Кодекс Железные Руки

Главное отличие между космодесантниками из Warhammer 40,000 и «зигмаринами» из Age of Sigmar

Источник: https://gonerpach.ru/spacemarine-vs-stormcast/ 

Перевод: Str0chan 

Один из пользователей спросил Рейнольдса о том, как он относится к подобным разговорам о чрезмерной схожести между космодесантниками и Грозорождёнными Вечным («зигмаринами»). И нам бы хотелось привести целиком ответ, в котором Джош объясняет сущностные отличия между этими существами, конституируя их внутреннюю непохожесть друг на друга, даже не смотря на то, что и те, и другие — инструменты в руках своих повелителей, призванные уберечь обычных людей от ужасов из других миров. 

Вопрос: AoS часто критикуют за то, что Грозорождённые — просто космодесантники в фентэзи-вселенной. Непомерно большие доспехи, маски вместо лиц, различные варианты покраса Орденов и кредо «созданы лишь для войны и ни для чего ещё» — разве всё это не указывает на сходство? Но вы говорите, что это не так — можете объяснить, почему? 

Джош Рейнольдс: Ну, для начала, космодесантников набирают в орден детьми и пытают НАУКОЙ™, навечно превращая их в нечто среднее между монахами и машинами для убийств. Их единственная цель — поддерживать рассыпающееся здание кровожадной антиутопической империи во имя гнилого трупа, что поедает псайкеров, будто конфетки. Они — нищие духом сироты с промытыми мозгами, которых превратили в оружие и бросили против Галактики, где АБСОЛЮТНО ВСЁ пытается прикончить их. У космодесантников не имелось шанса побыть людьми, так быстро из них сделали живые пушки. 

Грозорождённых Вечных, напротив, выбирают за их отвагу и веру из числа павших витязей, воскрешают и направляют в Смертные Владения, чтобы освободить оные от заправляющих там чудовищ во имя добродетельного Бога-Короля. Они — герои с искалеченной судьбой, и каждый из них был сложившейся личностью с уникальной жизненной историей до того, как его запихнули внутрь брони-халкбастера базовых цветов, накачали силой молнии и отправили спасать собственных потомков от кошмарных порождений зловещего адского измерения. Они претерпевают одну гибель за другой, всякий раз теряя частичку души, но продолжают спасать окружающих от удела, когда-то постигшего их самих. 

Первые настолько далеки от человечества, что полностью чужды ему. Вторые настолько человечны, что это причиняет им страдания. Первые почти не испытывают эмоций, вторые не менее эмоциональны, чем до первой смерти. Первые ненавидят и остерегаются чужаков, вторые регулярно заключают союзы с космическими ящерами, воинами-скелетами и зеленокожими монстрами. Первые воплощают собой мрачное будущее, в котором обитают… вторые несут в себе надежду. 

Они похожи между собой только внешне: здоровяки в легко раскрашиваемой броне, которые всегда продаются лучше карликов из мелких неудобных деталек. Давайте скажем так: космодесантники — это Бэтмен, а Грозорождённые — Капитан Америка. Оба они супергерои, оба носят костюмы и колотят плохих парней, оба спасают людей. Но это не значит, что они одинаковые, верно?

вопросы по вархаммеру часть вторая

Продолжаю с помощью коллективного разума фанатов вархаммера 40000 искать ответы которые бы пролили свет на неувязки в любимой вселенной . В первой части были получены ответы на часть вопросов. Здесь я публикую те вопросы на которые полностью или частично не нашлось ответов и те вопросы которые возникли позже. По итогам объединю вменяемые ответы обоих частей, прибавлю ответы на некоторые вопросы которые я не задавал, но которые знаю есть у поклонников вселенной и объединю всё это в один пост. Напоминаю, что никто не даст ответов на все вопросы разом поэтому кто знает ответы пожалуйста перед ответом указываете номер вопроса на который отвечайте, чтобы не было путаницы. Также напоминаю ответ "потому, что пафос" не принимается.
1. Дайте пожалуйста у кого есть изображения следующих оружия и техники агонизатор, (по возможности не миниатюры, а рисунок или пикт), преобразовательный излучатель Conversion Beamer.
2. Изображение демиургов и описание битв против них.
3. В каком году произошла ересь Хоруса, в частности Истваан?
4. Кто-нибудь знает что с орденом палачей? Известно, что после Бадабского конфликта он отправился в вековой искупительный поход, но больше данных о нём ни где нет. А ведь орден Богомолов получивший такое же наказание уже вернулся.
5. Встречал упоминание, что орден странствующие десантники были участниками второй межгалактической экспедиции. Есть данные об этой экспедиции или о первой? Как вообще смогли имперцы так далеко улететь от Астрономикона, при том, что и по самому Млечному пути можно даже чеорез варп путешествовать десятилетиями?
6. Какой толк от плазменного оружия? Ведь если я правильно помню физику то плазма быстро рассеивается в атмосфере нанося ущерб прежде всего температурой, а не давлением как в кумулятивном боеприпасе. Соответственно при попадании в тот же доспех космодесантника или борт даже лёгкой бронетехники плазма должна их просто немного оплавить и рассеяться, а против небронированных целей с не меньшей эффективностью подойдёт стандартное противопехотное оружие.
7. Кодекс астартес считается чем-то вроде устава сдерживающего инициативу космодесанта, заставляя чтящих его астартес постоянно действовать шаблонно. Неужели написавший его примарх бывший очень талантливым полководцем не прописал в нём пункта о тактической гибкости, отхода от правил в нестандартных условиях и т.п.?
8. Где эпические комиксы вроде этих http://wh.joyreactor.cc/tag/%25D0%259E%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25BD%25D1%258C%2B%25D0%25B8%2B%25D0%25A7%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258C, http://wh.joyreactor.cc/tag/%25D0%2598%25D1%2581%25D0%25BA%25D1%2583%25D0%25BF%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258C, http://wh.joyreactor.cc/post/695237, http://wh.joyreactor.cc/post/694425, http://wh.joyreactor.cc/tag/%25D0%2597%25D0%25B0%25D1%2589%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B8%2B%25D0%25A3%25D0%25BB%25D1%258C%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B0, http://wh.joyreactor.cc/post/606739 ? Почему давно не было ни чего подобного?
9. Каким образом абордажные торпеды проходят сквозь пустотные щиты которые останавливают снаряды?
10. Если написать книгу по вахе, как издать её? В российских издательствах про сорокатысячник не знают и практически его не публикуют если не считать переводов. Так можно ли как-нибудь издать свою книгу у гамес ворксшоп или в каком-нибудь заграничном издательстве которое специализируется по вархаммеру?
11. Как закончил земной путь Сигизмунд? Первый магистр Чёрных Храмовников во время обороны императорского дворца вызвал на поединок и похоронил больше двух дюжин чемпионов хаоса, а рядовых космодесантников и монстров так небось вообще на небольшое кладбище набралось, то есть убить его было мягко говоря сложновато, от старости космодесантники не умирают, но ни где не видел данных, о том как Сигизмунд погиб.
12. Дайте пожалуйста у кого есть русскоязычные ссылки на описание 13 ЧКП, того где имперцы устроили атаку на танках внутри звездолёта. И последних кодексов - механикусы, имперские кулаки, астра милитарум, штурмовиков и т.д.
13. Читал, что муниториум в великой мудрости своей объединил полки мордианцев с хемо-псами. ЕСТЬ ссылка на это произведение? Очень хочу почитать как они служили в одной части.
14. Что происходит с техниками и техническими учёными на переоткрытых высокотехнологичных мирах? Ведь они разрабатывали технику не пользуясь СШК и не чтя Омниссию, но так как миры переоткрываются в ебенях, то техножреци не могут разом заменить и переучить всех технических специалистов и элиту.
15. Почему тиранидов не задавят флотом? Подогнать побольше кораблей и использовать оружие с ядерными и термоядерными боеприпасами вместо стандартных плазменных. Органические корабли явно хуже будут держать подобные удары чем металлические. Тем более, что пустотных щитов у тиранидов нет.
16. Каковы размеры ручных гранат? По описаниям и картинкам из комиксов не понятно. Вроде есть и обычные как сейчас, в Инквизиторах космосах у космодесантников гранаты были размером с монету, в одной из книг про космических волков астартес таскали в раздатчиках очень много гранат.
17. Как вообще можно захватить планету? Я не имею ввиду отсталый агромир, я имею ввиду нормальную планету или мир-улей. Посмотрите в ВОВ годами воевали армии насчитывающие по несколько миллионов человек. А тут горстка космодесантников хаоса или пара сотен тысяч орков захватывают мир-улей с населением в десятки миллиардов. Да на территоии которую они не способны контролировать чисто физически можно мобилизовать и вооружить из запасов миллионов десять, человек, а пока их перемалывают годика 2-3 обучить ещё миллионов 100 и произвести на них оружие и технику.
18. Почему так мало космодесантников? Любому ясно, что астартес используют как пожарную команду перебрасывая на тушение наиболее сложных кризисов. Так почему не делают ещё орденов? Геносемени на Марсе хватает. Вариант, что высшие лорды Терры боятся, что не смогут контролировать такого количества астартес не прокатывает. Во первых в инквизиции есть специальный ордос который следит за космодесантом, в перенаселённом Империуме набрать в него дополнительных сотрудников раз плюнуть. Во вторых переманить космодесант на сторону хаоса сложно, а на сторону ксеносов невозможно. Соответственно на каждый ставший отступником орден придётся несколько десятков оставшихся лояльными которые с удовольствием покарают предателей. Не говоря уже о специальном ордене минотавров который как раз занимается наказанием отступников из астартес. В третьих космодесант политикой не занимается и как чисто военная организация не будет посягать на власть высших лордов Терры. В четвёртых даже если в ересь впадут разом несколько орденов в одном месте набрав большое количество отступников, то ведь после ереси Гора астартес и военно-космический флот разделили. То есть изменникам придётся проводить бои в космосе на экскортных звездолётах и ударных крейсерах и боевых баржах специализированных для штурмов планет, а не для космических баталий.
19. Антифазовый болт. Дайте пожалуйста на русском описание его применения или название литературного произведения где он используется.
20. По какой причине так слабо распространены мельтабоеприпасы? Есть либо носимые как рюкзак заряды либо очень редкие ручные гранаты и болты. Что мешает поставить на поток авиабомбы и артиллерийские снаряды? С помощью таких боеприпасов можно и некронов и орков и тиранидов заставить срать кирпичами.
21. Дайте пожалуйста русскоязычные книги, кодексы и иные описания по следующим битвам ультрадесанта.
921.М41 — корабль магистра попадает в засаду Повелителей Ночи. После аварийной посадки для победы над космодесантниками Хаоса Калгар объединяет феодальное население планеты.
303.999.М41 — капитан Сикарус ведёт армию, чтобы остановить экспансию Тау. Последние были отброшены от многих планет Империума с помощью тридцати орденов.
22. Где находится база Серых рыцарей Титан? Всем известно, что его переместили в что-товроде некронской антифазы для безопасности и соответственно атаки из материального мира ему не угрожают. Он до сих пор находится в этом состоянии, и если да, то как на него прилетают астартес после заданий? Или он выходит в нормальное пространство при приближении кораблей?
23. Как происходит изучение трофеев Титана? Ведь их изучают всегда малочисленные астартес, а всякие еретические тексты, артефакты хаоса и образцы ксенотеха инквизиция везёт со всего Империума и исходя из количества инквизиторов даже при том, что не малая часть трофеев остаётся в хранилищах Инквизиции на Титан всё-равно должны прибывать по несколько звездолётов в день с пополнением в Либра Демоника. Тут вопрос не только про изучение, но и про размеры демонической библиотеки. Как в неё всё вмещается?
24. Если из Ока Ураса нельзя пройти миновав Кадию, то почему всё пространство вокруг неё не перекроют боевыми станциями, огневыми платформами и минными полями и мобильными базами флота на 2-3 световых года? Подобный не сложный в масштабах Империума шаг прекратил бы большинство налётов астартес-отступников и значительно обескровливал бы силы каждого ЧКП ещё до того как они достигнуь Кадии.
25. Техножрецы хоть иногда разрабатывают технику не по СШК? Я имею ввиду кроме модификаций существующих конструкций. Если разрабатывают то пожалуйста подтвердите ссылкой.
26. Если магия рунных жрецов легиона космических волков завязана только на Фенрис, то могут ли жрецы колдовать вне родного мира и если могут, то каким образом?
27. Есть ли способ убить демона кроме как в самом варпе или в поле действия парии? Может оружие какое-то?
28. Как можно успешно восстать? Я имею ввидуу восстание на густонаселённых и развитых планетах. Там населению всегда капает на мозг экклезиархия. Если даже губернатор охваченных хаосом, гордыней или соблазнённых посулами ксеносов поднимет СПО объявит об отречении от Империума, то против него тут же должны подняться солдаты и офицеры верные присяге, побуждаемые проповедниками толпы обычных горожан, адептус арбитрес, скитарии, адептус сороритас. Любой чиновник тут же объявит губернатора изменником не имеющим полномочий. А техножрецы тут же отключат все системы дворца и поддерживающих мятежника военных частей и вообще при успешности восстания просто не будут работать и планета тут же погрязнет в контрреволюции когда жители вздёрнут мятежников лишь бы вернуть блага технического мира. И это если измена пойдёт сверху. А как же получаются успешные восстания снизу? Когда культы противостоят СПО, магистратам, ополчению призванному на войну экклезиархией и иным силовикам?
29. Кто магистр гвардии ворона?
30. Может хоть кто-то привести описание райского мира? Такие в Империуме есть, просто описаний н где не встречал.
31. Есть ли продолжение Атласа преисподней?
32. Прыжковые ранцы астартес по сути позволяют только делать очень большие прыжки в то время как до Ереси Хоруса на них конкретно летали и отступники астартес до сих пор летают. В Империуме хоть где-то сохранилось производство летающих ранцев?
33. Капитолий и Бейблейд оба весят по 316 тонн. Это модификация одной машины или просто совпало, что машины разных классов и предназначения весят одинаково?
34. В орденах есть чемпионы космодесанта которые пошли из ордена ЧХ. Что неужели Император так часто выбирает чемпионов, что они есть в каждом ордене? А то просто когда читаешь описание чемпионов такое чувство, что они появляются перед почти каждой крупной битвой.
35. Аннулирование Герварта в М36 у ЧХ когда не был утверждён новый маршал. Есть описание события? Почему не утвердили?
36. Действительно ли в организмах Черных Храмовников нет желез Бетчера и стразис-мембраны? Я знаю их нет у прародителей храмовников - Имперских кулаков, но они их потеряли в ходе десяти тысячелетней войны последовавшей за ересью Хоруса, а ЧХ отделились почти сразу после ереси.
37. Упоминание дьявола, ада. Сдержанность в учении экклезиархии. Это всё чисто христианские термины откуда они вообще в вархаммере 40000???
38. Как открываются врата в паутину? Инквизитор Чевак делал это без псайкерства.
39. Что является горючимдля реакторов силовой брони астартес?
40. Реакторы силовой брони космодесанта могут десятилетиями работать без подзарядки, как минимум годами. Почему их аналоги не ставят на технику меньше сверхтяжёлых танков, а вместо этого мучаются с подвозом прометия?
41. Боевые баржи космодесанта предназначены для разрушения главным калибром спутниковой обороны и обстрела планет сквозь атмосферу. Что у них за оружие главного калибра? Нова-пушка, просто большая макропушка, лазер или ещё что? Расположено на нсу или для удобства обстрела планет на брюхе?
42. Как называется ордос инквизиции присматривающий за астартес? А то нашёл тольько название ордоса присматривающего за ИГ.
43. Ответив на запрос лорда Макрэгджа Орден Ночной дозор предоставил тактические группы,отчистившие планету от сил Тау, пытавшихся организовать плацдарм. Есть описание этой компании?
44. Откуда культисты набирают добровольцев? Какой нормльный человек согласится сам вступить в культ? Ведь на лицо куча мутаций которые кардинально портят внешность. Особенно это касается Нургла.
45. Почему медаль Великая Боевая Звезда полностью вышла из обихода и ей не награждали со времён второй компании за Армагеддон? Может ли она вернутся в обиход?
46. Почему псайкеры библиарии, а не капелланы следят за историей и традициями ордена?
47. Лендрейдер, Рино (Носорог), Химера. Всё это БМП какая между ними разница?
48. Когда Император после объеденения Земли прибыл на Марс и обнаружил там развитую техническую цивилизацию, то заключил с техножрецами соглашение, что они обеспечивают техникой Империум, а в обмен им отдают на изучение технологии обнаруженные в ходе Великого крестового похода. И магосов интересовали в том числе и технологии ксеносов, так с чего они вдруг для техножрецов превратились в ересь которую нельзя изучать и тем более использовать или копировать?
49. Как у астартес получается устраивать геноцид? Не раз читал в книгах как одна или несколько рот (даже не полный орден) космодесантников (и лояльных иотступников) устраивали массовый геноцид уничтожая то целые расы, то население целых планет, при том, что в отдельных городах-ульях население может исчисляться миллиардами. Как несколько сотен по сути пехотинцев устраивали столь массовое уничтожение в разумные сроки без использования ОМП?
50. Арбитры арестовывают людей за нарушение общеимперских законов. Но они полиция. А судьи кто? Что есть судейский аппарат из местных суде которые рассматривают дела лиц арестованных адептус арбитрес по обвинению в нарушении не местных законов, или среди арбитров и судьи есть?
51. Что с душами разных фракций после смерти? Силовики убивая кого-то говорят, что отправляют его на суд к Богу-Императору. В то же время отступники как раз рассчитывают попасть в услужение к тёмным богам, и совсем не понятно куда попадают души язычников поклоняющихся не четвёрке и не Императору, а так же отступников служащих ксеносам? Варп называют морем душ где сами души вроде как планктон, но тогда как они попадают к богам?
52. все божества Хаоса были созданы эмоциональным фоном людей (Кхорн, Тзинч, Нургл) и эльдар (Слаанеш), прописанных в этой галактике. Вопрос: распространяется ли влияние Хаоса на остальную часть Вселенной? А Варп распространяется на другие галактики?
53. Благодаря Каталептическому узлу астартес могут спать только половиной мозга. Такой недосон плностью заменяет обычный или им ещё время от времени и полностью спать надо как обычным людям?
54. Есть описание, что происходило на Марсе в период Ереси Гора?
55. Некроны и их обломки телепортируются или самоуничтожаются. Что неужели к техножрецам ни когда не попадали образчики некронских технологий?
56. Есть ли в Империуме нормальные танки? Бейнблейд слишком тяжёлый. Леман Русс имеет упрощёную конструкцию и чрезмерно медленный, да и в большинстве модификаций пушка коротковата. Есть аналоги Т-72, Абрамса, Меркавы, Т-90?Вообще, что -то с вменяемой скоростью и не относящееся по броне и вооружённости к лёгкому классу.