Ещё отрывок из Отголосков вечности про Магнуса и Вулкана.
В дополнении к посту https://joy.reactor.cc/post/5311357Ты готов меня выслушать?
Вулкан кивнул.
– Прекрасно. Я хочу, чтобы ты понял, брат. Империум – это ложь, которую мы приняли, чтобы хоть как-то определить своё место в реальности, с которой боимся столкнуться. Мы твердили друг другу, что Империум необходим, что мы делаем то, что должно. Твердили, что любой другой вариант оказался бы хуже для человечества. Но никто даже не предлагал посмотреть на всё со стороны. Наш Отец – тиран, и из всех ты должен был увидеть это первым. Наш Империум построен на лжи потенциального бога и жестокости Его крестового похода. Стал бы вообще великодушный монарх подстрекать людей к крестовому походу? При Императоре мы увековечили эту священную войну, которая высосала ресурсы из миров и унесла миллиарды и миллиарды жизней. Мы тратили людские души, как дешёвые монеты, и всё потому, что один человек сказал, что мы должны это сделать. Сколько культур мы уничтожили, Вулкан? Скольких мы ассимилировали и лишили жизненных сил, заменив их инновации нашим конформизмом? Сколько знаний мы уничтожили, потому что Отец решил, что никому не дозволено их изучать?
Вулкан обдумал слова брата. Планета катилась дальше, вполне размеренно, несмотря на астрономическую скорость. Здесь он уже не был ранен. Он носил свои доспехи, однако они были невредимы, не было изломанных кусков керамита, разбросанных по мосту.
– А, значит вот как оно заставило тебя думать? – Вулкан заранее знал ответ. – Существо, что пробралось в твою душу и отложило там свои яйца. Создание, что дёргает тебя за ниточки. Обещало ли оно знание? Изображало ли Императора как смерть просвещения?
За Магнуса ответило его выражение лица. Длинные рыжие волосы опустились, обрамляя лицо, и колдун откинул их с щёк.
– Имперская Истина – ложь. Созданную нами империю уже не реформировать, её можно лишь разрушить. В насилии она была рождена, в насилии же должна встретить конец. Как ты не понимаешь этого? Стоит только очистить доску, и мы сможем начать всё сначала, с незамутнённым взором, осознавая истины Вселенной.
– Выходит, это твоя принципиальная позиция, – сказал Вулкан. – Полагаю, по твоему мнению, всё, что ты сотворил, и всё, что сотворил Хорус, может быть оправдано.
Магнус резко повернулся.
– Я? Это я должен что-то оправдывать? Каждый раз, когда на меня нападали, я лишь защищался. Каждый раз, когда они пытались заставить меня замолчать, я старался высказать своё мнение. Империум щедро наказал мой легион, окутав нас своим лицемерием подобно погребальному савану. Мы лишь дали отпор.
Вулкан встретился взглядом с Магнусом, увидев в нем железную уверенность. Всё было бесполезно, он понимал это, но слова всё равно вырвались наружу.
– Взгляни же на ужасы, что вы обрушили на Терру. Массовые убийства, мутации. Магнус, ты принимаешь участие в вырождении своего вида… Ты не можешь и в самом деле думать, что не сделал ничего плохого. Даже ты, брат. Даже ты в своем высокомерии не способен и в самом деле верить, что это оправданно.
– Необходимость оправдывает всё. А всё, что сейчас происходит, необходимо. Без этой первозданной силы, без Хаоса наступит застой. Невежество вместо просветления, существование вместо жизни. И не я писал законы нашей вселенной, брат. Осознание истины не принесло мне радости. Но прятаться от неё я не намерен.
Вулкан посмотрел на него так, будто он говорил на другом, непонятном ему языке.
«Необходимо», значит, – Вулкан продолжил после одобрительного кивка своего брата. – Необходимо по мнению кого? Инопланетного бога, который возвысил тебя, а теперь требует геноцида?
Магнус стиснул зубы, и мир перевернулся…
...однако они не ушли далеко. Теперь перед ними горела Тизка, Город Света, мегаполис белых пирамид и серебряных шпилей. Город под ними пылал под яростью огня имперского флота. Золотые суда избранных Императора. Гладкие чёрные охотничьи корабли Безмолвного Сестринства и целый океан боевых кораблей серо-грозового цвета.
– Разрушение Просперо. – В глазах Магнуса читалась жажда убийства. Жажда убийства и горе. – Давай, поведай историю о нашем брате Руссе, принесшим смерть моему родному миру и всем его жителям. Скажи мне, Вулкан, ты бы отреагировал мирно, если бы он с той же целью прибыл на Ноктюрн?
Вулкану не нужно было лишний раз наблюдать за орбитальной бомбардировкой. Он уже читал отчёты, видел пикты, видеозаписи, общался со многими кустодиями, которые принимали участие в наземной атаке. И повелитель Саламандр не хотел заново переживать все эти откровения.
– Хорус солгал Руссу, Воитель заставил его напасть.
– Знаю. Это ничего не меняет.
– А должно. Ты, кто так высоко ценит правду, добровольно принял участие в уничтожении своего мира. Когда флот Космических Волков встал над Просперо, как ты поступил, Магнус? Пытался ли объяснить всё Руссу, просветить его? Использовал ли свой дар, чтобы предотвратить нападение? Или твоя вера в незаслуженное преследование заставила тебя думать, что Император послал Лемана с наихудшими намерениями? Все свидетельства очевидцев твердят, что ты заперся в своей башне, одобряя разрушение планеты как своё покаяние, но затем ты всё же решил сражаться, да, в последние часы, когда было уже слишком поздно остановить резню.
Вулкан указал на разрушения, снаряды и лучи, дождём сыплющиеся из верхних слоев атмосферы: удары лэнсов, десантные капсулы, медленнее опускающиеся боевые корабли.
– Так почему Император должен был приказать убить тебя и уничтожить твой легион? Ты вообще задумывался о масштабах этого бреда?
Магнус горьким хохотом рассмеялся над вопросом. Он махнул рукой в сторону от горящего города, и мир повернулся вновь.
Они снова находились в Паутине, но уже не на мосту. Они плыли по овальным туннелям, углы которых причинили бы боль человеческому глазу. Впереди нёсся огненный аватар, разрушая преграды из призрачной кости. Он не обращал внимания ни на что, слепой и глухой к орде демонов, следующих в Паутине по его следу.
– Это моих рук дело, – объяснил Магнус. – Я думал, Он хотел наказать меня за разрушение его Великого Труда. На мгновение Магнус сделал паузу, глядя на армии нерождённых словно в первый раз; демонов было так много, что они затемняли туннели. – Но откуда мне было знать? Он отказался рассказывать мне о Своём грандиозном плане. Если бы Он поведал...
Вулкан подавил желание сплюнуть от внезапно появившегося неприятного привкуса на языке.
– И снова ты видишь худшее во всех других, снимая с себя вину, если вообще замечаешь её. Зачем тебе нужно было знать о Великом Труде? Магнус, тебя предупреждали, чтобы ты не играл с варпом. Всех нас предупреждали об этом. Но ты не смог устоять. Ты верил, что знаешь больше, что знаешь лучше. Интересно, почему из всех только ты жалуешься, что тебяне посвятили в планы Отца? Почему Сангвиний не в ярости из-за того, что он никогда не знал о проекте Паутина? Почему я не в ярости от того, что меня также держали в неведении? Зачем тебе нужно было знать?
В глазах Магнуса блеснуло отражение пылающей фигуры впереди. Его прежнее "я", много лет назад мчавшееся предупредить Императора о предательстве Хоруса. И с его полётом Паутина превратилась в осквернённые руины.
– Знай я правду, то я бы никогда не… не сделал бы того, что сделал. Отец должен был рассказать мне…
Вулкан рассмеялся, не в силах поверить в услышанное.
– Как мог Отец предвидеть, что ты ослушаешься Его единственного приказа? Ты не только пользовался варпом вопреки Его воле, но ещё и подкрепил своё психическое предупреждение людскими жертвами. Как мог кто-то предположить, что ты опустишься до подобной мерзости?
Магнус медленно выдохнул, его пальцы вцепились в складки тоги. Он произнёс слово силы, и мир перевернулся.
Они были в Тронном Зале. Пылающий аватар воплотился перед учёными и техномагами, воплощающими в жизнь секретные планы Императора. Пылающий силуэт заставил портал Паутины открыться, заставил его излучать раненый свет. Пространство уже темнело от надвигающейся демонической орды.
Присутствующие кустодии – их очень мало, как они смогли бы предвидеть внезапную смерть мечты Императора? – открыли огонь по огненной фигуре. Магнус проигнорировал их ничтожный вызов, проигнорировал он и взрывы от его нежданного появления в лаборатории. Он парил перед Императором, словно призрак религиозного откровения, существо из древних фолиантов тех времён, когда легковерные люди ещё верили в подобные вещи.
– Я должен был предупредить Его, – произнёс Магнус, наблюдая за происходящим.
– Нет, – мягко ответил Вулкан. – Тебе казалось, что ты должен предупредить Его. Ты лишь верил в это, как и всегда. Ты верил, что тебе виднее, что ты должен действовать, что тебе одному известно, как нужно поступить. И ни разу за время всей этой бойни ты не подумал, что тебя что-то обманывает.
Колдун пристально посмотрел на брата.
– Почему ты говоришь со мной так, будто я лишь ничтожная пешка в этой партии регицида? И Воитель, и Император прекрасно знают, что я – самая ценная фигура на доске.
Вулкана не тронули ни слова колдуна, ни разыгравшийся перед ним катаклизм. Его тон был таким же размеренным, как и в довоенные дни.
– Тщеславие – вот что тебя манит. Ты задыхаешься от высокомерия, не в силах понять, что сам виноват в собственном падении. Все остальные, все сломленные чудовища Хоруса, по крайней мере, могут видеть прутья своих клеток. Даже сам Хорус, потерявший рассудок, чтобы тот служил ульем для Пантеона, в глубине души осознаёт, что потерял контроль. Ты единственный, кто всё ещё верит в собственную свободу.
В тишине Магнус покачал головой. Мир перевернулся вместе с этим движением.
Они остались в Тронном Зале, но колоссальные машины были перенапряжены и почернели, выведенные из строя эзотерическими силами. Рабочая атмосфера лаборатории сменилась воинственностью гарнизона. Место мечтаний человечества обратилось в казарму. И этот хронологический момент был гораздо ближе к настоящему времени. Именно так выглядел Тронный Зал, когда Вулкан находился здесь в последний раз.
Вулкан и Магнус присутствовали в этой точке в недавнем прошлом и дрейфовали через неё в нынешних воплощениях. Сейчас они наблюдали за собой у подножия Золотого Трона: Вулкан был неумолим, если не считать сожаления на его лице; Магнус проявился как существо из света, мерцающее в и из слоёв реальности, воспринимаемых человеческим глазом.
– Вот, – начал нынешний Магнус, наблюдая за Магнусом в прошлом. – Вот где я сделал свой выбор. Ты сам видел, как Император сделал мне Своё последнее предложение. Ты слышал, как Он обещал мне новый легион, если только я покину Хоруса и вернусь к вам. Это произошло всего несколько недель назад, брат. Или ты хочешь сказать, что забыл об этом?
Вулкан вздохнул. Он вдруг показался усталым.
– Здесь произошло нечто иное, Магнус. Последний незапятнанный осколок твоей души ворвался в Тронный Зал и молил о спасении. С тяжёлым сердцем Отец отказал тебе. Вот что я видел. Вот что произошло на самом деле.
Смех Магнуса послышался грубым, издевательским лаем.
– И ты говоришь мне, что обманули меня?
Вулкан слишком устал, чтобы попасться на эту удочку. Он встретил насмешку с полной серьёзностью.
– То, что проходит через тебя, эта сила Хаоса, что ты провозглашаешь свободой, – это не болезнь, ею нельзя заразиться при контакте. Это слой эмоций, скрывающийся за реальностью, эмоциональный яд. Он превращает заражённых в добровольных жертв их собственного проклятия. Ты раздираем этим, Магнус. Истощён и опустошён. Этот яд уже растекался по твоему легиону, по его крови и в генетическом коде твоих сыновей. Ты знаешь о нём как об Изменении Плоти. Когда ты заигрывал с Пантеоном, полагая, что вылечил своих сынов, всё, чего ты на самом деле добился, – лишь закопал заразу поглубже в своих же детей, скрыл её от глаз, отсрочил неизбежное. Эта штука, эта сила, она не поддаётся лечению, Магнус. Если ты начал гнить, то уже ничего не поможет, ничто и никто не спасёт. Только встанешь на этот путь, и твоя судьба решена.
– Подожди, Вулкан. Погоди. Как такое возможно? Откуда всё это знаешь?
В тишине, воцарившейся после этих слов, Тронный Зал начал исчезать. Золотистый туман окутал двух братьев, открывая участки архитектуры из призрачной кости.
Вулкан был неумолим, его голос становился все твёрже.
– Как Император может доверять тебе? Зачем Ему предлагать тебе новый легион, не говоря уже о месте рядом с Ним? Ты придумал собственное искупление, просто чтобы дать себе повод для гнева. Потому что тебе необходимо чувствовать себя так, будто выбираешь ты, а не тебя. Существо, что возвысило тебя, никогда не позволит увидеть цепи, которые сковали тебя с его волей.
Сгущающийся туман был повсюду. Магнус почувствовал перемену в себе, какое-то притяжение, рывки, ощущение триллиона нитей, вплетённых в клетки его тела, которые всё тянут и тянут.
– Как?.. – спросил Магнус, едва переводя дыхание. Там, где туман касался его тела, плоть примарха темнела и набухала. Тени рваных крыльев нависали над плечами. – Откуда ты всё это знаешь?
Вулкан остался на месте, недвижимый и безмолвный.
– Кто ты? – вопросил снова Магнус.
Мир перевернулся, и на этот раз не по воле Магнуса.
Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,СПОЙЛЕР,Wh Books,Wh Other,Vulkan,Primarchs,Magnus The Red,Horus Heresy,Ересь Хоруса,Wh Past
Еще на тему
Но слуги Императора просто умирают.
Пантеон же своих после смерти дерёт только в путь.
С примархами то же самое.
Если в империуме они могут влиять на событие и развитие самого империума, они даже могут подсказать пути развития отцу и тд- то в руках хаоса они просто инструменты, у которых даже эмоции контролирует Хаос.
А 500 миров ультрамара не хочешь?
если примархи предадут Хаос (а они не смогут, даже если захотят), то нихуя не изменится, они все пешки Пантеона
Они в так называемом "рабстве" у тирана имели больше свободы и пользовались большим доверием чем на свободных лугах очка ужаса
Колдовство Магнусу запретили когда он им чуть ли на людях начал обмазываться и агитировать за всякие практики в которых было больше оккультизма (привет, Тзинч) чем науки (плюс грустный Пертурабо), и даже собрали совет на Никее. Где наш Циклоп, кстати, облажался.
А Лоргару запретили насаждать культ Императора и устраивать религию, из-за чего он практически остановил темпы своего Похода.
Мортарион попытался действовать поперёк воли Дедушки и огрёб не только от натянувшего Робутена Золотого Батьки, но ещё и от самого "доброго" к своим последователям бога Хаоса. Ангрон был ещё более ограничен Кхорном - ему теперь в принципе не доступна никакая деятельность кроме резни. Фулгрим потерян в цикле удовольствия и саморазрушения. Магнус с его осколками может сколько угодно считать, что у него есть собственная воля и амбиции, но он и сам знает, что он элемент в интригах Тзинча. Неделимцы в основном сычуют и из Ока выбираются как-то не особо активно.
В общем стать пусть и элитным, особенным, но всего лишь подсосом у разожранной варп-сущности, которая может одарять и карать как ей вздумается, а избавится от этой сучности для её раба и вовсе нереально, такая себе судьба.
Р.С. Бэккер. Князь Пустоты
Зато любой простой и не очень слуга Императора с лозунгом "лишь со смертью исполнен долг" спокойно отчаливает из этого брутального бордель-дурдома.
Фулгрим сам выбрал для себя житие на планете удовольствий, а возможность выбирать и называется свободой.
Магнуса тоже Тзинч не заставлял сидеть в своей башне.
Лоргара и Пертурабо Боги тоже не заставляют и не принуждают.
И где так называемое рабство тёмных сил?
А служить разожранной варп-сущности под именем Император нормально? Его слуги сожгут тебя при первой возможности и помогает он своим последователям не так часто как Боги Хаоса а степень наказания Богов Хаоса я описал в одном комментарии почти в самом верху.
Фулгрим с его потенциалом культурного и физического развития низведён до червя-пидора с помыслами потребляди. Тюрьма с заключённым который и сам не хочет сбегать.
Магнус. О да, Магнус. Которого унижали собственные сыны, который склонился перед Аббадоном, и который никогда не может быть уверен какие идеи его собственные, а какие внушил Тзинч.
Они не могут долго существовать вне Имматериума, они всегда должны учитывать волю своего бога-хозяина (хоть тут Ангрону повезло), и даже в случае неделимцев слишком зависят от расположения богов. Очень свободно, да. И карают они только в путь. У Кхорна мёртвые орут, у Тзинча мечтают о возможности орать, у Слаанеш определиться не могут потрясающий кошмар или потрясающе кошмарно, Нургл тоже не отстаёт - один разочаровавший адмирал завис в комической пустоте без возможности быстро сдохнуть.
На службе Императору ты хотя бы честно сдохнешь без мудацкого посмертия. И это при наличии райских миров, миров в которых о войнах вообще не слышали, и при определённых категориях граждан которые вообще живут в удовольствие. Ну знаешь, капитаны военных кораблей с пословицей, что они "присели у краешка Золотого Трона".
Фулгрим так вообще кайфует на Планете Удовольствий. Он всегда был творцом и теперь у него есть целая вечность, чтобы создать свой собственный рай.
Что же до Магнуса, все примархи Хаоса склонились перед Абаддоном, хотя никто из писак не постарался рассказать, как так произошло. Унижение чушь, Магнус служить Богу Судьбы и Противостояния Судьбе, так что чему тут удивляться. Да и рано или поздно Ариман найдёт способ обернуть вспять Рубрику. Может быть в Конце Времен, как знать.
Ага, а имперски примархи не могут существовать вне Материума, дальше то что? Воля Богов и воля примархов совпадают, ведь они были избраны за соответствие божественным истинам.
И да, на службе Императору ты просто сдохнешь и попадёшь в ад. Вот и вся история. В исключительных случаях тебя могут вытащить сделать какую нибудь работёнку и снова отправят в Бездну. Так кто теперь раб?
И на службе Императору ты именно что погибаешь, заграбастать не хаоситскую душу не разорвав для демонов не особо интересно. Так что смерть - приемлемый способ навсегда покинуть эту игру.
Процитирую персонажа Конца Времён, Канто Неприсягнувшего - "Смерть — это единственный способ сбежать от того, что грядёт."
И Конец Времен я тоже читал, так что скину более подходящий отрывок.
Огромный меч Нагаша описал дугу и разрубил дубину. Трогг накренился в сторону, потеряв равновесие, и свободная рука Нагаша рванулась вперёд, когти глубоко впились в глотку тролля. Нагаш подтащил тролля ближе.
— БОГИ НЕ ДАДУТ ТЕБЕ НИЧЕГО, ЧЕМ ТЫ УЖЕ НЕ ОБЛАДАЕШЬ, ГЛУПЕЦ, ОНИ ЛЖЕЦЫ И ВОРЫ. Я ВЫТАЩУ ИХ КРИЧАЩИЕ ТУШИ ИЗ ИХ КОШМАРНОЙ УТРОБЫ И ВЫРВУ ИЗ НИХ ВСЕ СЕКРЕТЫ. СЛУЖИ МНЕ, И Я ДАМ ТЕБЕ ВСЁ, ЧЕГО ТЫ ЗАХОЧЕШЬ.
Трогг безрезультатно молотил по руке Нагаша, пытаясь вырваться. Тролль взглянул на Нагаша.
— Лучше смерть, — прорычал он своим почти человеческим голосом. — Лучше смерть, чем служить таким, как ты. Боги могут возвысить нас, или свергнуть, но у нас по крайней мере есть шанс. С тобой же нет никакой надежды.
Оставшееся крохотное число особо редких и удачливых существ/именных персонажей BL тратят свою "вечную жизнь и силу творить рай одной силой мысли" на то, чтобы разорять Империум, удовлетворять мелкие хотелки, и исполнять волю Пантеона. И винить во всём одного турка конечно, а после провала испытать всю ласку и понимание конкретного хозяина.
На обе вселенные Вархаммера есть всего два успешных хаосита - Архаон и Абаддон. Оба эталонные Тёмные Властелины, и Империум даже в 40к лучше того, что они могут построить.
Эти два успешных хаосита кстати довольно унылы.
А про первородный грех вообще притянуто - человечество оказалось псиактивным видом через собственные способности подключённым к психическому аналогу интернета Древних ввиду истребления создателей оставшегося без админов, которые вычистили бы его от разросшихся вирусов.
Варп это не Интернет Древних, он был создан как минимум с рождением Вселенной, а может быть и создал эту самую Вселенную. Есть косвенный источник, подтверждающий, что Имматериум - измерение между измерениями. Уильям Кинг, Нейл Джонс. Первичный ритуал.
Реальность пошла волнами, словно поверхность пруда. Они со свистом понеслись над опустошенной равниной, на которой возвышались величественные пирамидальные города. На глазах Фон Диэля грозные энергетические лучи замелькали между пирамидами. Некоторые разряды были поглощены огромным гудящими экранами черной энергии, но один город мгновенно превратился в пепел. Скакун летел, уклоняясь от паутины силовых лучей. Некоторые проходили слишком близко для спокойствия, но ни один не попадал. На глазах фон Диэля один из их преследователей угодил под перекрестный огонь и был аннигилирован. Остальные продолжали погоню.
Сверхъестественный скакун нырнул в другие врата в небесах над величайшей пирамидой. Затем пространство словно растянулось, выбросив их над преисподней из серных ям и танцующих огней. Жабовидные демоны загоняли в вулканическое пламя вилами души странных амфибий. Фон Диэль задумался, было ли это реальностью или сном одной из Старых Сил. Возможно, это было настоящим адом существующей расы, возникшим из фантазий чужих существ, боящихся Царства Хаоса.
Скакун спикировал в одну из вулканических ям. Клейнхоффер закричал, очевидно, решив, что существо предало их и обрекло на смерть. Он закрыл глаза руками. Но фон Диэль чувствовал лишь предвкушение.
Их вновь перебросило через врата. На этот раз за ними последовало меньше демонов. Они были во тьме космоса, летя через пустоту, что чернее ночи, на маленьком мире, превращенном в город. Неслись мимо куполов, из которых напугано смотрели похожие на эльфов существа. Архитектура зданий внутри куполов была утонченной как паучьи сети. Скакун нырнул в огромный коридор, скрывающий другие врата. Они вновь переместились.
Фон Диэль не представлял, как долго длилась погоня. Они проносились сквозь склепы, в которых мятежные демоны плели заговоры против Сил, мчались над замороженным преисподними, где неподвижные души молили о свободе, пролетали сквозь идиллические леса, в которых золотые люди занимались любовью под присмотром сидящих в кустах кошмарных тварей.
Они парили над мирами, где огромные боевые машины, выполненные в виде людей восьмидесяти метров высотой, сражались оружием, способным сравнять с землей города. Мчались по коридорам тысячелетиями дрейфовавших в пустоте между мирами обреченных скитальцев, на которых спали чудовища, ждущие в ледяных гробах новую добычу. Проносились вдоль поверхностей звезд, на которых плазменные существа дрейфовали в странных брачных танцах.
Знакомые образы, верно? Всё бы ничего, но это рассказ из ФБ.
А ещё у нас есть мифологические образы древних народов, рассказывающих о рождении Бытия из Хаоса. А мы знаем насколько сороковник завязан на мифологии и мифологических образах.
Хаос большей частью конкретизируется как мрак или ночь, как пустота или зияющая бездна, как вода или неорганизованное взаимодействие воды и огня, как аморфное состояние вещества в яйце, а также в виде отдельных демонических (хтонических) существ, таких, как змеи-драконы, древние великаны и боги старшего поколения. Превращение хаоса в космос оказывается переходом от тьмы к свету, от воды к суше, от пустоты к веществу, от бесформенного к оформленному, от разрушения к созиданию. Мрак (ночь), например, находим в мифах Полинезии (кроме западной), некоторых африканских племен, индейцев пуэбло, отчасти в индийской («Ригведа», «Махабхарата») и греческой (Гомер, орфики) мифологиях. В Китае, у маори Новой Зеландии и в орфической редакции греческой мифологии ночь – мать неба и земли. В мифах Полинезии тьма и царство мертвых (По) как исходный пункт космогонического процесса конкурируют с пустотой (Кора). Зияющая бездна фигурирует в греческом (Гесиод, орфики) и скандинавском мифе («Эдда») – это так называемые Тартар и Гинунгагап. В древнеегипетской мифологии понятие хаоса этимологически связано с мраком (хех), но имеется в виду прежде всего хаос водяной в виде первичного океана (Нун) или (в гермопольской версии) пяти божественных пар, представляющих разные его аспекты; водяному хаосу противостоит выступающая из него первая земная кочка-холмик, с которой в Гелиополе ассоциируется Атум (как Ра-Атум), а в Мемфисе – Птах. В шумерской мифологии имеется образ первоначальной морской бездны – Абцу, на месте которой устроил себе жилище самый деятельный из богов Энки, представляющий, по-видимому, землю, пресную воду и земледелие на поливных землях. В индийской мифологии имеется представление о тьме и о бездне (описание небытия, т. е. асат, как страшной бездны под землей), но также и о порожденных ночью или хаосом первичных водах.
Парии могут эффективно уничтожать обитателей варпа? Да. Технологии некронов способны подавить обширные варп-аномалии и его эффекты? Да. Собственные ритуалы и концепции варпа в исполнении людей способны на него влиять? Да.
Изучить. Скомбинировать. Применить.
Отказать этим "богам" в божественности. Разобраться с ними без попыток вступления на контролируемую ими территорию. При невозможности окончательного подавления изолировать их или уйти на изоляцию самим. Препарировать геном человека и вырезать из него дефект псайкера. Поднять популяцию парий и найти способ привития их свойств остальному человечеству.
Выйти на свет и дать всем порождениям варпа отведать мзды небытия.
Парии способны подавлять проявления Имматериума, причем не самые сильные. Высшим демонам просто некомфортно, как и набафанным чемпионам. Но это пол беды, геном парии ЗАПРЕЩЕНО изучать указом Императора, причины неизвестны. Как хаосит я предполагаю, что это было сделано из личного стремления к божественности.
Далее, "некронские" (на самом деле непонятно кто создатель) пилоны из ноктилита - большая редкость, причем очень опасная, так как могут работать в режимах варп-, так и варп+. Некроны действительно обладают технологиями подавления Имматериума, однако они энергозатратны даже для расы, которая может напрямую питаться от звёзд, что о многом говорит. И это мы опускаем тот факт, что некроны деградировали со времён Войны в Небесах и то, что они не собираются ни с кем делиться своими знаниями. А изобретать человечеству самому - нужны тысячелетия, которых нет.
Ритуалы тема двоякая, т.к. само знание о варпе живое и желает распространения, а к чему оно приводит мы знаем.
Невозможно не вступать на контролируемую богами территорию, т.к. эта самая территория есть в теле каждого разумного смертного. Душа - это буквально кусок варпа внутри тела.
Псайкерство - это не ген. Это ближе к метафизической части сороковника, и мы опять возвращаемся к душам. Чем сильнее душа, тем больше она связана с варпом и тем сильнее эта душа может влиять на Материум. И это мы упускаем из виду факт того, что псайкером можно стать в середине жизни, просто от разных жизненных обстоятельств.
По поводу уйти в изоляцию, так и сделали ТЭ. И даже посреди Тёмного Города их нашёл Тёмный Князь и активно начинает жрать это маленькое уютное измерение.
В общем нет выхода. Всё как в древних мифах, созданное из Хаоса Бытие за грехи рода людского (в случае сороковника - смертного рода) будет снова поглощено Хаосом. И цикл продолжится.
Некронтех с ноктилитовыми кругами хаоситы использовали, имперцы тоже могут. Даже если это будет стоить нескольких звёзд, оно того стоит.
Если за применением знаний варпа будут отвечать товарищи типа Серых или даже Кустодиев риск снижается. Их конечно немного, но для начала хватит.
Боги Хаоса не абсолюты даже на своей территории, как бы они не дули в уши своим рабам. Значит вопрос противостояния им решается приложением усилий и времени.
И так, с чем мы имеем дело:
1) Принижаете значимость парий.
Неприкасаемые, они же парии, пустые, психические нули — это люди, не имеющие отражения в варпе. Они не псайкеры, фактически они их полная противоположность. Их присутствие часто действует как глушитель психической активности, ослабляет и даже полностью прерывает её эффекты.
Неприкасаемые — чудовищно редкие люди, не отбрасывающие тени в варпе. Одно лишь их присутствие подавляет и блокирует психическую энергию столь сильно, что даже люди вообще без психических способностей становятся беспокойными и раздражительными рядом с ними.
Демонические создания варпа не могут даже увидеть неприкасаемых, зато последние способны как минимум доставить им жуткие мучения. В связи с этим неприкасаемых особо ненавидят последователи Хаоса (хотя и редко что могут с этим сделать). Впрочем, крепко связанные с варпом расы относятся к ним так же недоброжелательно. Как пример, любой неприкасаемый является ужасом для эльдар, так как погибшая в ауре неприкасаемого душа живого существа уходит в небытие.
2.1) Смешиваете в куеву хучу мотивы сотворения вселенной и библейское понятие греха.
2.2) Ставите знак равно между Хаосом и "Богами" Хаоса.
К счастью на этот счёт есть (имхо) очень удачная аналогия:
Вы знаете как появляются жемчужины?
Моллюску в ракавину попадается песчинка или любой другой мусор. Моллюск обволакивает её перламутром (технически частью себя).
Раковина - это Имматериум.
Моллюск - это Хаос, Варп.
Песчинка - это идея, мысль , чувство.
Жемчуг - это варп-сущности.
Из этого вытекает :
"Боги" Хаоса отнюдь не абсолютные повелители варпа. Они его оккупанты.
Следущая теза:
"Боги" Хаоса это не аспекты Хаоса, не столпы, и даже не повелители.
Тут надо разграничивать "что есть что".
Изначальный Хаос - варп со всеми его энергиями.
Боги "Хаоса" - порождения варпа.
"Хаос" - это взвесь эмоций смертных представленная Тёмными Богами и демонами.
Строго говоря тут ещё должна идти градация на личности и стихии, по типу:
Стихия - Кхорн
Бог - Кхорнет
И так, переходим к основным вопросам пункта: может ли цивилизация успешно противостоять Богам?
Ответ: Учитывая как плохо в вахе прописано посмертие (ломающее экономику и покашивающее мотивацию демонов) - трудно сказать что-то внятное...
- Можно ли пленить или убить ТБ?
Ответ: нужна божественная мощь или апокалиптические артефакты, а лучше и то и другое.
3) "Ритуалы тема двоякая, т.к. само знание о варпе живое и желает распространения, а к чему оно приводит мы знаем." - Знания Хаоса - да.
Знания о варпе - не всегда. Они вполне себе хранятся у специалистов.
4) "Невозможно не вступать на контролируемую богами территорию, т.к. эта самая территория есть в теле каждого разумного смертного." - ОЧЕНЬ условно. (см. пункт 2)
P. S. - "Но это пол беды, геном парии ЗАПРЕЩЕНО изучать указом Императора, причины неизвестны." - Это того Императора, который яро насаждал атеизм, а в итоге получилось теократическое государство? Ну да, его запреты весомы, ещё как!
Если надо и/или хочется (часто это одно и тоже) можно нарушать любые запреты! :-D
Я кончил!© Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей
кхм, его дно и то что там находится, кхм
В рамках своей области, а именно Великого Крестового Похода, они обладали огромной властью и гибкостью, и таки вносили в структуру армии свои реформы .
Это значит, твой тезис хуйня - они могли и влияли на жизнь Империума даже вне военной машины
Как сказал Вулкан, "Ты не Магнус, ты фантазия бога о Магнусе"
Ты говоришь "У Примархов нет власти!", тебе приводят пример что есть - ты все еще недоволен
Ты говоришь что у Тзинча нет запретов, тебе приводят пример запрета - ты недоволен.
Тебе блядь, чо надо?
Поэтому тут у нас филигранный маятник , где в одной книге у нас серая мораль а в другой - сказ про доброго, гениального, всезнающего лидера/ мессию который ведет\вел всех в светлое будущее !
Богу копрофилии и личинок
Богу трапов, кончи и бдсма
Богу пиздежа и пранков
Богу быдлу
Нургл бог циклов жизни? Ну ок, вот только смотришь на его последователей - а они буквально жирные вонючие гнойные говноеды.
Кхорна вообще имеет смысл поминать?
Чет вообще не привлекает цивилизация вокруг Хаоса
Ой мирно пиздец, собираю чемоданы
>который не не выглядит как жуткий пиздец?
Ты же не думал, что я тебе Эквестрию дам? Просто стабильный цивилизованный мир на внешней границе действующего варп шторма. Хочешь Эквестрию - читай про Гиббелин. https://wh.reactor.cc/post/5211779
Алсо, души имперцев так и так на прокорм демонов идут, верят они в турка или нет.
псыхаоситы попадают в рай? :-\В сороковнике, в отличие от ФБ для человека не существует сколько нибудь нормального посмертия, по причине отсутствия других богов, кроме Богов Хаоса. Нет никакого рая Императора (с оговорками), есть незавидная судьбинушка быть сожранным сомном разнообразных демонов, когда защита души в виде мясной/железной оболочки уходить по причине смерти. Варп сам по себе коллективная душа и эта душа кричит в агонии. Сам вид варпа - воющее от страданий лица, звук варпа скрежет когтей и крики.
Дух Мардука вырвался из оков плоти и воспарил на свободе.
Освобождение далось труднее, чем обычно, и это вызвало у него секундное ощущение тревоги. Однако он забыл о ней, когда его захлестнули ощущения.
Материальный мир вокруг него стал не более, чем серой тенью, но колдовское зрение позволяло видеть куда больше цветов и движений, чем когда-либо наблюдали глаза смертных.
Слух тоже усилился. Миллиарды голосов вопили от ужаса и страха, присоединяясь к величественной какофонии Дисгармонии, которая была слышна и здесь и в реальности. Это был нечестивый гул экстаза.
Он слышал хлопанье кожистых крыльев круживших вокруг него катартов, которые изредка касались парящего духа. В сотне километров вдали падший титан Легио Вультурус испустил вопль, раскатистую басовитую ноту, от которой обреченная планета содрогнулась до самой сердцевины.
Десятки миллионов незримых для глаз людей демонов сошли на Борос Прим, и сейчас Мардук наблюдал их во всем великолепии, головокружительное многообразие сияния и величия, ужаса и отчаяния. Они пришли сюда катящейся толпой, привлеченные размахом жестокости, учиненной во имя богов Хаоса, призванные мощными эмоциями, выплеснутыми по всем континентам.
Оставаясь незримыми для тех, кто не обладал колдовским зрением и волей, демонические духи роились в небе, словно дьявольский эфирный живой туман, и большими группами угрожающе кружили вокруг живых. Даже неспособные увидеть жалкие смертные ощущали их присутствие, вероятно не более, чем ледяное дуновение на затылке. Их терзали кошмары, которые принесли с собой демоны, в умах подавали голос сомнения и страхи.
Демонов привлекло в этот мир, словно мух на труп, количество страха, отвращения, ненависти, ужаса и паники обитателей системы. Алчно пируя, они кормились сырыми эмоциями, однако главным деликатесом оставались души гибнущих в муках и страхе.
Демоны облизывали призрачные губы от голода и сбивались в нетерпеливые стаи вокруг горящего пламени душ тех, кого ожидала смерть. Когда смертные солдаты Бороса Прим гибли, адские твари спускались на них голодным и свирепым вихрем, который рвал, раздирал и пожирал. Неважно, умирали ли они на поле боя, под клинками верующих или же просто лишали себя жизни – всех их поглощали для утоления ненасытного голода истинных богов, ибо мелкие демоны были не более, чем частицами великих сил. В безднах варпа боги урчали от удовольствия.
Однако спасение есть, а именно персональный ад у каждого Бога Пантеона. Причем БХ не авраамический бог, нет строгой необходимости верить в какую либо силу чтобы попасть в рай. Вот отрывки про самого требовательного бога:
Черепа, расположенные ближе всего к трону – это останки избранных чемпионов, что пали в служении своему повелителю после сотен жесточайших кампаний. Когда-нибудь их вновь призовут в бой, и вновь
загремит привычный клич: «Кровь Кровавому богу!» Мм, найс. Вечный просмотр бойни перед Троном Черепов с возможностью возрождения.
На внутренних склонах этих зубчатых, увенчанных огнём пиков раскинулись литейные Кхорна. Говорят, что в этих зловещих кузницах надрываются души тех воинов, кто умер во сне, навсегда обрекши себя на рабство Кхорну. Огромные трубы изрыгают клубы ржаво-красного дыма, который, смешиваясь с испарениями вулканов, забивает алые небеса смогом военного производства. Эти большие мрачные здания не дают пустеть арсеналам Кхорна, непрерывным тяжким трудом снабжая его бесчисленных воинов оружием и бронёй.
Не то чтобы рай на самом деле, но всяко лучше, чем тебя вечность мучить демоны.
Кирена Валантион, Дважды Живущая, видела во сне, как плывет через пламя, а следом гонятся воющие демоны, которые хватают ее за щиколотки. Каждую ночь она просыпалась от собственных криков и вскакивала на кровати в своих новых покоях, вся в холодном поту. В некоторые ночи она слышала, как стражи из Вакра Джал за дверью приказывают поклониикам расходиться. В другие – просыпалась и видела Аргела Тала, который сгорбившись сидел спиной к дверям, держа в руках убивший ее меч. Он наблюдал за ней, и глазные линзы горели во мраке холодной синевой. Последующие часы они проводили в тихой беседе. Он рассказывал о путешествиях в варпе за год после Исствана, а она клялась, будто ничего не помнит о годе, что была мертва.
Ради нее он говорил, что верит.
Души смертных - это валюта, материал, сила.
И при этом любой демон может тупо припереться на любую планету и сожрать столько душ умерших сколько сможет?!
При таком беспределе неизбежен крах экономики Мира За Гранью, а если точнее скорая инфляция и практически полное обесценивание душ. И судя по всему такая ситуация достаточно давно, и ничего! >:-\
1. Любишь Кхорна, в посмертии тебя ждёт вечная мясорубка с кровью, кишками, распирашиванием.
2. Любишь Нургла, станешь какой-нибудь гнойной жабой или мухожуком в его саду, а если очень любишь, то может нурглингом или чумоносцом (если был очень хорош в служении).
3. Любишь Тзинча, тебя ждёт адовый пиздец с наёбками и лабирантами твоих кошмаров, чисто по приколу, ну или батарейкой в люстре (с ним не угадаешь).
4. Любишь Слаанешь, Оно будет любить тебя через своих демонеток и вечные бэд-трипы, подбадривая твою обессилившую душу слоновьими дозами наркоты и феромонов.
! Любишь Импи, после смерти лети на свет Астранамикона и постарайся уцелеть (может тебе повезёт и тебе помогут, а может и нет).
Кстати, источник бы.
Вам самим не смешно ребят?
Ведь хаос эгоистичен и идущие по восьмеричному пути стараются взять себе всё, оставляя проигравших ни с чем, на потеху демонам.
И только технофашисты 4 Легиона смотрят на всё это и такие: "Ну фу!".
Вообще главный аргумент против хаоса - их лысый подсосок убил лучшего мальчика Вахи
Дедушка Данте завоевал больше планет чем Саня
А до того как хаоясня устроила Ересь, было много где замечательно.
Так что, хорошие места в Империуме есть. И я не говорил что мне не нравится выбор между Империумом и Хаосом, я тебе четко сказал - даже на фоне жестокого, таталитарного Империума, Хаос выглядит еще более мерзким, гротесным, вонючим , обосанным пиздецом для эджлордов и шизов.
Много где замечательно жилось до прихода Императора с его крестовым походом можешь почитать на вики сколько человеческих культур и цивилизаций было им уничтожено.
Можно спросить чем так ужасна торговля душами в К'Сале с учётом повсеместной торговле рабами в Империуме. Тем более в К'Сале действительно неплохо живётся не райские меры (в которые напоминаю пускают только избранных а не простой люд) но лучше чем в большинстве миров Империума.
"— Порой я задаюсь вопросом, как мы дошли до этого, — произнес он. — До борьбы с невежеством и рабством путем геноцида. Мы можем либо жить в заблуждении и тьме, либо же стать тем, что ненавидим. По ночам меня терзают крики мертвой девочки, которую мне не удалось спасти, а мои ближайшие братья — воин с механическим паразитом внутри черепа и демон, свернувшийся вокруг моего сердца.
Он устало улыбнулся.
— Кхарн, мы определенно не на той стороне.
— Как ты можешь так говорить?
— Потому что обе стороны не те."
Обличие Тёмного князя Хаоса одновременно совершенно чудовищно и до боли прекрасно – по крайней мере, на взгляд простых смертных. Не мужское и не женское, не человеческое и не чужацкое – это лицо порабощает душу и подавляет все остальные желания. По сравнению с ним любое другое – безжизненная маска. Черты, что обретает персонаж, лишь немного напоминают лик Князя наслаждений, но все равно порабощают каждого взглянувшего своим тёмным очарованием.
Кроме чемпиона слаанеш из вархаммер фентези, как там этого гачи война звали?
Энивей, большинство что показали - стыдоба. и излишнее колличество клишней и сосков на теле
А вот касательно минек, тебе никто не запрещает взять восхитительного демона Слаанеш, просто под иллюзиями. Даже размеры схожи.
Да Боги дуалистичны, но не их демоны в особенности низшие демоны которые в основном посвящены одной или парочке идей Бога и бек не мешает существованию демонетки полностью посвящённой искусству или красоте.
Тем временем Саня: просто шикарен
А зная какие неженки в душевном плане примархи предатели, он смотрится еще круче. В новой книге даже дал пизды Ангрону, ну что за гигачад
*истощенный Саня после полугода непрерывных боев множества ран, истощивший даже свой примаршьий организм уебывает сначала Кок Банке, а потом Ангрону. После чего с дырой в животе рубит тиан ибо больше некому*
Да что вы говорите)
Пример с Ханом и Вонючкарионом только подтверждает
Ибо раз за разом подтверждается, какие хаоситы зашкварники
Ну и касаемо игнора книг. Большая их часть - хуйня, поэтому не особо и жалко.
FFG у нас левые источники? Ирония, впрочем для тебя и Психическое Пробуждение про Тау было нибэком. Очень удобная позиция, игнорировать неприятные факты. И это я тут слепой верун, пхех.
Все что ты написал ниже про бичей и все такое - лишь твоё оценочное суждение. Ну что же, имеешь право.
Но ересь, ересь это пиздец.
Да и Вулкан, пиздящий про "КаК ТЫ МоЖЕШЬ РАЗРЮШАТЬ ТЕРРУ, ТАМ ЖИ ЛЮДИ!". Сука, Магнус тебе только что сказал, что вас почему-то не ебало, когда вы целые цивилизации и целые планеты людей зачищали, ибо вам было похуй(тм). И тут Магнус должен проникнутся охуенным пафосом, что ЭТА ДРУГОЯ, и сказать, что, ну норм, я убью своих сыновей ради бати и его сдыхающего мирка долбоебов, который возник на фашизме, диктатуре и "у меня есть план". Охуенный план, надёжный, как швейцарские часы. Жаль только под конец никто в душе не ебал, что это за план, но он был неплох. Наверное.
4:20 Новый бек от бл Имп через шоколадную щелочку Вулкана (совсем как в этих ваших сорокетах с Жилькой) говорит Магнусу что я прост рофлил шкет, псайкеров тут не любят.
Вот интересно доберется Абнет до стычки с Хорусом, когда Имп понимая риски от накачанного дарами детины и минимизируя ущерб для всей галактики говорил ему что это не его вина и если тот сдастся то все можно исправить - оставят или опять покажут как Император рофлил над 16 шкетом.
Вот серьёзно, при всееей тупости ГигаМопса, Магнус мог все решить дипломатией и сдаться, и Просперо бы не сгорел.
Я сам не знаю, что я бы делал на месте Блохастого
- твой тупой брат нарушил закон о запрете куколвства сломав батины игрушки
- Батя посылает тебя его изловить, а позже брат которого уполномочили быть главным боссом качалки говорит "убей его нахуй"
- Ты прилетаешь. У планеты обороны нет. Пытаешься выйти на связь, предложить сдаться... а эта красная сука молчит.. А еще его сыновья действиют без его приказов. Что за парад аутизма? Что происходит?
И то псины почти проиграли, несмотря на то, что им ТС изначально почти позволили занять позиции и их начало опятьуничтожать измениене плоти. И только когда Вальдор ввязался вместе с 500 кустодиями и сестрами тишины (да и легио Синистер там был) что-то сдвинулось с мертвой точки. Да и во время дуэли магнуса сестры окружали.
И, Магнус как примарх, заявленный как гений, супер проницательный, должен был знать как это всё работает.
Для этого как бы и выходят на связь, чтобы ты подтвердил что ты не противник - это как полицейский который кричит тебе "БРОСТ ПУШКУ!" . А Магнус пушку не бросил, и зачем-то начал засовывать ее себе в зад, заперевшись в своей комнате.
Но от тупости и заносчивости Магнуса зубы скрепят
Мог бы на примере рунных жрецов и силы Фенриса догадаться, что никейский Едикт можно нарушить, если это делать в тихую и с ребрендингом (а никейский Эдикт даже Дорн нарушал, без особо важного повода заставив бывшего библиария колдовать)
А, да, и обсуждать, что Импи такой же тиран, как Пантеон - граждане, это даже не смешно. Императора смогли предать целых 9 примархов. После Ереси лояльные примархи опять же действовали кто во что горазд, не было единого направления действий на службе "тирана". Это означает, что у примархов Императора была свобода воли, которой полностью лишены все, кто хоть ноготочком увяз в Хаосе. За 10к лет не было случаев, чтобы хоть один из хаоситов-примархов смог сделать выбор в пользу отказа от Хаоса (пусть даже не в пользу большого И, а в пользу ухода на вольные хлеба). Зодумойтесь!
Удивительно не правда ли, Тиран умер и не отсвечивает и имперские примархи творят что хотят, как так получилось то? А по поводу отказа от Хаоса вот тебе простой ответ. Потому что не нужно. Даже Пертурабо, примарх, который ко всей этой метафизике относился скептически и то преисполнился. Что уж говорить о благословлённых Пантеоном. Впрочем, если эти мудаки продолжат писать то окажется, что Хаос - стопроцентное рабство. Как они будут подогревать интерес ко второй главной фракции сороковника мне решительно непонятно, инфантильные дети, которые идут за Хаосом потому что он злой рано или поздно кончатся.
Хорус, Мортарион, Пертурабо, Лев, Гиллиман и Русс вышли из чата