.
око терры
»Wh Песочница интервью Wh Other Imperium Age of Sigmar Warhammer Fantasy FB Песочница FB Other Warhammer 40000 фэндомы
Главное отличие между космодесантниками из Warhammer 40,000 и «зигмаринами» из Age of Sigmar
Источник: https://gonerpach.ru/spacemarine-vs-stormcast/Перевод: Str0chan
Один из пользователей спросил Рейнольдса о том, как он относится к подобным разговорам о чрезмерной схожести между космодесантниками и Грозорождёнными Вечным («зигмаринами»). И нам бы хотелось привести целиком ответ, в котором Джош объясняет сущностные отличия между этими существами, конституируя их внутреннюю непохожесть друг на друга, даже не смотря на то, что и те, и другие — инструменты в руках своих повелителей, призванные уберечь обычных людей от ужасов из других миров.
Вопрос: AoS часто критикуют за то, что Грозорождённые — просто космодесантники в фентэзи-вселенной. Непомерно большие доспехи, маски вместо лиц, различные варианты покраса Орденов и кредо «созданы лишь для войны и ни для чего ещё» — разве всё это не указывает на сходство? Но вы говорите, что это не так — можете объяснить, почему?
Джош Рейнольдс: Ну, для начала, космодесантников набирают в орден детьми и пытают НАУКОЙ™, навечно превращая их в нечто среднее между монахами и машинами для убийств. Их единственная цель — поддерживать рассыпающееся здание кровожадной антиутопической империи во имя гнилого трупа, что поедает псайкеров, будто конфетки. Они — нищие духом сироты с промытыми мозгами, которых превратили в оружие и бросили против Галактики, где АБСОЛЮТНО ВСЁ пытается прикончить их. У космодесантников не имелось шанса побыть людьми, так быстро из них сделали живые пушки.
Грозорождённых Вечных, напротив, выбирают за их отвагу и веру из числа павших витязей, воскрешают и направляют в Смертные Владения, чтобы освободить оные от заправляющих там чудовищ во имя добродетельного Бога-Короля. Они — герои с искалеченной судьбой, и каждый из них был сложившейся личностью с уникальной жизненной историей до того, как его запихнули внутрь брони-халкбастера базовых цветов, накачали силой молнии и отправили спасать собственных потомков от кошмарных порождений зловещего адского измерения. Они претерпевают одну гибель за другой, всякий раз теряя частичку души, но продолжают спасать окружающих от удела, когда-то постигшего их самих.
Первые настолько далеки от человечества, что полностью чужды ему. Вторые настолько человечны, что это причиняет им страдания. Первые почти не испытывают эмоций, вторые не менее эмоциональны, чем до первой смерти. Первые ненавидят и остерегаются чужаков, вторые регулярно заключают союзы с космическими ящерами, воинами-скелетами и зеленокожими монстрами. Первые воплощают собой мрачное будущее, в котором обитают… вторые несут в себе надежду.
Они похожи между собой только внешне: здоровяки в легко раскрашиваемой броне, которые всегда продаются лучше карликов из мелких неудобных деталек. Давайте скажем так: космодесантники — это Бэтмен, а Грозорождённые — Капитан Америка. Оба они супергерои, оба носят костюмы и колотят плохих парней, оба спасают людей. Но это не значит, что они одинаковые, верно?
Wh Other stormwolf конверсия нарисовал сам скетч TRUEvector artist Wh Alternative Warhammer 40000 фэндомы
Никогда без икоты не мог смотреть на ентот кирпич, на мой взгляд всему есть предел. Всего-то надо было кабину вперёд перенести. И над рельефом поработать. И деталей добавить. За 55 фунтов это на редкость унылая и плоская модель.
А ещё у ней совсем нет никаких намёков на посадочные опоры. Вообще. Бида-бида. На брюхо сажать, что ле? Все а-грав пластины послетают.
Wh Песочница спойлеры Roboute Guilliman Primarchs книги Space Marine Chaos Space Marine Chaos (Wh 40000) Wh Books Wh Other Warhammer 40000 фэндомы Imperium
Спойлеры из книги Dark Millenium, нерасказанное
- Мортарион до сих пор не переносит колдовство (!) потому появление материализация посланников Нургла на его корабле вызывает у него приступ счастья напополам с отвращением.- Мортарион отыскал в варпе душу своего приёмного ксеноотца, которого ему не дал убить Импи, прикопавший оного сам. По тексту "это позволило Мортариону обрести хотя бы некоторую долю того покоя, что Император лишил его". Душа оного ксеноса пребывает в сосуде в личном кабинете примарха.
- Коса Мортариона в отличие от всего корабля и самого примарха осталась в первоначальном состоянии. На самом корабле таки есть живущие там рабы из простых смертных, обитающих на низких уровнях корабля, где жизнь хотя бы возможно, но живут они мало и очень болезненно.
- Абба продолжает традицию раздаривания ценных трофеев своим союзникам - Морти получил "руку тьмы" которую использует для создания механизмов, ответственных за распространение чумы по царству Ультрамара. По ходу книги два таких устройства было обнаружено и уничтожено, одно из них было вынесено капитаном-примарисом, второе было уничтожено Робаутом и было ловушкой из которой вылез демон, который влёгкую раскидал кустодианцев и сестричек тишины, но был заборот Робаутом. По мыслям Гиллимана "Без меча папки я бы не затащил"
- Мортарион и Тифус имели сеанс связи в ходе которого примарх и бывший капитан ГС мерялись писунами. Морти пытается командовать Тифусом словно он ещё капитан Тифон, что вызывает у Тифуса некоторый бугурт и тот откровенно шлёт примарха куда подальше, указывая на логические дыры в его планах и на то, что "ты всё получил даром - что твои возможности что благословение Нургла, а ведь ГС к Нурглу привёл именно я!". Тифус намекает на то, что Ультрамар надо было кончать ДО того как им будет иметь возможность заняться Жиллиман. Мортарион несогласен и хочет убить двух зайцев одним выстрелом.
- Робаут ввёл ряд "непопулярных решений" одним из которых является ПОЛНОЕ уничтожение остовов хаоситских кораблей, которые, по его словам, раньше любили захватывать и отчищать, ибо там стояли куда более крутые системы. Робаут, небезосновательно считая что "хаос корраптит к чему ни прикасается" приказал "уничтожать остовы" добавив "если нужны корабли - постройте новые, оставьте прошлое в прошлом". Помимо этого Робаут умеет во флотоводство и умеет командовать залпами так, что корабли противника лопаются куда как быстрее и проще.
- Коул создал систему Энигма 40к - машина с своего рода искусственным интеллектом где записаны как все знания Коула так и ВСЕ (!) возможные варианты будущего полученные на основе НАУЧНОГО АНАЛИЗА (отсосите эльдар), и Робаут просто передаёт машине код полученный от астропата и получает отчёт и прогноз на будущее. Из инфы - построена пробная партия пилонов и она отправляется на испытания к разлому, чтобы посмотреть на их работу. Сама машина весьма стрёмная - похоже это тру-ИИ потому как у оной машины есть желание выжить, хоть и обосновываемое необходимостью на случай если завистники прикопают Коула, чтобы не потерять знания и достижения Белизариуса. Машина хранится в самой защищённой части боевой баржи Робаута, и охраняется так сильно, что меры по её защите даже сам Робаут считает параноидальными.
- Коула люто ненавидят все механикус, и его работы откровенно называют "еретическими". Всё что его спасает, похоже, это личная протекция Жиллимана.
- Похоже Глориану таки отбили у Гурона, ибо Робаут летает именно на ней.
- В Ультрамаре есть госпиталь где пытаются лечить раненных и больных, структурируя кто чем болен, кто чем ранен и применяя сложную схему структурирования потоков пациентов. Самых безнадёжных направляют на корабли, где держат в карантине и убивают лишь потом. В книге описывалось как чума всё же сумела просочиться в эти госпитали и как демоны Нургла собираются штурмовать госпитали.
- Робаут занят написанием Кодекса Империалис, где видимо опишет как нужно жить всему Империуму. Для того чтобы написать всё правильно он занят изучением истории, и испытывает огромные страдания от состояния истории в Империуме, а именно от того как ведётся её сохранение, как всё секретится, вымарывается, превращается в мифы и легенды и попросту забывается. О событиях "Зверя" не известно ровным счётом ничего кроме того что они были, и что по их результатам имело место "обезглавливание".
- Жиллиман завёл себе ручного экклезиарха который пытается убедить его в святости Робаута. Робаут упорно сопротивляется.
- Про Аббу ничего не говориться.
- Про Селестину тоже.
- Рассказано немного про сестёр тишины - после Ереси они были тупо забыты и медленно вымирали. Кто-то жил в отдельных монастырях, кто-то служил на чёрный кораблях. Робаут очень хочет восстановить их сестринство во всей их мощи. Сестёр не обошел имперский культ и они верят в Робаута как в святого что несколько напрягает Жиллимана.
хз какой тег ставить Wh Other Warhammer 40000 фэндомы
Librarium Chaos (Wh 40000) Slaanesh Emperor's Children длиннопост Warhammer 40000 фэндомы
Слаанеш, Темный Принц
Приветствую вахактор, я всегда хотел получить структурированную информацию о некоторых аспектах вархаммера, но из за раздробленности информации понял, что лучше попытаться сделать это самому и сделал небольшое исследование, в ходе которого я пришел к интересным выводам. Я составил для вас длиннопост о изучении Бога Хаоса Слаанеш, при этом я старался использовать свежую и проверенную информацию. Рассмотрев при этом незаезженные идеи, при этом я старался судить нейтрально. Все источники указаны в посте. Сразу необходимо отметить, при обсуждении некоторых концепций не стоит воспринимать их буквально. Варп пространство хаотично по своей природе и изменяется от разума, познающего его глубины.Истории, посвящённые исследованию сверхъестественной природы варпа, нельзя истолковывать буквально — ибо ни один рациональный разум не способен вместить истинного и вечно меняющегося знания о не-реальности. Обсуждая подобные рассказы, следует считать их аллегориями, наполненными метафорами упрощённого понимания и раскрывающими более серьёзные истины. (Horus Heresy Book Eight, Malevolence)
Как долго формируются боги?
Большим подспорьем в изучении Темного Князя является то, что мы можем приблизительно назвать время его рождения, однако сразу же встает вопрос, сколько же времени необходимо для формирования нового божества?
В случае с Принцем Излишеств, впрочем, как и с иными богами, это доподлинно неизвестно.
В варпе ход истории идет по-другому, ибо Имматериум не связан линейным временем, и события не происходят в строгой последовательности "причина - следствие". Как считают его божественные соперники, Слаанеш существовал всегда, и в то же время никогда не существовал вообще.(CDC 8ed)
В материальном мире все так же неоднозначно. Упоминается (CDC 8 ed), что первые ростки Темного Бога формировались на протяжении «многих поколений» древней империи Альдари. Доподлинно можно сказать, что самое активное формирование проходило в период с 25 по 30 миллениумы, именно в это время бури Имматериума огромных масштабов закрыли крупные районы Галактики и сделали невозможным варп путешествия. Однако, есть упоминание, что ближе к концу 22 миллениума практически на всех человеческих планетах за сравнительно краткий промежуток времени появились псайкеры (Warhammer 40000 RB 8ed). Является ли это прямым следствием зарождения нового божества - вопрос открытый.
Сила Слаанеш в сравнении с другими Богами
Принято считать, что Слаанеш является слабейшим из Пантеона, но сама природа Великой игры предполагает, что в вечно изменчивом Царстве Хаоса ничто не вечно. Главная сила Темного Князя в манипуляциях, но в отличие от своего брата Тзинча, замыслы которого направлены на разум и изменение событий, манипуляции Слаанеш затрагивают внутренние струны души. На это влияние так же указывают известные нам психосилы Слаанеш.
Бойтесь Тёмного принца
Из всех сложностей Великой игры самой выразительной пожалуй являются отношения между Слаанеш и его братьями-богами. Никто не может так разгневать Кхорна, как Повелитель невоздержанности, чьи земная роскошь и похоть бросают вызов влечению Кхорна к резне. Лишь мимолётного упоминания Слаанеш или его интриг достаточно, чтобы в царстве Кровавого бога начали извергаться вулканы. И хотя Кхорн единственный, кто враждебно относится к Тёмному принцу в открытую, Нургл и Тзинч тоже чувствуют себя некомфортно в его присутствии, несмотря на то, что в самой типичной иерархии сил Богов Хаоса Слаанеш находится в самом низу. Даже они чувствуют магнетическое притяжение его непревзойдённой харизмы, их одновременно привлекает и отталкивает от их младшего брата.
Отчасти это связано с тем, что все Боги Хаоса олицетворяют невоздержанность, которой славится Слаанеш: Кхорн - кровожадность, Тзинч - интриги, Нургл - распространение болезней. Всё это является одержимостью, которую Тёмный принц может подчинить своей воле малейшим шёпотом. В сознании каждого из братьев скрывается подозрение, что влияние Слаанеш быстро растёт, и что однажды Тёмный принц затмит их по силе. Благодаря этой мысли любой альянс с Слаанеш особенного недолговечен. В то время как это можно объяснить простым недоверием к тому, кто меняет стороны просто из прихоти, есть предположение, что соперники Тёмного принца боятся тайной силы, с помощью которой он имеет над ними власть. (CDC 8ed)
Темные Дары
Боги щедры на дары (природа которых требует отдельного рассмотрения) и Принц Излишеств не является исключением. Помимо широко известной скорости восприятия и движений, что автор этих строк склонен считать как аллюзию на стремительность расы, породившей эту сущность, стоить рассмотреть такой аспект как отношение к боли.
В отличие от последователей Бога Чумы, которые к боли практически нечувствительны, мучения слаанешепоклонников являются еще одним ощущениям, которое стоит принимать и получать удовольствие. Предположу, что мазохизм имеет и божественную природу и физическую. В качестве примера стоит привести воспоминания Савоны, человеческой женщины, сумевшей высоко подняться в иерархии варбанды Детей Императора.
Когда-то она восхищалась ими — они казались ей вершиной мироздания. Ангелами, сошедшими с небес в образе людей. Когда они пришли в ее маленький агромир в поисках рабов и припасов, она отправилась с ними по доброй воле, словно невеста — в измазанном кровью платье из кожи своей же семьи. Она принесла в жертву сердца родных и стала служанкой легиона, который забыл, для чего это вообще нужно. Она носила золотой шейный обруч и испытывала боль и наслаждение — столько наслаждения и боли, что одно переходило в другое, пока она не перестала их различать.(Фабий Байл. Повелитель клонов)
Важный факт, поклонение Слаанеш усиливает все существующие телесные и духовные ощущения, причем изменения происходят на биологическом уровне
Я следил за ним посредством Искусства, видя не плоть и кости, а переплетающуюся карту нервов и ощущений в сознании. Теперь стало заметно незримое прикосновение Младшего Бога, проявившееся в нейронной паутине чувств и эмоций внутри тканей мозга. Чем он наслаждался. Чем больше не мог наслаждаться. Каким образом каждое чувственное переживание вплеталось в отдельное откровение удовольствия. Как ему было достаточно сделать кого-либо беспомощным, чтобы его пальцы дрожали от восторга. Как последний вздох врага становился сладчайшим из ароматов, а кровь, протолкнутая последним ударом сердца противника, – лучшим из вин. (Коготь Гора)
Является ли это следствием божественного касания или же это воплощенное варпом желание? Ответить однозначно невозможно. Однако с уверенностью можно судить, что эта еще одна аллюзия на другой аспект расы Альдари – невероятную чувственность по сравнению с иными расами.
Также стоит отметить направленность милостей Темного Принца в сторону обольщения и харизмы. Встает вопрос, являются ли эти дары метафорическим воплощением известной холодной красоты эльдар? Для примера предоставлю описание темного дара, Лика Слаанеш.
Обличие Тёмного князя Хаоса одновременно совершенно чудовищно и до боли прекрасно – по крайней мере, на взгляд простых смертных. Не мужское и не женское, не человеческое и не чужацкое – это лицо порабощает душу и подавляет все остальные желания. По сравнению с ним любое другое – безжизненная маска. Черты, что обретает еретик, лишь немного напоминают лик Князя наслаждений, но все равно порабощают каждого взглянувшего своим тёмным очарованием. (BC RB)
Любопытный факт, неоднократно замеченный в книгах, у слаанешепоклонников буквально текут слюни от возбуждения и предвкушения при виде эльдар, а их кровь считается лучше любого вина.Все последователи Князя Наслаждений готовы на многое ради неповрежденных камней душ эльдар, а практически гарантированным вариантом апофеоза является поглощение огромного количества эльдарских душ. Всё вышеперечисленное можно считать еще одним милостью Младшего Бога.
Песнь Слаанеш
Чрезвычайно любопытным аспектом Слаанеша является его Песнь. Я склонен считать, что это явный намек на артистический аспект цивилизации Альдари.
Песнь. Трансцендентный гимн, охватывающий созидание и разрушение, жизнь и смерть. Песнь Хаоса и самой Вселенной. Композитор коснулся музыки самого молодого бога и взвалил на свои плечи бремя заботы о ней, добавляя ноты и движения к бесконечно кричащему гобелену. (Люций. Вечный клинок)
Довольно сложно однозначно утверждать, представляет собой Песнь. Является ли это особым ритуалом избранных верующих (слышать зов Песни в душе могут очень немногие), усиливающим Темного Принца или же реальный аспект, от которого зависит существование целого бога. Один из отрывков, описывающих это явление показан в другом посте http://wh.reactor.cc/post/5143958 , другой, более подробно раскрывающий теологическую сторону предоставлен ниже.
Песня никогда не прекращалась, бесконечно струясь по затвердевшей варп-энергии и наполняя какофонов ее отголосками. Снова и снова она курсировала по этой петле, становясь вдвое громче с каждым циклом. Песня совершенствовалась с каждой новой нотой, становясь все более похожей на ту, какой она должна была быть.
Очень скоро он и его братья даже могут слиться с ней, как хормейстер Элиан много веков назад. Он пропел им путь к коварным эльдарам — путь, по которому они шли и сейчас. Элиан был поглощен песней, съеден изнутри ее мощью. То была протопеснь. Расщепляющая песнь. Песнь, что могла расколоть Вселенную или спасти ее. Песнь рождения и смерти.
То была песнь Слаанеш, начатая в день зачатия Темного Принца и с тех пор непрерывно исполняемая избранными хорами. Начали ее когда-то альдари, и их призраки до сих пор пели ее в глубине Паутины. У Рамоса и его братьев тоже была в ней своя партия. Они добавили свои голоса к хору мертвых, потерянных и проклятых, разделенных во времени. Участники вселенского ансамбля пели в абсолютной гармонии друг с другом, несмотря на огромные пропасти бытия, разделявшие их, разграничивавшие прошлое, настоящее и будущее. Они пели, чтобы Темный Принц существовал в самом начале и продолжал существовать до самого конца. Пели, чтобы солнце могло взойти завтра и неизменно вставало вчера.
Если бы песня затихла, Слаанеш мог перестать существовать. А без Слаанеш не могла длиться и сама песня, словно ее никогда и не было. Рамос не мог себе этого представить, и его разум отгораживался от столь чудовищной фантазии. Не будь песни, он бы никогда не сломал Лунные ворота, а Фулгрим никогда не взял бы в руки лаэранский клинок.
Без этой чудесной песни его жизнь, вероятно, утратила бы всякий смысл, он был бы всего-навсего еще одним безликим воином среди легиона таких же, как он. Очередной позабытый «пока-не-мертвый». Нарастающее разочарование в этот неправдоподобный миг придало дополнительную силу его голосу, и он вытянул руки перед собой. Встроенные в ладони его перчаток звуковые излучатели завели нестройную рапсодию.
— Да не буду я скован и посажен в клетку. Да не стану рабом я, — его слова безудержно рокотали в воздухе, побуждая хор прилагать больше усилий к исполнению. — И не угаснем мы. Мы будем петь. Мы всегда будем петь. Мы будем продолжать петь, даже когда упадет последний занавес. Пойте, братья мои. Пойте! (Фабий Байл. Повелитель клонов)
Важно, что способность воспринимать Божественную Песнь – это не привилегия нойзмаринов, такой же способностью обладал слаанешитский колдун в варбанде Люция Вечного, известный как Композитор. Вероятно, по причине неспособности «петь» как какафоны Слаанеш, или же по собственному видению, он пришел к нестандартному решению этой проблемы. Это решение, что иронично, очень напоминало псионический Хор Астрономикона.
Люция встретил хор криков. Люди выстроились вдоль стен, их удерживали ужасные конструкции, похожие на пауков из хрусталя и потускневшего серебра. Им ампутировали конечности, обрили, а в некоторых случаях содрали кожу, и всё, что осталось от жертв, было оболочкой истерзанного мяса с умоляющими глазами, блестевшими от слез в розовом свете факелов. Черви нефритовой энергии прошивали их сырую плоть, и они кричали от боли всё громче и мучились всё сильнее по мере того, как их страдания переходили на новый уровень.
Конструкции двигались в разные гнезда по стенам в леденящем танце, выстраивая вопящие тела своих пленников в изменяющиеся тошнотворные узоры. Они образовывали сбивающие с толку руны, которые вызывали зуд на теле и жгучие черные слезы у Люция. Машинные мандибулы зажимали и широко растягивали рты жертв, из которых вырывался пар, оседая кристаллами инея под свечение коронных разрядов. Они беспрерывно визжали, их лица застыли под искусно выполненными масками из фарфора и потускневшего золота. Из нарисованных на масках улыбок тянулись трубки, сверкая варп-инеем, они соединялись, переплетались, подобно паутине вокруг спиральной башни в центре зала. (Люций. Вечный Клинок)
Выводы.
Я не сторонник идеи о том, что Темные Боги были сформированы человечеством, потому что считаю, что в такой огромной галактике влияние одной малочисленной примитивной расы ничтожно и оставить мощный след в варпе люди были неспособны. Однако в случае со Слаанеш аэльдари сыграли как минимум фокусирующую роль, что оставило серьезный отпечаток на сущности Темного Князя. Практически все аспекты физиологии и культуры аэльдари нашли свое отражение в этом божестве и это подводит нас к жутковатым выводам. Люди ожидающие рождения Звездного Дитя даже близко не представляют, что за чудовище может породить человечество. По своей природе варп искажает в темную сторону даже самые прекрасные эмоции смертных и фокусируют влияние именно на темной стороне. Что способны породить ксенофобные, страшащиеся всего чуждого люди? Вопрос открыт, но боюсь, ничего хорошего человечество не ждет. Впрочем, это лишь мнение автора
Глупцы вопрошали: «Почему Темная эра технологий закончилась падением человечества?», другие глупцы отвечали: из-за «Безрассудства», «Гордыни» или «Поклонению прогрессу», как будто эти понятия сами по себе имеют какой-то смысл. Для мудреца ответ прост. Это случилось из-за того, что человечество, наконец, получило в свое распоряжение знания для воплощения в жизнь своих грез, а во всем мироздании нет ничего темнее грез людей».
Вступление к «Изумрудному Завету», запрещенная работа техноархеолога Синеция Торна М29