Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Avatar,wh humor,Wh Other
Еще на тему
Avatar wh humor Wh Other Warhammer 40000 фэндомы
Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Avatar,wh humor,Wh Other
Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Avatar,wh humor,Wh Other
Надеюсь, Кэмерон не подведет
И Като Сикариус тоже
Hehe bombs go boom
Блять опять захотелось в стелларис поиграть
Я так уже 4 дня подряд играю(((
Держись! Через недели две отпустит
Меня уже 1 раз тонким блинчиком размазал Пожирающий рой и Тираниды на пару... Но я держусь, мои космо-эльфы превозмогают во славу супер головы зарклана! (Фанат ксенофоб/милитарист)
Типичные имперцы, уничтожать всех подряд ради пары бочек прометиума. Дело Императора живёт
пары миллиардов бочек прометиума.
пары миллиардов бочек амасека.
За пару миллиардов бочек амасека можно и око ужаса залепить изолентой.
Ёх-хо-хо, и кастрюля супа!
ШИКАРНОГО СУПА!
ВЕЛИКОГО!
Так а толку? Все будет просрано в поклейку танчиков, которые где нибудь сгниют/потеряются/будут проданы на сторону.
А вообще, мы с тобой, как чемпионы хаоса - попадем в варп, а они просто сдохнут!
Чет сомнительное счастье в варп попасть, я б просто сдохнуть предпочел
Да ладно, разве тебя не привлекает возможность быть онахолом на члене какого-нибудь демона следующую вечность?
Нет
Хочешь не хочешь а всё равно попадёшь, в вахе выбора не дают.
Прям как в жизни!
Нууууу, почему же. Выбор есть. Биоперенос. Ну или в камни душ прятаться как эльфы делают, или можно парией родиться, или в астрономиконе сгореть, или быть тиранидом,
Биоперенос хуйня. Камень души хуйня: ты либо будешь лишён большей части чувств в нём и будешь медленно сходить с ума, либо станешь батарейкой как это происходит у корабельников. У экзодитов дух планеты просто либо поглощает души, либо отправляет на перерождение
Хуйни не хуйня, но это альтернативы попаданию в варп после смерти
Да у экзодитов так-то самый кайфовый вариант
Хз если честно, я за элдар довольно мало знаю
Так-то, по сюжету "Аватара" человечество переживает энергетический кризис, а на Пандоре некий недостаниум, который может все эти проблемы решить.
В такой ситуации отогнать местную полуразумную фауну и выкопать минерал не кажется прямо очень тупым, скорее вынужденной мерой.
В такой ситуации отогнать местную полуразумную фауну и выкопать минерал не кажется прямо очень тупым, скорее вынужденной мерой.
просто ксенофилы все портят
Получается, что да.
Джейк Салли тупо зависал с трехметровой обезьянкой, радуясь новому телу и игнорируя важнейшую для всего человеческого вида миссию.
Джейк Салли тупо зависал с трехметровой обезьянкой, радуясь новому телу и игнорируя важнейшую для всего человеческого вида миссию.
А почему ему не должно быть поебать на человечество?
Ты что, не патриот?
Бог уберёг.
Тут на реакторе начинается процесс обожествления любой шлюхи с онли фанса, которая жопой посветила, даполовина реактора бы предала человечество ради этой синекожей. Я уж не говорю про мощное тело и статус альфасамца.
Справедливости ради, у ГГ хватало причин послать людей подальше и без этого. В том сеттинге Земля является экологическим звиздецом, забитым городами. Куча эпидемий, локальных войн (в одной из которых он получил инвалидность), уродливой урбанизации. Также на Пандоре у него есть возможность получить нормальные ноги без необходимости продавать задницу очередной мегакорпорации.
Ему изначально корпорация дала тело за хренолиард баксов, а так бы догнивал в своей подворотне, гордясь военными подвигами.
Эм, это тело ему дали только на время работы и для работы. По такой логике у нас водители должны благодарить нанимателей за предоставленный для работы автобус.
Это тело он использовал для своего "досуга", а потом и для "биопереноса".
не лги
тело дало дерево - заради профита СЕБЕ, может че-то подкрутив с лояльностью,
и представь воевать с хтонью(=деревом) что "солдат" может наделять любым знанием за минуты. Стадо макак за года становятся кандидатами наук с опытом всех порабощенных людишек... так что правильно сделал что людей отослал что бы хтонб не качалась опытом рода людского. "Знание сила - оберегай его от ксеномрази".
тело дало дерево - заради профита СЕБЕ, может че-то подкрутив с лояльностью,
и представь воевать с хтонью(=деревом) что "солдат" может наделять любым знанием за минуты. Стадо макак за года становятся кандидатами наук с опытом всех порабощенных людишек... так что правильно сделал что людей отослал что бы хтонб не качалась опытом рода людского. "Знание сила - оберегай его от ксеномрази".
Посылать только из за того что у людей пиздец, ещё большее мудачество. Особенно когда у тебя под ногами средство которое поможет выйти им из этого пиздеца
И каким образом месторождение хорошего проводника в руках !!корпорации!! поможет человечеству восстановить расхреначенную планету? Политику? Социальное неравенство?
Наивно полагать что этот ресурс будет использоваться для чего-то кроме прибыли.
Ну и ГГ плюс-минус обычный человек, а не супергерой. Мало кто предпочтет отказаться от более комфортной жизни в пользу очень призрачной выгоды человечества и это норма
Наивно полагать что этот ресурс будет использоваться для чего-то кроме прибыли.
Ну и ГГ плюс-минус обычный человек, а не супергерой. Мало кто предпочтет отказаться от более комфортной жизни в пользу очень призрачной выгоды человечества и это норма
Наклепать зведолетов и полететь на другую планету. наивно полагать что прибыль это что то плохое .
То, что это норма не делает это не мудачеством
То, что это норма не делает это не мудачеством
Очень тупым кажется послать туда морпеха договориться о доступе к минералу а тот вообще не заговорил об этом с местными, и наслаждался жизнью, пока начальству не надоело ждать.
Так это ж вынужденое решение было. Изначально договариваться должен был его братишка-ученый, но тот помер и ГГ позвали в программу лишь из-за генов. Плюс, местные управленцы уже подзабили на попытки договориться к моменту старта фильма
Ничего они не подзабили, они сколько месяцев ждали пока Джейка примут в племя, чтобы тот их убедил, а забили в итоге когда его отчёты почитали, видя что тот считает что люди тут никому нахер не упёрлись, и что племя не пойдет на уступки (хотя он прямым текстом ни НаВи не сказал что людям надо то вообще и почему, ни командованию не сказал что "ну, пук среньк, я тут третий месяц тусуюсь с аборигенами но даже не сказал нам что нам от них надо, дайте ещё год".
На лицо злоупотребление должностными полномочиями
Человеки , как правило , и устраивают пиздец, потому что вместо развития , идут по пути наименьшего сопротивления и максимального сиюминутного профита .
В свете чего любую лютую хуйню можно назвать "вынужденной мерой"...
Вы меня извините , но приплету нынешние события .
Простой пример , всем было пох на экологию и прочее, потому что углеводороды дёшево и доступно . Херакс !
И у нас куча новостей о прорывных технологиях в энергетике.
И Я таки думаю , что в течении пары лет , нас ждёт новая НТР, если только наши упыри не закосячат ...
В свете чего любую лютую хуйню можно назвать "вынужденной мерой"...
Вы меня извините , но приплету нынешние события .
Простой пример , всем было пох на экологию и прочее, потому что углеводороды дёшево и доступно . Херакс !
И у нас куча новостей о прорывных технологиях в энергетике.
И Я таки думаю , что в течении пары лет , нас ждёт новая НТР, если только наши упыри не закосячат ...
Так твой пример наоборот показывает что люди не идут по пути меньшего сопротивления, иначе прорывов не было бы
в том то и суть , что прорыв . это всплеск , а не плавное развитие .
т.е. мера именно что , вынужденная.
или вы думаете технологии ещё лет 70 назад не позволяли ездить на спирту ?
или накормить африку ?
или куча других или ?
вот сейчас появилась необходимость в дешёвой энергии , вы уверенны что их просто не достанут из под сукна ?
вот и Я нет ...
т.е. мера именно что , вынужденная.
или вы думаете технологии ещё лет 70 назад не позволяли ездить на спирту ?
или накормить африку ?
или куча других или ?
вот сейчас появилась необходимость в дешёвой энергии , вы уверенны что их просто не достанут из под сукна ?
вот и Я нет ...
Всплеск != Вынужденая мера .
Дешёвая энергия не путь наименьшего сопротивление и не сиеминутная выгода
Дешёвая энергия не путь наименьшего сопротивление и не сиеминутная выгода
Ну хз, человечество переживает энергетический кризис, то есть находится под угрозой. На Пандоре они пытались мирным путём сдружиться с На'Ви, путём дипломатии, просвещение и обменом культуры. Не получилось. И вроде даже не по вине людей.
Использовать более жёсткие меры, когда твоя раса под угрозой, более чем оправданно.
Особенно когда тебя выпнули с планетыя из-за одного недотёпы-предателя.
Использовать более жёсткие меры, когда твоя раса под угрозой, более чем оправданно.
Особенно когда тебя выпнули с планетыя из-за одного недотёпы-предателя.
В чем тогда проблема превратить нужный участок планеты в пустошь.
Хронометраж.
Отсутствие ОМП из-за повышенной гуманности.
И как только ситхи могли такое допустить?!
Мы тут не причём.
Дисней не успел купить ЗВ(2012) до выхода Аватара(2009).
костыли сюжета
Скорее всего ограничения, правила и пр политических штуки, например строго регламентированые составы военного контингента на мирах с разумной жизнью, +повышеные взносы на провоз военного оборудования/техники/экипировки/личного состава. Еще и навязаная эта сраная научная экспедиция, ее полное финансирование, проект биологического дрона сколько бабла стоит! А я напомню что всем этим задвигает частная мегакорпа, которой нужен лишь анаптаниум, а остальное включая технику и охранный эскорт - вынужденные издержки. Которые нужно всегда сокращать где только можно. Сам глянь на брифинге в операционной там военсостава на ротацию приперлось дай бог полсотни. Т.е. действующих активных вояк на всю планетку от силы сотни 2-3 наберется.
Просто как всегда колонизаторы не учитывают местную культуру. А еще особенности инопланетного биома. По сути люди начали вторжение ради решения своих проблем на чужую территорию, мирно уничтожая местного бога во плоти, бионет и культуру.
Это как сосед который решил отжать твою ванную комнату, предварительно засрав свою.
Это как сосед который решил отжать твою ванную комнату, предварительно засрав свою.
Поразительно адекватный ответ для вахактора, моё почтение. Видимо у любителей сороковника подсознательно срабатывает триггер "Чужак - плохо". Влияние имперской идеологии налицо.
Чужак не плохо. Но если представить ситуацию, где либо мы либо они , то конечно "мы".
Другое дело, что энергокризис при способности путешествовать сквозь звезды - странная херня.
Ну и дипломаты у корпы говно. Никто даже не попытался банально подкопаться под дерево со стороны. Местным напиздеть, что в 20 км от вашего дерева месторождение важного минерала, и если мы не сможет копать его, то наше правительство пришлет сюда миллионы небесных людей отнять силой.
Затем копаем горизонтально под дерево, корни либо обходим либо рубим, не думаю что эйва может корнями видеть, а дерево побледнело от чего то еще.
И все. Анаптаниум мутится - лавеха мутится
Другое дело, что энергокризис при способности путешествовать сквозь звезды - странная херня.
Ну и дипломаты у корпы говно. Никто даже не попытался банально подкопаться под дерево со стороны. Местным напиздеть, что в 20 км от вашего дерева месторождение важного минерала, и если мы не сможет копать его, то наше правительство пришлет сюда миллионы небесных людей отнять силой.
Затем копаем горизонтально под дерево, корни либо обходим либо рубим, не думаю что эйва может корнями видеть, а дерево побледнело от чего то еще.
И все. Анаптаниум мутится - лавеха мутится
В аватарке кроме 3d визуала вобщем и нет ничего, про сюжет можно не заикаться.
А в чём адекватность? Выживает сильнейший и я не вижу проблемы в том что какой-то папуас станет печальнее жить из-за того что люди решают кризис всей цивилизации, мы всю свою историю так делаем, работает вроде неплохо
Выживает не сильнейший, а самый приспособленный. Умение адаптироваться - самое важное, а сотрудничество вытащило людей из пещер в города. А то что ты говоришь похоже на приведение к "Согласию", огнем и геноцидом. Как знать, разнообразие в долгосрочной перспективе выгоднее.
Во-первых сила то в том числе и адаптация, яж не только про калибр пушек говорю, во-вторых на приведение к согласию это вообще не похоже, просто разработка ресурсов без особого беспокойства о местной живности
>Во-первых сила то в том числе и адаптация
Просто поправил на всякий случай, выражение распространенное и неправильное
>во-вторых на приведение к согласию это вообще не похоже, просто разработка ресурсов без особого беспокойства о местной живности
А "Согласие" у нас разве не про тоже самое? Только помимо выкачиваемых ресурсов (засрав при этом планету) Империум зачастую ставит собственное правительство, а правительство в империи таких масштабов не может быть эффективным. Ах да, ещё и мясо нужно набрать в бесконечные имперские армии. Назовём это красивым словом "десятина".
Просто поправил на всякий случай, выражение распространенное и неправильное
>во-вторых на приведение к согласию это вообще не похоже, просто разработка ресурсов без особого беспокойства о местной живности
А "Согласие" у нас разве не про тоже самое? Только помимо выкачиваемых ресурсов (засрав при этом планету) Империум зачастую ставит собственное правительство, а правительство в империи таких масштабов не может быть эффективным. Ах да, ещё и мясо нужно набрать в бесконечные имперские армии. Назовём это красивым словом "десятина".
Согласие это, как ни странно, про согласие населения(человеческого) с правлением импи, а выкачиванием ресурсов у папуасов обычно мехи занимаются безо всяких согласий
Выживало человечество за счет кооперации и компромиссов, а все примеры твоего подхода приводили только к кризисам, которые потом долго и муторно разрешали более адекватные сообщества.
Да, Британский Радж до сих пор процветает. Ой, стоп.
По-моему, ты путаешь колонию с колониальной державой (метрополией). У Британии так-то пока все в целом неплохо.
Людям нахер не сдалась эта Эйва, она по сути является главным препятствием развитию нави, прокручивая их на одном уровне унга-бунги с палками.
Минерал можно аккуратно вытащить, биоструктуру пересадить. У землян для этого есть любые инструменты, а денег бы не пожалели.
Но по каким-то причинам, никто не смог договориться, при чем как раз можно было бы это сделать, учитывая специфику дикарской "дипломатии":
- Предлагаем вам кучу блестяшек, ножей, копий охрененного качества и т.д. взамен на ненужный камешек из-под земли. Грибницу не тронем или аккуратно пересадим. В случае отказа можем вас грубо отодвинуть и вашу дебилизирующую грибницу спалить. Что выбираете?
Минерал можно аккуратно вытащить, биоструктуру пересадить. У землян для этого есть любые инструменты, а денег бы не пожалели.
Но по каким-то причинам, никто не смог договориться, при чем как раз можно было бы это сделать, учитывая специфику дикарской "дипломатии":
- Предлагаем вам кучу блестяшек, ножей, копий охрененного качества и т.д. взамен на ненужный камешек из-под земли. Грибницу не тронем или аккуратно пересадим. В случае отказа можем вас грубо отодвинуть и вашу дебилизирующую грибницу спалить. Что выбираете?
Ну им неплохо жилось будучи унга-бунгами.
Аккуратное вытаскивание минералов конечно массово применяется и в наше время, не то что бы периодически происходили экологические катастрофы, а промышленные регионы превращались в анти утопичные токсичные зоны, решениями местных менеджеров ради экономии?
И мой тезис про соседа засирающего чужие толчки все еще в силе. Даже если он пообещает срать аккуратно, все еще не хочется видеть его в своем доме.
Аккуратное вытаскивание минералов конечно массово применяется и в наше время, не то что бы периодически происходили экологические катастрофы, а промышленные регионы превращались в анти утопичные токсичные зоны, решениями местных менеджеров ради экономии?
И мой тезис про соседа засирающего чужие толчки все еще в силе. Даже если он пообещает срать аккуратно, все еще не хочется видеть его в своем доме.
НаВи сами отказались от людских даров. Они ценят природу гораздо больше себя и уж тем более людских блестяшек
как меня в таких тредах забавляют комментаторы, которые все знают о космической радиации далеких биосистем, тыкая при этом "сюжетные дыры". Конечно создатели фильма, скорее всего, не продумывали все до мелочей, но почему всегда обычный зритель знает как лучше подкопать, сбоку или спереди, и что люди бы точно пересадили, а почему бы не пофантазировать, что это БЛЯТЬ НЕВОЗМОЖНО иначе все было бы иначе
Если невозможно, то ксеносам не повезло.
почему? грибы - наделяют знаниями=опытом за минуты - за сколько они настрогают убер солдат из декарей - опыт 1 человека имеется? а если сотни человек пожертвуют "грибу"?
грибы продукт высоких технологий - войн на уничтожение астро-империй. "грибов" задача штамповать солдат - передавая опыт.
грибы продукт высоких технологий - войн на уничтожение астро-империй. "грибов" задача штамповать солдат - передавая опыт.
Схуяли невозможно
Вам не кажется что местная публика,мягко говоря не оценит ваши рассуждения.Ваха(особенно в понимании большинства фанатов) это эдакая сказка для фашиста. Мол если у тебя проблемы,ты живёшь в говне борясь за жизнь,постоянно агресируешь на всех во круг,деградируешь по всем фронтам,а все проблемы списываешь на окружающих забей. Видь это единственный возможный вариант,и лучшего просто ну быть не может,фиг ли пытаться. Да и вообще подобный стиль жизни надёжен как швейцарские часы,мол 10к лет так живём,и нечего самые великие и могучие.Обьяснять им что не об каких 10к существования при подобных вводных и речи идти не может бесмысленно,и уж тем более взывать к гуманизму,рационализму и рассказывать об реальных последствиях подобного поведения для цивилизации.
ой пошел ка ты нахуй. Есть такие, не спорю. Охлобычтин из вахи именно это утащил. Но для большинства - это антиимперская прививка
Судя по тому что я вижу,скорее для меньшинства. Да и как можно говорить об прививке от чего-то,если объект от которого она якобы должна идти выставлен в настолько положительном ключе?
Верно подмечено, есть у меня один из любимейших отрывков из руллбука Black Crusade/
О да, положительный свет так и сияет. Прям сразу захотелось в Империуме родится
А мир для Империума не восстаниями опасен. Ты представь себе государство, которое живет на военной экономике 10к лет +. Да если в вахе наступит мир, то империум схлопнется нахуй, если начнется снижение проиводимой военной продукции - миллионы заводов встанут нахуй, целые планеты кузни у которых были схемы для создания опр. вундервафлей просто нахуй сдохнут. И если вместе с миром не придет свобода мыслей в техножречество, то мирну. продукцию выпускать не сможешь, так как все чертежи микроволновок на Микровейве IV и хер тебе а не чертежи Миллионы заводов встанут перед дилеммой, переоборудуй свой станок для проиводства леман рассов в станок по производству тракторов либо сдохни
а ты на Империум смотри как на союз механикусов у которых все ОК и с мотивацией и с наукой, и на гниющую Теру что обложила данью всю галактику. Которая из за автономий анклавов и монополий механикусов на "знание"(ключевие технологии) не может ПОКА скинуть гнёт "центра".
Все правильно, наша раса самая технологичная и всегда все делает правильно. Вместо решения своих экономических проблем (Которые нихуя толком не показаны), мы начинаем завоевывать себе жизненное пространство, забирая то что по праву наше у этих дикарей недолюдей, игнорируя их культуру и их право на суверенитет.... Подождите, мы что злодеи, Ганс?
Времени решать проблемы уже нету. Выбирай, либо 10 миллиардов человек или племя унга-юнг численностью около сотни
только "грибы" племени могут такое что ВСЕЙ науки человечества за трилионы трилионов денег не снилось. Так что "грибы" умеющие в биоперенос=бессмертие дороже минерала. А "грибы" тупые вояки в расход хотят пустить... лишить род людской шанса на бессмертие.
О, забыл об этом. Они знали об этом ? Если да, то истребай унгаюнг и начинай разводить грибы
во второй части фильма имбалансный скилл "гриба" в биоперенос пофиксили (или людишки скил залутали) - там тушек нави наклонировали и сознание людей вовнутрь скопировали с ЧИПА...
так что... солдат можно не растить с пелёнок - а на фабриках делать сразу взрослыми (о чём наличие на планете Нави "гриба-дерева" и ЮСБ-хвоста как бы намекает на астро империю Нави от звезды до звезды и их великую историю). Параллель с Американской историей - что когда приплыли конкистадоры все империи на материке были при смерти. Ммикробы усугубили вымирание людей и крах империй, как и поддержка индейцами метрополии Лондона в войне "За независимость".
так что... солдат можно не растить с пелёнок - а на фабриках делать сразу взрослыми (о чём наличие на планете Нави "гриба-дерева" и ЮСБ-хвоста как бы намекает на астро империю Нави от звезды до звезды и их великую историю). Параллель с Американской историей - что когда приплыли конкистадоры все империи на материке были при смерти. Ммикробы усугубили вымирание людей и крах империй, как и поддержка индейцами метрополии Лондона в войне "За независимость".
Понятно. Пасиб
Думаешь люди не пытались решить проблему энергетического кризиса другим путём?
Тут либо действительно жопа человечеству в создании энергии к кораблям, промышленности и т.д. и т.п., альтернатив нет и анабтаниум-- единственный источник решения этой проблемы, и этот источник нужен уже сейчас. Дипломатия не помогла, добивание минерала в других участках планеты невозможно/слишком дорого, а там где можно быстро и дёшево--- аборигены.
Либо камни в огород Кэмерона, который снял космическую Покахонтас.
Тут либо действительно жопа человечеству в создании энергии к кораблям, промышленности и т.д. и т.п., альтернатив нет и анабтаниум-- единственный источник решения этой проблемы, и этот источник нужен уже сейчас. Дипломатия не помогла, добивание минерала в других участках планеты невозможно/слишком дорого, а там где можно быстро и дёшево--- аборигены.
Либо камни в огород Кэмерона, который снял космическую Покахонтас.
Да откуда у вас такие тезисы, что от ресурса зависит жизнь всего человечества?
Все что говорится в фильме:
1. На Земле экологическая катастрофа. Никто не говорит, что минерал решит её.
2. Этот минерал стоит очень много, а корпорация хочет делать на этом деньги.
>Либо камни в огород Кэмерона
Но так и есть. Он не пытался в серую мораль. Кэмерона просто не скрывая изобразил людей Империалистами/Колонизаторами. А проигрыш людей выставлен с моралью: "Больше так не делайте, понятненько?" В 1 части просто нет неоднозначности. Не знаю, что там во второй, говорят там сценарий получше.
Все что говорится в фильме:
1. На Земле экологическая катастрофа. Никто не говорит, что минерал решит её.
2. Этот минерал стоит очень много, а корпорация хочет делать на этом деньги.
>Либо камни в огород Кэмерона
Но так и есть. Он не пытался в серую мораль. Кэмерона просто не скрывая изобразил людей Империалистами/Колонизаторами. А проигрыш людей выставлен с моралью: "Больше так не делайте, понятненько?" В 1 части просто нет неоднозначности. Не знаю, что там во второй, говорят там сценарий получше.
//1. На Земле экологическая катастрофа. Никто не говорит, что минерал решит её.
На Земле ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ кризис. Экологические проблемы межзвездная цивилизация сможет решить в один момент, а вот энергию для этого надо как-то мутить. (Чесно говоря, тоже чушь полная - ну, протяни кабель к Солнцу, хули...)
На Земле ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ кризис. Экологические проблемы межзвездная цивилизация сможет решить в один момент, а вот энергию для этого надо как-то мутить. (Чесно говоря, тоже чушь полная - ну, протяни кабель к Солнцу, хули...)
Слишком дорого для бесценного для вьіживания ресурса звучит натянуто
Людям не жизненное пространство нужно было, а минерал, от которого зависит судьба выживания человечества.
Рассказываешь про американских людоедов, истреблявших индейцев ради жизненного пространства, сразу же вопли про кровавых коронизаторов. Но стоит перенести действие в космос, а индейцев заменить на инопланетных кошкомакак, то врубается турбо-режим "Убей ксеноса! Сожги мутанта! Отвергни нечисть! АРРРЯ, ОН ПРЕДАЛ СВОЮ РАСУ!!!" Тьфу.
только с геноцидом индейцев в США есть ньюансик - большинство индейцев это племенные ЧВК что кормились и вооружались из Лондона... и воевали против США.
Тут стоит не вопрос наживы, а конкретная угроза человечеству.
Мораль моралью, а в таком случае я, как представитель этого самого человечества, готов выжигать, все что мне угрожает.
Мораль моралью, а в таком случае я, как представитель этого самого человечества, готов выжигать, все что мне угрожает.
>И вроде даже не по вине людей.
Эм. Реализация плана людей означала пиздец местной экосфере.
Эм. Реализация плана людей означала пиздец местной экосфере.
Ой да ладно тебе, неужели ты действительно хочешь делить любовь богов с мерзкими ксеносами?
Да пофиг, буду таубоем
За что ты так себя? Хотя бы Эребом назвался, что ли
Я хаосит, который называет Хаос разумной альтернативой (!), любитель Несущих Слово (!!), который считает Лоргара (!) и Эреба (!!!) нормальными. Начни я жрать детей, предъявлять мне всё равно будут за неправильного примарха и Эребопидора.
А тау поразительно адекватны для сеттинга, пожалуй изучу их подробнее, можно даже пару книг про них почитать, для общего развития.
А тау поразительно адекватны для сеттинга, пожалуй изучу их подробнее, можно даже пару книг про них почитать, для общего развития.
Вот именно что они адекватны в сеттинге, где каждая фракция на 146% состоит из умственно отсталых дегенератов
Я бы не сказал что все там дегенераты, у каждой стороны конфликта есть объективные причины быть такими, какие они есть.
Разумеется тау адекватны только на фоне других, у них все ещё фашистская помойка вместо адекватного общества. Просто если сравнивать бардак во фракциях, то Тау - немытая посуда на кухне, а какой нибудь Империум - придорожный сортир на маршруте Калькутта - Дели.
Разумеется тау адекватны только на фоне других, у них все ещё фашистская помойка вместо адекватного общества. Просто если сравнивать бардак во фракциях, то Тау - немытая посуда на кухне, а какой нибудь Империум - придорожный сортир на маршруте Калькутта - Дели.
По мне так тау это ебучие ангелочки порядка (по меркам вахи) и место им в стелларисе
Ирония в том, что на фоне Тау все остальные фракции выглядят такими, какие они есть, а именно ублюдками, людоедами и фанатиками.
В этом смысл вахи и фон тау для этого не нужен
Не не не, долгие годы увлечения сороковником идут рука об руку с характерной ментальной гимнастикой. Начинаешь оправдывать любое дерьмо выбранной фракции, а потом начинаешь считать это нормой, что нормой категорически не является.
Ну-ка ну-ка, в чём нормальность Эреба?
Мне очень интересно послушать эту точку зрения.
Мне очень интересно послушать эту точку зрения.
В рамках хаосизма Эреб - едва ли не святой. Не смотря ни на что его манипуляции привели на сторону Хаоса почти половину примархов, что серьёзно ускорило неизбежную победу Пантеона, при этом Эреб дал шанс человечеству на процветание под защитой Богов.
Процветание возможно и без "защиты Богов"
Раса Интерексов тому пример.
Хаос необязателен для нормального существования цивилизации. Возможно, что он один из возможных вариантов сохранения души, а может и её перерождения в Материуме в новом теле(в Предателе, где Аргел Тал воскресил Кирену, вернув её душу из Варпа.) Но у нас есть Цикл Бесконечности Эльдар.
Хаос-- это сделка с дьяволом. Очень даже вероятно, что выгодная, но цена этой сделки может быть крайне высока.
Раса Интерексов тому пример.
Хаос необязателен для нормального существования цивилизации. Возможно, что он один из возможных вариантов сохранения души, а может и её перерождения в Материуме в новом теле(в Предателе, где Аргел Тал воскресил Кирену, вернув её душу из Варпа.) Но у нас есть Цикл Бесконечности Эльдар.
Хаос-- это сделка с дьяволом. Очень даже вероятно, что выгодная, но цена этой сделки может быть крайне высока.
Цикл бесконечности Эльдар это буквально энергосистема крафтворлда
>Процветание возможно и без "защиты Богов" Раса Интерексов тому пример.
Эта не та, которую уничтожил Хаос своими интригами?
> Возможно, что он один из возможных вариантов сохранения души, а может и её перерождения в Материуме в новом теле(в Предателе, где Аргел Тал воскресил Кирену, вернув её душу из Варпа.)
Это было не бесплатно если что, там было массовое жертвоприношение.
>Хаос-- это сделка с дьяволом. Очень даже вероятно, что выгодная, но цена этой сделки может быть крайне высока.
Так вроде никто и не спорит с этим.
Эта не та, которую уничтожил Хаос своими интригами?
> Возможно, что он один из возможных вариантов сохранения души, а может и её перерождения в Материуме в новом теле(в Предателе, где Аргел Тал воскресил Кирену, вернув её душу из Варпа.)
Это было не бесплатно если что, там было массовое жертвоприношение.
>Хаос-- это сделка с дьяволом. Очень даже вероятно, что выгодная, но цена этой сделки может быть крайне высока.
Так вроде никто и не спорит с этим.
Интерексов уничтожили благодарю Эребу-пидору, который спиздил у них Драх'ниен и спровоцировал конфликт. Если бы не он, Интерексы, с горем пополам, поделились бы с Империумом способами противостоять Хаосу
Про Кирену я в курсе.
Если это так, то все предложения на служение/рабство/деловые отношения с Хаосом у меня ответ такой
Про Кирену я в курсе.
Если это так, то все предложения на служение/рабство/деловые отношения с Хаосом у меня ответ такой
Интерексы лохи которые были уничтожены благодаря Эребу. Плюс к в его карму
А Эреб у нас разве не хаосит? У Пантеона длинные руки.
И не Драх'ниен, этот демон на тот момент был в свободном плавании, а Анафем.
>Если это так, то все предложения на служение/рабство/деловые отношения с Хаосом у меня ответ такой
Смотри сам, предложение актуально
И не Драх'ниен, этот демон на тот момент был в свободном плавании, а Анафем.
>Если это так, то все предложения на служение/рабство/деловые отношения с Хаосом у меня ответ такой
Смотри сам, предложение актуально
>Эта не та, которую уничтожил Хаос своими интригами?
Ну так и нахуй Хаос с таким интриганством? Ничем не лучше любой другой "альтернативы", которая хочет твою душу и скорее убьет тебя, чем отдаст кому-либо еще.
Ну так и нахуй Хаос с таким интриганством? Ничем не лучше любой другой "альтернативы", которая хочет твою душу и скорее убьет тебя, чем отдаст кому-либо еще.
Тем что Хаос существует, активно влияет и можешь дать силу для воплощения желаний/идей. В остальном те же яйца, только с шипами
Я Альфаоий, который называет Хаос разумной альтернативой (!), любитель Имперских кулаков (!!), который считает Лоргара (!) и Императора (!!!) нормальными. Начни я помогать кому-то одному, предъявлять мне всё равно будут за перекаты и многоходовочки
А гвардия ворона поразительно адекватны для сеттинга, пожалуй изучу их тактики подробнее, можно даже пару книг про них почитать, для общего развития.
А гвардия ворона поразительно адекватны для сеттинга, пожалуй изучу их тактики подробнее, можно даже пару книг про них почитать, для общего развития.
Я тоже хаосит, но у меня несколько другой взгляд на всю эту ситуацию, которую, вы может быть оцените.
Хаос, по моему мнению, не является разумной альтернативой развития человечества, как таковым вариантом я не вижу и Империум. Я больше вижу эти две структуры, как инструменты, которыми надо овладеть, дабы починить своей воле всё мироздание вокруг человечества.
Хаос не подходит из-за того, что получить его силы невозможно без слишком высокого риска, ведь все его преимущества проистекают из 4+ крайне капризных сущностей, для которых человечество лишь расходный материал, даже по отношению к тем людям, которые превосходят их любимых чемпионов по той или иной причине, и которые были бы ещё сильнее, дай они им те же дары. Если бы человечество само решало, какой дар оно хочет получить, какой отринуть, а какой оставить про запас, тогда бы да. Вон Гал Ворбак как раз таки получили хороший дар, который не идёт в сравнение ни с чем, кроме даров для именных персонажей, но поскольку это был пробный период для предателей — дальнейшие дары уже были относительной хуйнёй. Да и возможность не просто выбирать бога и его дары, а иметь над этим полную власть была бы вообще идеальной. Но поскольку варп не таков — то он не может править жизнью человека. Про Империум в данной ситуации — можно даже не говорить. Человечеству стоит брать пример с ТэТ, когда так и делали.
Несущие слово, это не плохо, но они слишком фанатичны, дабы увидеть истину. В имеющейся ситуации они отличаются от имперцев только пантеоном, а раз никакой разницы нет, то по аксиоме Эскобара зачем выбирать хоть кого-то из них?
Лоргар и Эреб... Тут забавная ситуация - Эреб ведь пидор почему? Он скораптил Лоргара и Хоруса, стал кошмаром Макрага, убил одного из единственных нормально прописанных предателей и считал себя пупом земли, ведь был первым предателем, но по сути он пидор, которого имели все боги хаоса и буквально и фигурально, ведь он не был для них ничем, кроме пешки не имевшей даже шанса стать королевой этой шахматной партии. Он лишь инструмент, который оказался в нужном месте и в нужное время и получил за счёт этого как и плючшки, так и тумаки
Лоргар же не настолько интересен, как мог бы быть, ибо... он просто примарх, которому промывали мозги религией с самого приземления. И в этом вся проблема — это его единственная черта личности. Когда он находит отца — он начинает поклоняться ему. Когда Отец делает ему атата, а он так и не пытается понять, почему отец это сделал — он получает в свои руки новую религию и хлоп — теперь он её проповедник. Нету никаких моральных терзаний о предательстве отца, нету попыток переделать религию об Императоре в учение, на манер буддистского, без поклонения, а лишь с бесконечной попыткой стать и распространить имперское кредо, нету попыток взвесить и решить. Не — просто вера. И это ломает Лоргара, как хоть сколько-нибудь интересного персонажа, ибо дай забери у него любую веру, а потом дай новую и он её примет.
Тау же... Забавны, если изучить поподробнее, ибо они чёртовы кастовые расисты. За это их даже можно уважать, ибо они достаточно хорошо прикрыли то, что они мало чем отличаются от Империума. Между кастами тау перемещаться не могут, правящая каста всегда каста эфирных, которым случат все остальные касты без возможности поставить своим правителем представителя другой касты, не тау не могут стать частью каст, а значит и не могут продвинуться в вертикали власти тау, эфирные скрывают от всех истинные цели империи Тау, опасность их противников, а так же любые провалы в своих действиях, гарантируя свою стабильность, и это становится ещё круче, ибо не эфирные тау не могут пойти против воли вышестоящих, а не тау не смогу раскрыть эти тайны, либо их раскрытию никто не поверит. Единственное исключение — это О'Шова, у которого хасо убил Эфирных и теперь он сам решает, что и как делать, создавая, пожалуй, единственный нормальных и имеющий право на жизнь Анклав Тау. Он - единственный кого можно уважать за знания и посутпки.
Хаос, по моему мнению, не является разумной альтернативой развития человечества, как таковым вариантом я не вижу и Империум. Я больше вижу эти две структуры, как инструменты, которыми надо овладеть, дабы починить своей воле всё мироздание вокруг человечества.
Хаос не подходит из-за того, что получить его силы невозможно без слишком высокого риска, ведь все его преимущества проистекают из 4+ крайне капризных сущностей, для которых человечество лишь расходный материал, даже по отношению к тем людям, которые превосходят их любимых чемпионов по той или иной причине, и которые были бы ещё сильнее, дай они им те же дары. Если бы человечество само решало, какой дар оно хочет получить, какой отринуть, а какой оставить про запас, тогда бы да. Вон Гал Ворбак как раз таки получили хороший дар, который не идёт в сравнение ни с чем, кроме даров для именных персонажей, но поскольку это был пробный период для предателей — дальнейшие дары уже были относительной хуйнёй. Да и возможность не просто выбирать бога и его дары, а иметь над этим полную власть была бы вообще идеальной. Но поскольку варп не таков — то он не может править жизнью человека. Про Империум в данной ситуации — можно даже не говорить. Человечеству стоит брать пример с ТэТ, когда так и делали.
Несущие слово, это не плохо, но они слишком фанатичны, дабы увидеть истину. В имеющейся ситуации они отличаются от имперцев только пантеоном, а раз никакой разницы нет, то по аксиоме Эскобара зачем выбирать хоть кого-то из них?
Лоргар и Эреб... Тут забавная ситуация - Эреб ведь пидор почему? Он скораптил Лоргара и Хоруса, стал кошмаром Макрага, убил одного из единственных нормально прописанных предателей и считал себя пупом земли, ведь был первым предателем, но по сути он пидор, которого имели все боги хаоса и буквально и фигурально, ведь он не был для них ничем, кроме пешки не имевшей даже шанса стать королевой этой шахматной партии. Он лишь инструмент, который оказался в нужном месте и в нужное время и получил за счёт этого как и плючшки, так и тумаки
Лоргар же не настолько интересен, как мог бы быть, ибо... он просто примарх, которому промывали мозги религией с самого приземления. И в этом вся проблема — это его единственная черта личности. Когда он находит отца — он начинает поклоняться ему. Когда Отец делает ему атата, а он так и не пытается понять, почему отец это сделал — он получает в свои руки новую религию и хлоп — теперь он её проповедник. Нету никаких моральных терзаний о предательстве отца, нету попыток переделать религию об Императоре в учение, на манер буддистского, без поклонения, а лишь с бесконечной попыткой стать и распространить имперское кредо, нету попыток взвесить и решить. Не — просто вера. И это ломает Лоргара, как хоть сколько-нибудь интересного персонажа, ибо дай забери у него любую веру, а потом дай новую и он её примет.
Тау же... Забавны, если изучить поподробнее, ибо они чёртовы кастовые расисты. За это их даже можно уважать, ибо они достаточно хорошо прикрыли то, что они мало чем отличаются от Империума. Между кастами тау перемещаться не могут, правящая каста всегда каста эфирных, которым случат все остальные касты без возможности поставить своим правителем представителя другой касты, не тау не могут стать частью каст, а значит и не могут продвинуться в вертикали власти тау, эфирные скрывают от всех истинные цели империи Тау, опасность их противников, а так же любые провалы в своих действиях, гарантируя свою стабильность, и это становится ещё круче, ибо не эфирные тау не могут пойти против воли вышестоящих, а не тау не смогу раскрыть эти тайны, либо их раскрытию никто не поверит. Единственное исключение — это О'Шова, у которого хасо убил Эфирных и теперь он сам решает, что и как делать, создавая, пожалуй, единственный нормальных и имеющий право на жизнь Анклав Тау. Он - единственный кого можно уважать за знания и посутпки.
Аргел Тал слишком мягкотелая хуйня который сам навлек на себя преждевременную гибель
Это как? Эреб же его в крысу завалил, чтоб возвысить Кхарна до чемпиона Кхорна. Виноват в том, что был другом Кхарна?
Вообще Аргел Тал в любом случае умирал, но если бы не воскресил Кирену - умер бы на Терре от рук Сангвиния. Хотя его предупреждали что не нужно это делать и не стоит доверять Эребу с этим
Какой развернутый ответ, мое почтение. Внесу только пару корректировок.
> Вон Гал Ворбак как раз таки получили хороший дар, который не идёт в сравнение ни с чем, кроме даров для именных персонажей, но поскольку это был пробный период для предателей — дальнейшие дары уже были относительной хуйнёй.
Тут рекомендую ознакомиться с руллбуком Black Crusade, дары крайне многочисленны и разнообразны. Какой нибудь псевдоапофеоз даст фору ранним одержимым.
>Несущие слово, это не плохо, но они слишком фанатичны, дабы увидеть истину. В имеющейся ситуации они отличаются от имперцев только пантеоном, а раз никакой разницы нет, то по аксиоме Эскобара зачем выбирать хоть кого-то из них?
Тем, что пантеон Хаоса существует и чрезвычайно активно участвует в жизни верующих, причем не только карая, но и вознаграждая за преданность.
>Он лишь инструмент, который оказался в нужном месте и в нужное время и получил за счёт этого как и плючшки, так и тумаки
Обладающий при этом невероятной силой воли и мозгами, чтобы завершить свой труд во времена Ереси и продолжить его уже после.
>Лоргар же не настолько интересен, как мог бы быть, ибо... он просто примарх, которому промывали мозги религией с самого приземления.
Не совсем верно, Лоргар ещё в капсуле общался с Богами и потому знал о их существовании даже до Колхиды. Просто понимание что это за Боги пришло позднее. По той же причине был отвергнут Император, Аврелиан ЗНАЛ что Император лжец, а не потому что он обиженка.
«Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины» Вступительные строки Книги Лоргара, Первая Песнь Хаоса
> Вон Гал Ворбак как раз таки получили хороший дар, который не идёт в сравнение ни с чем, кроме даров для именных персонажей, но поскольку это был пробный период для предателей — дальнейшие дары уже были относительной хуйнёй.
Тут рекомендую ознакомиться с руллбуком Black Crusade, дары крайне многочисленны и разнообразны. Какой нибудь псевдоапофеоз даст фору ранним одержимым.
>Несущие слово, это не плохо, но они слишком фанатичны, дабы увидеть истину. В имеющейся ситуации они отличаются от имперцев только пантеоном, а раз никакой разницы нет, то по аксиоме Эскобара зачем выбирать хоть кого-то из них?
Тем, что пантеон Хаоса существует и чрезвычайно активно участвует в жизни верующих, причем не только карая, но и вознаграждая за преданность.
>Он лишь инструмент, который оказался в нужном месте и в нужное время и получил за счёт этого как и плючшки, так и тумаки
Обладающий при этом невероятной силой воли и мозгами, чтобы завершить свой труд во времена Ереси и продолжить его уже после.
>Лоргар же не настолько интересен, как мог бы быть, ибо... он просто примарх, которому промывали мозги религией с самого приземления.
Не совсем верно, Лоргар ещё в капсуле общался с Богами и потому знал о их существовании даже до Колхиды. Просто понимание что это за Боги пришло позднее. По той же причине был отвергнут Император, Аврелиан ЗНАЛ что Император лжец, а не потому что он обиженка.
«Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины» Вступительные строки Книги Лоргара, Первая Песнь Хаоса
>Тут рекомендую ознакомиться с руллбуком Black Crusade, дары крайне многочисленны и разнообразны. Какой нибудь псевдоапофеоз даст фору ранним одержимым.
Вот тут возможно я прочитал чей-то хедканон, но из того, что я помню о Гал Ворбак, это то, что они не просто одержимые — они, именно что, Гал Ворбак. Идеальный тандем между человеком и демоном, где ни один из них не борется за власть над телом и душой, а пользуются взаимными преимуществами. И что это была промо-акция от Богов Хаоса, дабы заманить побольше народа, а дальше лафа кончилась — уже никто не могу быть истинными Гал Ворбак.
>Тем, что пантеон Хаоса существует и чрезвычайно активно участвует в жизни верующих, причем не только карая, но и вознаграждая за преданность.
Кхм... Мне кажется, извините за выражение, что вы только что сморозили полнейшую хуйню. Опять же, извиняюсь за выражение.
Данное отличие, уже вроде бы 2 или 3 редакции неактуально, с живыми святыми, историей Себастьяна Тора и Штормов Гнева Императора.
>Обладающий при этом невероятной силой воли и мозгами, чтобы завершить свой труд во времена Ереси и продолжить его уже после.
Про силу воли — согласен, но мозгов я у него как то не замечал, в итогов виде. Жопочуйка и примитивное планирование - это да, но полноценный разум за всем этим, крайне сомнительно.
>Лоргар
Окей, принимаю, хотя всё равно странно, что всё это таки вылилось в религию, а не просто в "окей, вы такие убер крутые и хотите нагнуть отца моего биологического тела, давайте тогда дары, в обмен выполнение ереси Егоруса", как это сделал Пертыч или как Кёрз принял, что они есть, но послал нахуй с полноценным использованием их как инструмент, когда вам надо.
Так что проблема излишней религиозности и догматичности его разума - присутсует.
Вот тут возможно я прочитал чей-то хедканон, но из того, что я помню о Гал Ворбак, это то, что они не просто одержимые — они, именно что, Гал Ворбак. Идеальный тандем между человеком и демоном, где ни один из них не борется за власть над телом и душой, а пользуются взаимными преимуществами. И что это была промо-акция от Богов Хаоса, дабы заманить побольше народа, а дальше лафа кончилась — уже никто не могу быть истинными Гал Ворбак.
>Тем, что пантеон Хаоса существует и чрезвычайно активно участвует в жизни верующих, причем не только карая, но и вознаграждая за преданность.
Кхм... Мне кажется, извините за выражение, что вы только что сморозили полнейшую хуйню. Опять же, извиняюсь за выражение.
Данное отличие, уже вроде бы 2 или 3 редакции неактуально, с живыми святыми, историей Себастьяна Тора и Штормов Гнева Императора.
>Обладающий при этом невероятной силой воли и мозгами, чтобы завершить свой труд во времена Ереси и продолжить его уже после.
Про силу воли — согласен, но мозгов я у него как то не замечал, в итогов виде. Жопочуйка и примитивное планирование - это да, но полноценный разум за всем этим, крайне сомнительно.
>Лоргар
Окей, принимаю, хотя всё равно странно, что всё это таки вылилось в религию, а не просто в "окей, вы такие убер крутые и хотите нагнуть отца моего биологического тела, давайте тогда дары, в обмен выполнение ереси Егоруса", как это сделал Пертыч или как Кёрз принял, что они есть, но послал нахуй с полноценным использованием их как инструмент, когда вам надо.
Так что проблема излишней религиозности и догматичности его разума - присутсует.
>Вот тут возможно я прочитал чей-то хедканон
Вероятно, неоднократно встречал подобную мысль от разных людей на вахакторе. Потому что до 9 редакции НС были специалистами по одержимости и вполне себе контролировали своих демонов, а кодекс ХСМ 9 редакции прямо говорит, что едва ли не любой спейсмарин способен контролировать демона внутри себя. Само собой есть множество исключений из литературы.
>Данное отличие, уже вроде бы 2 или 3 редакции неактуально, с живыми святыми, историей Себастьяна Тора и Штормов Гнева Императора.
Живых Святых, если мне не изменяет память, штук 6 на целую галактику. Очень слабо.
А что со Себастьяном Тором? Крайне важный религиозный деятель в истории Империума, но какие то чудес не творил.
Даже небольшая сверка с источниками говорит, что Шторм Гнева Императора - это то, как СТОРОННИКИ Себастьяна Тора интерпретировали внезапно возникший варп шторм. Сами собой то они не возникают, ну.
Есть куда как более очевидный случай, который можно интерпретировать как "Силу Императора". Для более объективного вИдения проблемы. https://warhammer40k.fandom.com/ru/wiki/Война_в_системе_Талледус
>Про силу воли — согласен, но мозгов я у него как то не замечал, в итогов виде. Жопочуйка и примитивное планирование - это да, но полноценный разум за всем этим, крайне сомнительно.
А это уже к писателям Ереси.
>"окей, вы такие убер крутые и хотите нагнуть отца моего биологического тела, давайте тогда дары, в обмен выполнение ереси Егоруса"
Хех, Пантеон не совершает одни и те же ошибки. Просто так силу уже получил Император. Теперь только "Вы - нам, мы - вам".
>Так что проблема излишней религиозности и догматичности его разума - присутсует.
Не существует "излишней" религиозности в сороковнике. Боги действительно есть, а вера - реальность. Вся эта обрядность и религиозность служит важной метафизической цели, а именно предоставляет силы Богам. Не одними эмоциями они существуют, вера так же важна. В случае же мелких божков вера - едва ли не единственная энергия, которую они могут получить.
Насчёт догматичности не понял, более развернуто бы.
Вероятно, неоднократно встречал подобную мысль от разных людей на вахакторе. Потому что до 9 редакции НС были специалистами по одержимости и вполне себе контролировали своих демонов, а кодекс ХСМ 9 редакции прямо говорит, что едва ли не любой спейсмарин способен контролировать демона внутри себя. Само собой есть множество исключений из литературы.
>Данное отличие, уже вроде бы 2 или 3 редакции неактуально, с живыми святыми, историей Себастьяна Тора и Штормов Гнева Императора.
Живых Святых, если мне не изменяет память, штук 6 на целую галактику. Очень слабо.
А что со Себастьяном Тором? Крайне важный религиозный деятель в истории Империума, но какие то чудес не творил.
Даже небольшая сверка с источниками говорит, что Шторм Гнева Императора - это то, как СТОРОННИКИ Себастьяна Тора интерпретировали внезапно возникший варп шторм. Сами собой то они не возникают, ну.
Есть куда как более очевидный случай, который можно интерпретировать как "Силу Императора". Для более объективного вИдения проблемы. https://warhammer40k.fandom.com/ru/wiki/Война_в_системе_Талледус
>Про силу воли — согласен, но мозгов я у него как то не замечал, в итогов виде. Жопочуйка и примитивное планирование - это да, но полноценный разум за всем этим, крайне сомнительно.
А это уже к писателям Ереси.
>"окей, вы такие убер крутые и хотите нагнуть отца моего биологического тела, давайте тогда дары, в обмен выполнение ереси Егоруса"
Хех, Пантеон не совершает одни и те же ошибки. Просто так силу уже получил Император. Теперь только "Вы - нам, мы - вам".
>Так что проблема излишней религиозности и догматичности его разума - присутсует.
Не существует "излишней" религиозности в сороковнике. Боги действительно есть, а вера - реальность. Вся эта обрядность и религиозность служит важной метафизической цели, а именно предоставляет силы Богам. Не одними эмоциями они существуют, вера так же важна. В случае же мелких божков вера - едва ли не единственная энергия, которую они могут получить.
Насчёт догматичности не понял, более развернуто бы.
>Не существует "излишней" религиозности в сороковнике. Боги действительно есть, а вера - реальность. Вся эта обрядность и религиозность служит важной метафизической цели, а именно предоставляет силы Богам. Не одними эмоциями они существуют, вера так же важна. В случае же мелких божков вера - едва ли не единственная энергия, которую они могут получить.
Насчёт догматичности не понял, более развернуто бы.
По поводу религиозности - одно дело верить, а другое - знать. Ты знаешь, что деньги важны, ибо являются важной частью современных отношений - ты не веришь, что деньги, это что-то, за что ты можешь получить у еду, ибо так сказал бог/церковь. Так и с Варпом - ты знаешь, что он способен изменять реальность, что в нём живут сущности и что эти сущности могут изменить реальность лично для тебя.
Вера и знание - это два разных понятия и в вахе второе используют гораздо реже, чем первое.
Ты можешь не просто размахивать кадилом и говорить определённые фразы, а знать, что сделав так, так и так, можно добиться определённого результата. Ты знаешь, как его добиться. Итого мы превращаем редко повторяющийся обряд в обычную инструкцию.
И что забавно, те, в вахе, кто это понимает, обычно оказывается гораздо опаснее, чем те, кто просто верит.
>Насчёт догматичности не понял, более развернуто бы.
Догматичность - это следование догме. Твоя религия сказала тебе А и теперь это А, для тебя истина и ты не имеешь право опровергнуть её, ибо тогда ты нарушишь догму и тебе за это прилетит от бога/церкви.
Это было особенно весело как раз таки в средних веках, когда люди уже изучали вопрос и опровергали определённые догмы, но церковь им это запрещала, из-за чего такие идеи ходили только в узких кругах.
Это наглядная разница между Несущими Слово и Тысячью Сынов. Первые всегда верят в то, что сказал им главный, даже если это ложь и не пытаются это как то исправить.
Вторые изучают этот вопрос, пытаются понять его истинность и вывести закон, который поможет систематизировать все накопленные знания для дальнейшего использования.
И да, возможно я тороплюсь, но сообщаю - аргумент про то, что варп, это больше гуманитарный объект, на подобии пьесы, мелодии или картины, который не подчиняется законам, не до конца верен, ибо определённая закономерность в варпе таки есть, просто её невозможно осознать смертному уму.
Насчёт догматичности не понял, более развернуто бы.
По поводу религиозности - одно дело верить, а другое - знать. Ты знаешь, что деньги важны, ибо являются важной частью современных отношений - ты не веришь, что деньги, это что-то, за что ты можешь получить у еду, ибо так сказал бог/церковь. Так и с Варпом - ты знаешь, что он способен изменять реальность, что в нём живут сущности и что эти сущности могут изменить реальность лично для тебя.
Вера и знание - это два разных понятия и в вахе второе используют гораздо реже, чем первое.
Ты можешь не просто размахивать кадилом и говорить определённые фразы, а знать, что сделав так, так и так, можно добиться определённого результата. Ты знаешь, как его добиться. Итого мы превращаем редко повторяющийся обряд в обычную инструкцию.
И что забавно, те, в вахе, кто это понимает, обычно оказывается гораздо опаснее, чем те, кто просто верит.
>Насчёт догматичности не понял, более развернуто бы.
Догматичность - это следование догме. Твоя религия сказала тебе А и теперь это А, для тебя истина и ты не имеешь право опровергнуть её, ибо тогда ты нарушишь догму и тебе за это прилетит от бога/церкви.
Это было особенно весело как раз таки в средних веках, когда люди уже изучали вопрос и опровергали определённые догмы, но церковь им это запрещала, из-за чего такие идеи ходили только в узких кругах.
Это наглядная разница между Несущими Слово и Тысячью Сынов. Первые всегда верят в то, что сказал им главный, даже если это ложь и не пытаются это как то исправить.
Вторые изучают этот вопрос, пытаются понять его истинность и вывести закон, который поможет систематизировать все накопленные знания для дальнейшего использования.
И да, возможно я тороплюсь, но сообщаю - аргумент про то, что варп, это больше гуманитарный объект, на подобии пьесы, мелодии или картины, который не подчиняется законам, не до конца верен, ибо определённая закономерность в варпе таки есть, просто её невозможно осознать смертному уму.
Ох уж эти тысячники) Вечно им подавай псевдонаучность, окей.
>По поводу религиозности - одно дело верить, а другое - знать. Ты знаешь, что деньги важны, ибо являются важной частью современных отношений - ты не веришь, что деньги, это что-то, за что ты можешь получить у еду, ибо так сказал бог/церковь.
Ты сравниваешь теплое с мягким. Даже аналогия с деньгами неверна, потому что деньги имеют ценность только потому, что общество верит в них как в средство обмена и т.д., сами по себе они ценности не имеют.
Вера в сеттинге - реальная сила, непосредственно влияющая на Материум и Имматериум, а не какое то абстрактное понятие скучающих умов. Если тебе хочется посложнее, то через веру смертный разум взаимодействует с варпом на духовном уровне, что это меняет по сути своей?
>Ты можешь не просто размахивать кадилом и говорить определённые фразы, а знать, что сделав так, так и так, можно добиться определённого результата. Ты знаешь, как его добиться. Итого мы превращаем редко повторяющийся обряд в обычную инструкцию
Ты сейчас описал ритуал, которые НС активно используют, чтобы взаимодействовать с варпом. В какую сторону повлияет вера в Богов и праведность своего дела? Вот именно. Варп живой и откликается на понятные образы, мысли и действия. Что важно отметить, эти же ритуалы позволяют взаимодействовать с варпом не будучи псайкерами, только на силе воли, знании и убежденности.
>Догматичность - это следование догме. Твоя религия сказала тебе А и теперь это А, для тебя истина и ты не имеешь право опровергнуть её, ибо тогда ты нарушишь догму и тебе за это прилетит от бога/церкви.
Чудно, только вот мы про Лоргара говорили, который сам разработал свою религию и большинство ритуалов. В чем его догматичность?
Важное замечание, в контексте Легиона дисциплина, вера и догматичность позволили НС стать единственным нераспавшимся Легионом Долгой Войны.
Ах да, от Богов действительно может прилететь, это так, к слову.
>Это наглядная разница между Несущими Слово и Тысячью Сынов. Первые всегда верят в то, что сказал им главный, даже если это ложь и не пытаются это как то исправить
Ох уж это необъятное ЧСВ тысячников, пример Магнуса ничему не учит)
Нет, не всегда верят, внутренняя грызня там тоже присутствует, хаоситы все таки. И да, исправляют, Книга Лоргара неоднократно дополнялась еще во время Ереси.
>Вторые изучают этот вопрос, пытаются понять его истинность и вывести закон, который поможет систематизировать все накопленные знания для дальнейшего использования.
Ты же в курсе, что сами знания о варпе живые? Что они активно взаимодействуют с носителем и пытаются его сломить, если силы воли не хватает? Но не это главное.
Варп - это не инертный Материум со строгими законами и связью причина-следствие. Один и тот же обряд может иметь разные результаты по совершенно рандомным причинам, а для получения одного и того же результата необходимы разные методы и жертвы. Это невозможно систематизировать, потому что в варпе нет системы, есть система, он сам по себе система.
>И да, возможно я тороплюсь, но сообщаю - аргумент про то, что варп, это больше гуманитарный объект, на подобии пьесы, мелодии или картины, который не подчиняется законам, не до конца верен, ибо определённая закономерность в варпе таки есть, просто её невозможно осознать смертному уму.
Или человеческий разум просто по своей природе заточен искать закономерности даже там, где их нет?
>По поводу религиозности - одно дело верить, а другое - знать. Ты знаешь, что деньги важны, ибо являются важной частью современных отношений - ты не веришь, что деньги, это что-то, за что ты можешь получить у еду, ибо так сказал бог/церковь.
Ты сравниваешь теплое с мягким. Даже аналогия с деньгами неверна, потому что деньги имеют ценность только потому, что общество верит в них как в средство обмена и т.д., сами по себе они ценности не имеют.
Вера в сеттинге - реальная сила, непосредственно влияющая на Материум и Имматериум, а не какое то абстрактное понятие скучающих умов. Если тебе хочется посложнее, то через веру смертный разум взаимодействует с варпом на духовном уровне, что это меняет по сути своей?
>Ты можешь не просто размахивать кадилом и говорить определённые фразы, а знать, что сделав так, так и так, можно добиться определённого результата. Ты знаешь, как его добиться. Итого мы превращаем редко повторяющийся обряд в обычную инструкцию
Ты сейчас описал ритуал, которые НС активно используют, чтобы взаимодействовать с варпом. В какую сторону повлияет вера в Богов и праведность своего дела? Вот именно. Варп живой и откликается на понятные образы, мысли и действия. Что важно отметить, эти же ритуалы позволяют взаимодействовать с варпом не будучи псайкерами, только на силе воли, знании и убежденности.
>Догматичность - это следование догме. Твоя религия сказала тебе А и теперь это А, для тебя истина и ты не имеешь право опровергнуть её, ибо тогда ты нарушишь догму и тебе за это прилетит от бога/церкви.
Чудно, только вот мы про Лоргара говорили, который сам разработал свою религию и большинство ритуалов. В чем его догматичность?
Важное замечание, в контексте Легиона дисциплина, вера и догматичность позволили НС стать единственным нераспавшимся Легионом Долгой Войны.
Ах да, от Богов действительно может прилететь, это так, к слову.
>Это наглядная разница между Несущими Слово и Тысячью Сынов. Первые всегда верят в то, что сказал им главный, даже если это ложь и не пытаются это как то исправить
Ох уж это необъятное ЧСВ тысячников, пример Магнуса ничему не учит)
Нет, не всегда верят, внутренняя грызня там тоже присутствует, хаоситы все таки. И да, исправляют, Книга Лоргара неоднократно дополнялась еще во время Ереси.
>Вторые изучают этот вопрос, пытаются понять его истинность и вывести закон, который поможет систематизировать все накопленные знания для дальнейшего использования.
Ты же в курсе, что сами знания о варпе живые? Что они активно взаимодействуют с носителем и пытаются его сломить, если силы воли не хватает? Но не это главное.
Варп - это не инертный Материум со строгими законами и связью причина-следствие. Один и тот же обряд может иметь разные результаты по совершенно рандомным причинам, а для получения одного и того же результата необходимы разные методы и жертвы. Это невозможно систематизировать, потому что в варпе нет системы, есть система, он сам по себе система.
>И да, возможно я тороплюсь, но сообщаю - аргумент про то, что варп, это больше гуманитарный объект, на подобии пьесы, мелодии или картины, который не подчиняется законам, не до конца верен, ибо определённая закономерность в варпе таки есть, просто её невозможно осознать смертному уму.
Или человеческий разум просто по своей природе заточен искать закономерности даже там, где их нет?
Как думаешь, возможно ли изменить Материум и/или Имматериум, если с помощью определённых манипуляций создать сеть из подключённых друг к другу разумов, заставив тех верить во что-то...
Зависит от контекста, что будет представлять из себя эта сеть? Для эффективного влияния необходимо чтобы разумы находились в сознании и были активны, иначе получаем сервиторов, от которых души почти не осталось. И как можно заставить верить во что то?
Человеческий мозг, подключенный к системе жизнеобеспечения и к другим таким же мозгам, например, с помощью ноосферы.
Через создание и/или перезаписывание личности, - примерно тот же принцип, который используют Механикус/Официо Ассассинорум для создания своих агентов.
Через создание и/или перезаписывание личности, - примерно тот же принцип, который используют Механикус/Официо Ассассинорум для создания своих агентов.
Тогда это просто мясной когитатор. Для взаимодействия с эфирным нужна искра жизни, в собранных в кучу мозгах немного жизни. Если только это не псайкеры, но и там есть куда как более простые способы манипуляции, аналогично например хору Астрономикона или хору Композитора.
> Вероятно, неоднократно встречал подобную мысль от разных людей на вахакторе. Потому что до 9 редакции НС были специалистами по одержимости и вполне себе контролировали своих демонов, а кодекс ХСМ 9 редакции прямо говорит, что едва ли не любой спейсмарин способен контролировать демона внутри себя. Само собой есть множество исключений из литературы.
Мы с тобой уже как-то касались вопроса одержимости хсм, когда я назвала новый редкон бредом, но не стала уточнять почему (я не смогу апеллировать к кодексам в случае чего). Я имела ввиду, что раньше вроде как подразумевалось, что одержимый должен постоянно вести борьбу за свои тело и душу с демоном внутри, взамен получая силу и мутации, с большой силой есть большой риск. Гал Варбак как раз были древним исключением качественного симбиоза, это делало их чем-то особенным. Но сейчас "почти любой хсм" без проблем контролит демона внутри себя и это как-то убивает рисковость такого мероприятия. Чего тогда б не всем хаосмарам стать одержимыми демонами?
Мы с тобой уже как-то касались вопроса одержимости хсм, когда я назвала новый редкон бредом, но не стала уточнять почему (я не смогу апеллировать к кодексам в случае чего). Я имела ввиду, что раньше вроде как подразумевалось, что одержимый должен постоянно вести борьбу за свои тело и душу с демоном внутри, взамен получая силу и мутации, с большой силой есть большой риск. Гал Варбак как раз были древним исключением качественного симбиоза, это делало их чем-то особенным. Но сейчас "почти любой хсм" без проблем контролит демона внутри себя и это как-то убивает рисковость такого мероприятия. Чего тогда б не всем хаосмарам стать одержимыми демонами?
Вообще в том же Black Crusade одержимость это действительно крайне опасный демонический паровоз, которым нужно грамотно управлять иначе демон сожрёт твою душу и воплотиться в реальности, используя твою тушку как портал. В итоге одержимый хаосит был вынужден постоянно снимать с себя порчу чтобы демон не обрёл слишком сильную власть и в то же время к увеличению этой порчи стремиться, что бы демонические способности становились всё сильнее
«Не совсем верно, Лоргар ещё в капсуле общался с Богами и потому знал о их существовании даже до Колхиды. Просто понимание что это за Боги пришло позднее. По той же причине был отвергнут Император, Аврелиан ЗНАЛ что Император лжец,...» — Я знал что этот день рано или поздно настанет... Пруфы, падре!
Первый еретик. АДБ
...возможности подойти ближе.
Он был дома. Не на стерильных палубах экспедиционного флота, даже не в спартанском убежище своей медитационной комнаты на борту «Де Профундис». Он был дома.
Безоблачное небо простиралось над пыльной пустыней, город серых цветов и обоженных красных кирпичей располагался на берегу широкой реки. Аргел Тал обозревал Святой Город, находясь ниже по течению. Удовольствие от странного возвращения домой было так велико, что он не смотрел вверх до самого последнего момента.
Капсула — лоно из черного железа для его отца — упала в стремительную реку с мощным всплеском, наполнив воздух каплями и влажным туманом. Аргел Тал уже бежал, сочленения доспеха потрескивали при беге по сухой почве. Его не волновало, был ли он там на самом деле, или же это видение; он должен был добраться до капсулы отца.
Боевой доспех Астартес не предназначался для такого. Из-за его огромной массы подошвы вязли в липкой речной грязи, ртутные стабилизаторы, встроенные в коленные суставы и лодыжки, отчаянно протестовали.
Несущий Слово продрался через доходившую ему до пояса грязь, пробираясь к берегу, чтобы достичь упавшей капсулы. Когда он приблизился к инкубатору, одна деталь сразу бросилась в глаза: капсула Лоргара получила куда больше повреждений, чем прочие.
Он потянулся к ней, защищавший пальцы керамит успел только скрипнуть о борт капсулы, и перед его глазами вспыхнуло изображение, наложившееся на реальный мир.
Капсула трещала, вертясь в пустоте, одиноко прыгая на волнах варпа. Трещины и следы огня появлялись по мере продолжения извилистого пути, через трещины в броне внутрь заползал туман безумного цвета. Ребенок продолжал спать, его лицо искажалось от боли, утратив покой.
Взгляни, как боги этой галактики возвысили вашего примарха над прочими, удержав его в Море Душ на десятилетия, готовя его к роли, которую ему предстоит сыграть в возвышении человечества к божественности.
Лоргар ощутил их благословенное прикосновение сильнее, чем кто-либо из его братьев.
Аргел Тал...
...возможности подойти ближе.
Он был дома. Не на стерильных палубах экспедиционного флота, даже не в спартанском убежище своей медитационной комнаты на борту «Де Профундис». Он был дома.
Безоблачное небо простиралось над пыльной пустыней, город серых цветов и обоженных красных кирпичей располагался на берегу широкой реки. Аргел Тал обозревал Святой Город, находясь ниже по течению. Удовольствие от странного возвращения домой было так велико, что он не смотрел вверх до самого последнего момента.
Капсула — лоно из черного железа для его отца — упала в стремительную реку с мощным всплеском, наполнив воздух каплями и влажным туманом. Аргел Тал уже бежал, сочленения доспеха потрескивали при беге по сухой почве. Его не волновало, был ли он там на самом деле, или же это видение; он должен был добраться до капсулы отца.
Боевой доспех Астартес не предназначался для такого. Из-за его огромной массы подошвы вязли в липкой речной грязи, ртутные стабилизаторы, встроенные в коленные суставы и лодыжки, отчаянно протестовали.
Несущий Слово продрался через доходившую ему до пояса грязь, пробираясь к берегу, чтобы достичь упавшей капсулы. Когда он приблизился к инкубатору, одна деталь сразу бросилась в глаза: капсула Лоргара получила куда больше повреждений, чем прочие.
Он потянулся к ней, защищавший пальцы керамит успел только скрипнуть о борт капсулы, и перед его глазами вспыхнуло изображение, наложившееся на реальный мир.
Капсула трещала, вертясь в пустоте, одиноко прыгая на волнах варпа. Трещины и следы огня появлялись по мере продолжения извилистого пути, через трещины в броне внутрь заползал туман безумного цвета. Ребенок продолжал спать, его лицо искажалось от боли, утратив покой.
Взгляни, как боги этой галактики возвысили вашего примарха над прочими, удержав его в Море Душ на десятилетия, готовя его к роли, которую ему предстоит сыграть в возвышении человечества к божественности.
Лоргар ощутил их благословенное прикосновение сильнее, чем кто-либо из его братьев.
Аргел Тал...
И где тут «общался» ? :-\
Каждого примарха коснулись ТБ. Кого-то больше, кого-то меньше. Лоргар в этом не исключительней Морти.
И тем более где тут «знал»?? :-[
Каждого примарха коснулись ТБ. Кого-то больше, кого-то меньше. Лоргар в этом не исключительней Морти.
И тем более где тут «знал»?? :-[
Как ты можешь это говорить... я думал ты любишь Богов! А не блядскую эффективность с грамотным политическим и экономическим устройством.
А еще я время от времени подчеркивал, что Пантеон - стрёмная хтоничная ёба, недостойная поклонения, будь в сеттинге хоть кто нибудь нормальным и существуй хоть какая то разумная альтернатива.
Ну, у нас есть пустота в форме бога под названием Великий Пожиратель. Хорошая альтернатива, жаль только вливание в основную массу слуг Великого Пожирателя крайне болезненно и требует смерти с последующим перевариванием в прудике с пищеварительными ферментами
Не ну это совсем отстой.
А мне нравится. Как говорил мой друг выбравший инквизицию: "Саня, почему тебя всегда тянет к какой-то неведомой хуйне?"
мы нашли его. Тот самый единсвенный игрок за тиранид на всю москву
Я с дальнего востока. И я не один
Император
Лжец и кидала, планов которого никто не знает, активно эксплуатирующий архетип вождя, помешанный на власти диктатор, утопивший галактику в крови для строительства тоталитарной империи. Нет спасибо, уж лучше Хаос. Серьёзно, я ещё понимаю топить за Зигмара, тот просто отличный парень, а тут то просто людоед. Или то что он весь в золоте и светиться уже всё прощает? Имперцы что, цыгане?
Ложь и пропаганда Хаоса. Он самый лучший из людей!
.
.
Спасибо, но дети космоса лучше
Я что единственный кто почитает Богов и не променяет их ни на что другое? Ибо что вообще может быть лучше чем служение Богам? Они спасители человечества те кто дают силу превосходящую все иные, единственные кто стирают все возможные законы мироздания для своих поклонников.
Многое на свете лучше чем служение в надежде на ништяки. И с чего ты решил что они спасители, что им не все равно на мелкую грызню в Материуме?
Странно говорить о мелкой грызне в материуме когда галактика трещит по швам. В придачу Боги никогда не откажутся от последователей и жертв во славу их, здесь людям на руку играет их великая игра. А по поводу спасения будем честны только в варпе лежит спасение ибо он стирает все границы и делает невозможное - возможным. А где варп там и Боги вспомни Эльдар они процветали под светом своих богов, но отвернулись от них и те зачахли. А Боги Хаоса в отличие от мелких божков, типа Иннеада или Императора, что приходят и уходят, вечны.
Цикатрикс Маледиктум не самое страшное, что случалось с галактикой. Восстание Железных Людей, Эпоха Раздора, Война в Небесах - смертные выжили и продолжили существовать.
Ты пытаешься придать богам смысли и цели, но, принимая во внимание их принципиальную непознаваемость, мы не можем хоть сколько нибудь серьезно рассуждать о каком то божественном плане, тем более в отношении людей.
Для того чтобы пользоваться варпом не обязательно поклоняться богам.
Аэльдари поклонялись не хтоничным чудовищам, а вполне понятному пантеону собственных богов.
А ещё Темные Боги как приливы и отливы, когда то рвуться в материальную вселенную, но гораздо чаще просто воюют друг с другом.
Ты пытаешься придать богам смысли и цели, но, принимая во внимание их принципиальную непознаваемость, мы не можем хоть сколько нибудь серьезно рассуждать о каком то божественном плане, тем более в отношении людей.
Для того чтобы пользоваться варпом не обязательно поклоняться богам.
Аэльдари поклонялись не хтоничным чудовищам, а вполне понятному пантеону собственных богов.
А ещё Темные Боги как приливы и отливы, когда то рвуться в материальную вселенную, но гораздо чаще просто воюют друг с другом.
Да Эльдары поклонялись не хтоническим сущностям, но это их и сгубило а пользоваться варпом с покровительством богов куда удобнее.
Я не считаю что у Богов есть особый план касательно людей в общем им просто хочется поклонников, поэтому людям и нужно взять инициативу и не в коем случае не подпускать чертовых ксеносов к Богам, испортят их ещё своими энергиями.
Я не считаю что у Богов есть особый план касательно людей в общем им просто хочется поклонников, поэтому людям и нужно взять инициативу и не в коем случае не подпускать чертовых ксеносов к Богам, испортят их ещё своими энергиями.
Не понимаю, мне казалось, что с тобой у меня подобного разговора не будет...
Считай это упражнением по ментальной гимнастике.
Тем более ну серьёзно? Тау? Это же мелкая никому не нужная раса, они не имеют даже шанса править галактикой! Хруды и Слогты опаснее и перспективнее Тау! Не говоря уже о том, что все это мерзкие ксеносы.
Как тот факт, что Тау молодая раса влияет на общую картину откровенно деструктивного Хаоса? И уж тем более то, что они ксеносы? Насколько же сильны в хаоситах имперские пережитки.
В плане Тау я про то что у них нет никаких методов быстрого перемещения по галактике. У людей есть навигаторы и астрономикон. У Эльдар паутина. У Хаоса одержимые. У некрон миллионы лет развития. А у Тау нет ничего и не будет.
И да, я может и отрёкся от Императора, но не от человечества!
И да, я может и отрёкся от Императора, но не от человечества!
Цивилизация второго типа хуле, пытается использовать ресурсы галактики, ничего необычного
Предыстория появления тиранидов? XD
если орбитальные бомбардировки и будут (что невероятно маловероятны) во второй части, то они не попадут ни по чему и основные силы людей "пешочком" (с) будут пиздится со всей фауной пандоры. если первая часть это покахонтас, то вторая часть это мулан 2.
Буквально поход в толчок (заботливо выкопанная яма) в джунглях Катачана.
Минерал под землей, по тому все, что над землей можно сжечь биг бададумом. И добывать уже в скафандрах, не заморачиваясь, что тебя сожерет клоп размером со слона.
не думаю, что будет прямой конфликт. И вообще я вижу 2 развития истории. Либо остатки людей перелетают на пандору так как земля накрылась медным тазом. Либо люди и пандорцы после мегазарубы живут в мире.
![
, ду' Жг^ "7 '^В
ДшстдЦюЯ^иЮЯЗ^ í \ н 2 j Х^!г /- ■"■--- -.'• кок 't’ ■
á J - * • Л igw^ \ rfc-, * РД
■rv'W. Шр' JL\
n 4
Д ‘- vs:- ДД
■ ч » ' • ^ j JH
_^и щ -■\ VÎA >л<« \
i i V ■ -* [jv.-g Ff'ï-w. ^.S^JK ^)1](http://img1.reactor.cc/pics/thumbnail/post-5820717.jpg "
, ду' Жг^ \"7 '^В
ДшстдЦюЯ^иЮЯЗ^ í \ н 2 j Х^!г /- ■\"■--- -.'• кок 't’ ■
á J - * • Л igw^ \ rfc-, * РД
■rv'W. Шр' JL\
n 4
Д ‘- vs:- ДД
■ ч » ' • ^ j JH
_^и щ -■\ VÎA >л<« \
i i V ■ -* [jv.-g Ff'ï-w. ^.S^JK ^)1")
Отличный комментарий!
В такой ситуации отогнать местную полуразумную фауну и выкопать минерал не кажется прямо очень тупым, скорее вынужденной мерой.