хаос фрейд
»Wh Песочница Chaos (Wh 40000) Wh Other Wh FaQ Warhammer 40000 фэндомы
Дивных хаоситских идей тред
«Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.Но я всегда желал лишь истины»
Вступительные строки Книги Лоргара,
Первая Песнь Хаоса
День добрый вахактор, долгое время являясь идейным хаоситом в последние несколько лет столкнулся с кризисом веры. Долгое время для меня Хаос считался в сорокотысячнике единственной сколько нибудь адекватной альтернативой для человечества, ведь посудите сами, Империум который имел гигантский запас прочности из года в год все больше скатывался по наклонной, технологии терялись, миры погибали, а вокруг бесконечные угрозы от эльдар до тиранидов. И в то же время где то рядом на горизонте маячит такой привлекательный (уродливый) параллельный мир с бесконечными возможностями для развития, который обещает все, впрочем и требуя взамен от человека всего. И когда стоит выбор между гибелью вида и проклятием(?), выбора на самом деле нет. Гримдарк во все поля господа.
И тут наступает 2017 год, выходит Грядущий шторм. И вроде бы есть все поводы порадоваться, вселенная наконец то развивается, Кадия падает, варп разлом на всю галактику, примархи возвращаются, в общем блаженный застой наконец-то прорван. Но чем дальше мы смотрим, тем тревожнее становится для обычного рогача в 3+. Буквально что из ниоткуда появляется проект, о котором никто конечно же не знал, новые, уже сверхсверхчеловечные сверхчеловеки выходят из загашников Коула, технологии снова развиваются, как будто застоя и не было. Крестовый поход Индоминитус? Ооокей, пускай лояльные парни будут пытаться отыграться. Но когда Жиллиман заваливается прямиком в сады Нургла(!), чтобы заявить Богам Хаоса(!!) что они охуели и война будет на их территории(!!!), то это уже кажется перебором. За последнее время война Хаоса с Империумом выглядит уже не как серая мораль с битвой идей о будущем, а борьба добра со злом. И уже начинаешь задумываться, а надо ли оно тебе в таком случае быть на стороне мудаков, когда появилась адекватная альтернатива, может быть пора заказывать примарис лейтенантов?
Решив сделать перерыв для восстановления душевного равновесия, решил почитать сборники «Князь Пустоты» и « Великая Ордалия» Скотта Беккера. Никому не рекомендую (или наоборот рекомендую всем), книжка с зашкаливающим количеством чернухи и с легкостью слога на уровне Ветхого Завета, однако книги безумно хороши. Если без лишних спойлеров, основная мысль книг о природе греха и о том кто же достоин спасения. И до меня начинает доходить мысль, которая всегда лежала на поверхности вахавского фендома, но особо не обсуждаемая.
В сорокотысячнике все души попадают в ад, вне зависимости от того что ты творил за свою жизнь, был ли ты защитником человечества, спасающим тысячи людей или будь ты сестрой госпитальером, а может быть ты психопат в подулье – конец всегда один, ты попадешь в ад и тебя сожрут демоны. Первородный грех всех существ обладающих душой. У нас есть только немногочисленные отклонения от этого правила вроде Живых Святых или с натяжкой Легиона Проклятых. А когда ты уже с самого своего рождения проклят на вечные муки, существует ли грех? Однако есть альтернатива, если все равно ты будешь в аду, то имеет значение только то как тебя там встретят. И в такой концепции поклонение Богам Хаоса снова не кажется чем то ужасным. Ведь когда ты проклят существует лишь один грех – бороться с Богами, которые все равно увидят тебя на той стороне. Это и есть там Изначальная Истина о которой говорил Лоргару Ингефель во время паломничества.
Вархаммер снова стал темным и злым. По крайней мере пока нам не скажут что есть реально существующий рай Императора, весь покрытый золотом и с сорроритками.
Вполне возможно так и есть. | |
|
23 (41.8%) |
Автор рогатый мужелюб, последний аколит знает что верные Императору в смерти соединяются с ним. | |
|
22 (40.0%) |
Единая Терра | |
|
10 (18.2%) |
Word Bearers сатанизм христианство копипаста спизжено с вк Не мое wh art games workshop длиннопост много букв Warhammer 40000 фэндомы религия Chaos (Wh 40000) Chaos Space Marine спиздил с 2ch спизжено с двача Iskandar Khayon спизжено с богомерзкого ВК спизжено с reddit dark apostle сатанисты
О сатанизме, Богах Хаоса и Человеке [Личные рассуждение] / Of Satanism, Dark Gods and the Man [Personal thoughts]
О сатанизме, Богах Хаоса и Человеке [Личные рассуждение]
Сатанизм не поощряет твое личное рабство по отношению к кому-то. Сама концепция крайне любопытная, так как являться полностью противоречащей христианству (которое ранее являлось основным гос. институтом). И я напоминаю, сатанизм до сих пор находится под запретом, обрастает мифами и его всячески порицают, так как это одно из направлений, которое заставляет «думать своей головой» и объединятся ради великой цели, которая рушит текущие основы.
Смысл сатанизма не в отдаче или служении, а в своем собственном саморазвитии и величие Человеческого рода, в этом плане сатанизм очень роднится к классической немецкой философии. Та же звезда, в сатанизме, это сам человек, который стоит в основе всего.
Сатанизм преподносится с *блей коз для тех, кому нужна вера, а она, как нестранно, нужна всем, Вера – хлеб для масс, но истина для знающих, так бы сказал Лоргар. «Зверь», это не люцифер, а сам Человек.
«Человечество всегда обращало взор к небу в поисках своего истинного пути.»
Как думаете откуда появился миф/клише о связи оккультизма, нацизма и Аненербе?
Оккультизм позволяет связать любого демона, т.е. заставить его повиноваться вам или просто изгнать, зная его имя (бог тоже демон). Это не сколько наука, сколько философия, которая подпитывается точными науками, если смотреть, что такое бог с точки зрения реальности и те методы, которые позволяют его связать. Именно по этим причинам - это все носит отрицательный характер, так как это дает мысли о истинной природе человека и совершенстве одного над другим. Бог создал всех равными перед ним, рабами. Нет, мы сами создаем себя и сами строем свое идеальное общество, которое отражает наши видовые интересы и продвигает их. И мы приходим к шовинизму, угнетению и порабощению, на которых строятся вся наша история, начиная осмысленно расцветать еще с времен Древнего Египта и делением Египтян на белых, т.е. себя, и на всех остальных, «рабов» - семитов, негров, ливийцев и т.д. (До нашего времени дошло очень много фресок с изображением белого египтянина, который угнетает данные расы/народности)
Ничего не напоминает? Ныне поклонения хаосу неделимому – нет (есть познания Богов, то, чем занимаются Несущие слово, являясь посланцами и наставниками), как и нет дп хаоса неделимого. Ты можешь поклоняться только одному богу. В 3тьей редакции, когда еще было поклонение богам, упоминалось о некой великой сущности - звере, и то, что он появится если все хаоситы постигнут истинную суть богов. А суть одна - сам человек, Человек и есть звезда хаоса, который способен управлять варпом, как материей. GW взяли базисную идеологию сатанизма и развили её полностью. А противостояние рабов императора и хсм'ов - это классическая война католиков и сатанистов.
Астартес Хаоса, в первую очередь, это Человек, с несгибаемой волей, способный «общаться» с Темными Богами на равных или же взаимодействовать, тот же пример - Абаддон, он не служит богам, боги строятся под ним и его волей, как и сам Варп перед умелыми Псайкерами, но и как Варп поглощает и уничтожает «плохих» псайкеров, не способных его полностью постичь и контролировать или же тех кто его «обожествляет», а следственно «служит».
«Перемены в эмпиреях и преображения плоти — это не стихийные, беспорядочные изменения. Варп, несмотря на все свое внешнее безумие, совершенствует своих избранников. Он творит их заново, вытягивая тайны их душ и воплощая это знание в смертной плоти.»
Темные Боги – это и есть мы, им нужны сильные личности для подпитки, чтобы банально существовать. Тогда бы Богам не были нужны Люди, ибо демоны – это полное отражение самих богов, они отражают одни эмоции и служение, через поклонение. Темным Богам интересны сильные и волевые личности, дающие им новые эмоции и следственно меняющие их. Живя в мире с богами, которые и есть мы сами – глупо их отрицать.
«Империум демонстрирует величайшее невежество, полагая, будто члены Девяти легионов и идущие за нами смертные являются неким непостижимым, чуждым видом. Познание варпа — это всего лишь познание. Никакие перемены, секреты и истины не в силах полностью переписать душу.»
Империум поэтому и слаб, так как на 1ое место, как и его рабы, ставит «веру» и «веры» же они и лишились на Кадии при временном закрытии Ока Ужаса. «Испарения веры в Императора», как и его демонов («легион проклятых», святая целестина и прочие демонические «святые»), позволило Черному Легиона нанести еще более сокрушительный и эффективный удар, так как по большей части Черному Легиону плевать на богов, они служат и воюют за себя, за идеалы Абаддона, но не богов.
«Я не человек. Я перестал быть человеком в одиннадцать лет, когда легион Тысячи Сынов забрал меня из семьи и преобразил в орудие войны. Однако я сотворен на человеческой основе. Мои эмоции — это человеческие эмоции, перестроенные и обостренные постчеловеческими чувствами. Мои сердца — это человеческие сердца, хотя и измененные. Они способны на бессмертную ненависть и бессмертное желание, которые выходят далеко за пределы возможностей нашего базового вида.
Когда мы, Девять легионов, размышляем о людях вне рамок их очевидного применения в качестве рабов, слуг и подчиненных, то видим родственные души. Не отягощенный пороками вид, а слабое, невежественное стадо, которое необходимо направлять властью правителя. Человечество — это то, из чего мы выросли. Не наш враг. Всего лишь предыдущий шаг на спирали эволюции.»
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Of Satanism, Chaos Gods and the Man [Personal thoughts]
Satanism doesn't encourage your personal slavery to someone else. The concept itself is quite curious due to being completely contradictory to Christianity (which used to be the main governmental institute earlier in history). And I remind that Satanism is still taboo, overgrown with myths and condemned in many, many ways since it's one of directions that make one «think for oneself» and unite for the sake of a great goal that destroys the current basics.
The point of Satanism is not about devotion or servitude but in one's own self-improvement and glory of Mankind, in this regard Satanism has a lot in common with classical German philosophy. «The Star» in Satanism is the Man themselves that stand in the center of everything.
Satanism is portrayed being about goatf&@king for those who need faith; which is, oddly enough, what everyone needs. Faith is bread for the masses but truth is for those who know, so would Lorgar say. «The Beast» is not Lucifer but the Man themselves.
«Humanity has always looked skywards for its true path.»
How do you think, where does the myth/cliché on the subject of ties between occultism, nazism and Ahnenerbe come from?
Occultism allows to bind any daemon, i.e. make it submit to you or simply banish by knowing their name (a god is a daemon too). It's not as much of a science as it is a philosophy which feeds on exact sciences if we are to look what is a god from the point of view of reality and the methods that allow to bind them. For these exact reasons it all carries such negative connotations since it provokes thoughts on the true nature of of man and supremacy of one over other. God has created us all equal before him, slaves. No, we make ourselves and we ourselves build our perfect society which reflects our species' interests and promotes them. And we come to chauvinism, oppression and enslavement, on which our whole history is built, starting to bloom in a meaningful way since the times of Ancient Egypt and separating Egyptians «the whites» (i.e. themselves) and everyone else aka «slaves» - Semites, blacks, Libyans etc. (Many frescos with the image with white Egyptian oppressing aforementioned races/ethnoses)
Does this remind you of anything? Nowadays there is no Chaos Undivided worship (there are knowledges of the Gods, which Word Bearers work with being heralds and mentors) just like there are no Undivided Daemon princes. You can only worship one god. In the 3d edition when worship of the Gods was still in place there was a mention of some great entity called «Beast» and and a claim that it will come into existence if all Chaos worshippers come to understand the true nature of the Gods. And the purpose is simple - the man themselves, the Man is a Chaos star which can control Warp like matter. GW took the basic ideology of Satanism and fully developed it. And the war between slaves of the Emperor and CSM is a classic warfare between Catholics and Satanists.
Chaos Astartes, first and foremost, is the Man, with unshakable will, capable of «communicating» with the Dark Gods like with equals or even interacting; good example would be Abaddon, who doesn't serve the Gods, the Gods take their shape under him and his will just like the Warp does under capable psykers, the same way the Warp devours and destroys «bad» psykers that cannot fully grasp and control it or those who «deifies», ergo «worships», it.
«The empyrean’s alterations and flesh-changes are not accidental, indiscriminate mutations. The warp, for all its seething madness, hones its chosen. It reshapes them, siphoning the secrets of their souls and writing those truths upon their mortal flesh.»
The Dark Gods are us, they need strong personalities to feed off, to simply exist. Otherwise the Gods wouldn't need Mankind since daemons are complete reflection of the Gods themselves, they reflect emotions alone and servitude through worship. The Dark Gods are interested in strong and volitional people that give them new emotions and changing them accordingly. It is foolish to deny the Gods that are us while living in peace with them.
«The Imperium betrays its greatest ignorance when it believes those of the Nine Legions, and the mortals who follow us, to be some unknowable, alien species. Knowledge of the warp is just that: knowledge. No change, no secret and no truth can rewrite every portion of one’s soul.»
The reason Imperium is so weak is that just like it's slaves, first and foremost it puts faith, and «faith» is what they've lost on Cadia during temporary closure of the Eye of Terror. «Fadeaway of the faith in the Emperor» along with his daemons («Legion of the Damned», «Saint Celestine» and other daemonic «Saints») allowed the Black Legion to land even more devastating and efficient blow, because generally the Black Legion could not care less about the Gods, they serve and fight for themselves, for the ideals of Abaddon, but not the Gods.
«I am not human. I have not been human since I was eleven years old, when the Thousand Sons Legion took me from my family and reshaped me into a weapon of war. But I am wrought from a human core. My emotions are human emotions, retuned and refined through post-human senses. My hearts are mortal hearts, yet changed; they are capable of immortal hate and immortal desire, far beyond those felt by our foundation species.
When we of the Nine Legions think of humankind, beyond their obvious use as slaves and thralls and subjects, we see kindred spirits. Not a species to be reviled, but a weak, ignorant herd that must be guided through sovereign rule. Humanity is a state of being that forms our roots. Not our enemy. Just a step beneath us on the evolutionary coil.»
Wh Песочница Wh Other Chaos (Wh 40000) Emperor of Mankind Imperium Wh FaQ Warhammer 40000 фэндомы
О природе работы волшебных заточек.
День добрый вахактор, нужно взвешенное мнение сообщества.Общеизвестный факт, что демоны как и Боги Хаоса бессмертны. Боги, сформированные разными спектрами человеческих эмоций давно стали самоподдерживающимися бурями в варпе, в то же время для окончательного и бесповоротного уничтожения демонов нужно желание бога породившего этого самого демона. В таком же случае как работает та здоровая пылающая бандура под названием Меч Императора? В последних книжках Темного Империума (бесспорно ярчайший пример современного фэмили фрэндли вх) нам прямым текстом говорят, что Жиллиман этим чудесным мечом убивает демонов насовсем, чему оные демоны не особо рады. И возникает вопрос, как это вообще работает? То есть Боги Хаоса, эти бесконечно могучие ребята, нонстопом ведущие друг с другом вечную войну в Имматериуме демона бога конкурента уничтожить не могут, а заточка хитрого бессмертного турка-разводилы может, это как?
Понимаю, господа могут напомнить про Хоруса, душа которого была уничтожена в ноль, однако там и Импи лично пыхтел над этим, да и у Хоруса была смертная душа пусть и качественно накачанная силой богов. А тут у нас меч, пускай и созданный лично Императором.
Посему и обращаюсь к местному разумному сообществу, потому как настораживает меня мысль, что это прелюдия к скорому образованию Хорошего Варпа™ с золотыми дворцами Императора, противостоящему Злому Варпу™ с четырьмя сотонами.
Отличный комментарий!