древнего Египта и делением Египтян на белых, т.е. себя, и на всех остальных, «рабов» - семитов, негров, ливийцев и т.д. (До нашего времени дошло очень много фресок с изображением белого египтянина, который угнетает данные расы/народности)

Ничего не напоминает? Ныне поклонения хаосу неделимому – нет (есть познания Богов, то, чем занимаются Несущие слово, являясь посланцами и наставниками), как и нет дп хаоса неделимого. Ты можешь поклоняться только одному богу. В 3тьей редакции, когда еще было поклонение богам, упоминалось о некой великой сущности - звере, и то, что он появится если все хаоситы постигнут истинную суть богов. А суть одна - сам человек, Человек и есть звезда хаоса, который способен управлять варпом, как материей. GW взяли базисную идеологию сатанизма и развили её полностью. А противостояние рабов императора и хсм'ов - это классическая война католиков и сатанистов.

Астартес Хаоса, в первую очередь, это Человек, с несгибаемой волей, способный «общаться» с Темными Богами на равных или же взаимодействовать, тот же пример - Абаддон, он не служит богам, боги строятся под ним и его волей, как и сам Варп перед умелыми Псайкерами, но и как Варп поглощает и уничтожает «плохих» псайкеров, не способных его полностью постичь и контролировать или же тех кто его «обожествляет», а следственно «служит».

«Перемены в эмпиреях и преображения плоти — это не стихийные, беспорядочные изменения. Варп, несмотря на все свое внешнее безумие, совершенствует своих избранников. Он творит их заново, вытягивая тайны их душ и воплощая это знание в смертной плоти.»

Темные Боги – это и есть мы, им нужны сильные личности для подпитки, чтобы банально существовать. Тогда бы Богам не были нужны Люди, ибо демоны – это полное отражение самих богов, они отражают одни эмоции и служение, через поклонение. Темным Богам интересны сильные и волевые личности, дающие им новые эмоции и следственно меняющие их. Живя в мире с богами, которые и есть мы сами – глупо их отрицать.

«Империум демонстрирует величайшее невежество, полагая, будто члены Девяти легионов и идущие за нами смертные являются неким непостижимым, чуждым видом. Познание варпа — это всего лишь познание. Никакие перемены, секреты и истины не в силах полностью переписать душу.»

Империум поэтому и слаб, так как на 1ое место, как и его рабы, ставит «веру» и «веры» же они и лишились на Кадии при временном закрытии Ока Ужаса. «Испарения веры в Императора», как и его демонов («легион проклятых», святая целестина и прочие демонические «святые»), позволило Черному Легиона нанести еще более сокрушительный и эффективный удар, так как по большей части Черному Легиону плевать на богов, они служат и воюют за себя, за идеалы Абаддона, но не богов.

«Я не человек. Я перестал быть человеком в одиннадцать лет, когда легион Тысячи Сынов забрал меня из семьи и преобразил в орудие войны. Однако я сотворен на человеческой основе. Мои эмоции — это человеческие эмоции, перестроенные и обостренные постчеловеческими чувствами. Мои сердца — это человеческие сердца, хотя и измененные. Они способны на бессмертную ненависть и бессмертное желание, которые выходят далеко за пределы возможностей нашего базового вида.

Когда мы, Девять легионов, размышляем о людях вне рамок их очевидного применения в качестве рабов, слуг и подчиненных, то видим родственные души. Не отягощенный пороками вид, а слабое, невежественное стадо, которое необходимо направлять властью правителя. Человечество — это то, из чего мы выросли. Не наш враг. Всего лишь предыдущий шаг на спирали эволюции.»

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Of Satanism, Chaos Gods and the Man [Personal thoughts]

Satanism doesn't encourage your personal slavery to someone else. The concept itself is quite curious due to being completely contradictory to Christianity (which used to be the main governmental institute earlier in history). And I remind that Satanism is still taboo, overgrown with myths and condemned in many, many ways since it's one of directions that make one «think for oneself» and unite for the sake of a great goal that destroys the current basics.

The point of Satanism is not about devotion or servitude but in one's own self-improvement and glory of Mankind, in this regard Satanism has a lot in common with classical German philosophy. «The Star» in Satanism is the Man themselves that stand in the center of everything.

Satanism is portrayed being about goatf&@king for those who need faith; which is, oddly enough, what everyone needs. Faith is bread for the masses but truth is for those who know, so would Lorgar say. «The Beast» is not Lucifer but the Man themselves.

«Humanity has always looked skywards for its true path.»

How do you think, where does the myth/cliché on the subject of ties between occultism, nazism and Ahnenerbe come from?

Occultism allows to bind any daemon, i.e. make it submit to you or simply banish by knowing their name (a god is a daemon too). It's not as much of a science as it is a philosophy which feeds on exact sciences if we are to look what is a god from the point of view of reality and the methods that allow to bind them. For these exact reasons it all carries such negative connotations since it provokes thoughts on the true nature of of man and supremacy of one over other. God has created us all equal before him, slaves. No, we make ourselves and we ourselves build our perfect society which reflects our species' interests and promotes them. And we come to chauvinism, oppression and enslavement, on which our whole history is built, starting to bloom in a meaningful way since the times of Ancient Egypt and separating Egyptians «the whites» (i.e. themselves) and everyone else aka «slaves» - Semites, blacks, Libyans etc. (Many frescos with the image with white Egyptian oppressing aforementioned races/ethnoses)

Does this remind you of anything? Nowadays there is no Chaos Undivided worship (there are knowledges of the Gods, which Word Bearers work with being heralds and mentors) just like there are no Undivided Daemon princes. You can only worship one god. In the 3d edition when worship of the Gods was still in place there was a mention of some great entity called «Beast» and and a claim that it will come into existence if all Chaos worshippers come to understand the true nature of the Gods. And the purpose is simple - the man themselves, the Man is a Chaos star which can control Warp like matter. GW took the basic ideology of Satanism and fully developed it. And the war between slaves of the Emperor and CSM is a classic warfare between Catholics and Satanists.

Chaos Astartes, first and foremost, is the Man, with unshakable will, capable of «communicating» with the Dark Gods like with equals or even interacting; good example would be Abaddon, who doesn't serve the Gods, the Gods take their shape under him and his will just like the Warp does under capable psykers, the same way the Warp devours and destroys «bad» psykers that cannot fully grasp and control it or those who «deifies», ergo «worships», it.

«The empyrean’s alterations and flesh-changes are not accidental, indiscriminate mutations. The warp, for all its seething madness, hones its chosen. It reshapes them, siphoning the secrets of their souls and writing those truths upon their mortal flesh.»

The Dark Gods are us, they need strong personalities to feed off, to simply exist. Otherwise the Gods wouldn't need Mankind since daemons are complete reflection of the Gods themselves, they reflect emotions alone and servitude through worship. The Dark Gods are interested in strong and volitional people that give them new emotions and changing them accordingly. It is foolish to deny the Gods that are us while living in peace with them.

«The Imperium betrays its greatest ignorance when it believes those of the Nine Legions, and the mortals who follow us, to be some unknowable, alien species. Knowledge of the warp is just that: knowledge. No change, no secret and no truth can rewrite every portion of one’s soul.»

The reason Imperium is so weak is that just like it's slaves, first and foremost it puts faith, and «faith» is what they've lost on Cadia during temporary closure of the Eye of Terror. «Fadeaway of the faith in the Emperor» along with his daemons («Legion of the Damned», «Saint Celestine» and other daemonic «Saints») allowed the Black Legion to land even more devastating and efficient blow, because generally the Black Legion could not care less about the Gods, they serve and fight for themselves, for the ideals of Abaddon, but not the Gods.

«I am not human. I have not been human since I was eleven years old, when the Thousand Sons Legion took me from my family and reshaped me into a weapon of war. But I am wrought from a human core. My emotions are human emotions, retuned and refined through post-human senses. My hearts are mortal hearts, yet changed; they are capable of immortal hate and immortal desire, far beyond those felt by our foundation species.

When we of the Nine Legions think of humankind, beyond their obvious use as slaves and thralls and subjects, we see kindred spirits. Not a species to be reviled, but a weak, ignorant herd that must be guided through sovereign rule. Humanity is a state of being that forms our roots. Not our enemy. Just a step beneath us on the evolutionary coil.»

The Last Church

Ну и на добивочку на сегодня большая нех, а именно Ктан.

Что бы ГВ под этим не подразумевали)

Можно ли быть в Warhammer 40,000 атеистом?

В книге «Фабий Байл: Прародитель», Джош Рейнольдс показал Байла атеистом. Фабий прямо отказывается считать существ из-за пелены священными, поклоняться или подчиняться им. Тогда я посчитал, что Фабий смог проникнуть в саму суть природы божественного и объяснить не только почему варп-сущностей нельзя считать богами, но и почему богов в принципе не существует.

Байл вполне открыто говорил о величии человека, пытался создать более приспособленных к жизни в этой вселенной людей (точнее, неолюдей).. но это всё равно в достаточной мере не объяснил, каким образом он пришёл к выводу, что богов не существует. Так что книга не дала конечный ответ на вопрос: «Можно ли считать выведение неолюдей проявлением гуманизма?»

В романе «Фабий Байл: Повелитель клонов» один из приближенных к Байлу апотекариев спорит с Несущим Слово о том, что богов не существует. Он делает это неуверенно, так, будто бы не имеет достаточного основания говорить таким образом. Именно в этот момент становится понятно, что Байл никогда не рассказывал даже с самыми верными соратниками о том, почему он придерживается атеистических позиций.

Чуть позже и этот момент проясняется: Фабий вспоминает, как он препарировал различных демонов на своём разделочном столе. Из-за своего материалистичего взгляда он становится атеистом. О каких богах может идти речь, если даже их не-плоть можно разрезать и изучить? Что в них «божественного»? То-то же.

Имматериум — просто ещё одна форма существования материи, и ей можно придавать форму, как и любой другой вещественной субстанции. Уж кому, как не резчику по плоти знать об этом.

Просто нужно было признать что, человеческая душа излучает свет в варпе точно также, как печень выделяет жёлчь: предельно механистично. В 18 веке вульгарные материалисты таким же способом объясняли появление мыслей в мозге человека. Вопросы существования сознания их беспокоили мало. Поэтому Фабий и не задаётся вопросами о душе и природе Эмпириев. Для него варп — продолжение материальной вселенной, которое изучать не менее интересно, чем человеческий геном.

Мой telegram-канал о книгах по вселенной Warhammer 40,000