Откуда эта инфа, что примархи - это демоны, которых Импи спиздил у четверки? Все, что мы знаем про Молех и путешествие его в царство хаоса - это все, в основном, от демонов, а они редко говорят правду же.
То, что примархи это варп сущности в мясном теле - это факт.
1.Об этом говорит тот факт, что все клоны примархов Фабия несмотря на идентичное тело были никчеками, ибо нет мощных душ.
2. Об этом говорит тот факт, что Импи ради пимархов таки поперся в варп на Молехе. Отлично стыкуется с п. 1
3. Об этом говорит тот факт, Коракс превратился в хуй пойми что без помощи четвёрки и хаоса, сам. А ему ещё и Лоргар сказал мол наконец ты принял свою истиную форму.
4. Об этом прямо говорит и Кугат, когда думает о лицемерии Морти, мол даже до демоничества ты был больше существо из нашего мира чем из материального.
4. Такое мощное существо как примарх не могли создать ни тёмные эльдары ни тираниды со своими невероятными био генными технологиями, ни некроны со своими технологиями в робототехнике. А их технологии на 100 годов выше чем даже у Императора лично.
Стало быть примархи продукт не только технологий, но и варпа.
не согласен с тем что они демоны, но согласен с тем что при их создании сильно использовался варп(не понимапю почему это вообще ниибацо какой аргумент, учитывая что у нас есть магнус который спецом для варп-манипуляций делался) возможно это либо просто людские души которых импи соединил с варпом, или же просто комочки варп-энергии которым он придал форму.
Мое мнение, что это малые варп божества. Справедливости, стойкости, сострадания, свободы и в таком духе, поэтому все примархи поехавшие на каком-то одном аспекте.
а, ну тоже достойная теория. но мне кажется, что теория где примархи до глубины души созданы импи ради каких-то своих целей больше подходит мрачному будущему. хотя и не обязательно.
Так они и созданы для своих целей. В первую очередь для военных.
Но и для мирных большая часть примархов прекрасно годится, а для оставшихся война никуда не денется, восточный предел, мальстрем, звезды вурдалаков, варп прорывы, атаки из паутины, восстания, пираты, мутанты, недобитые ксеносы, им работы бы хватило.
а я и не утверждал чего-то иного. я про то, что даже души примархов созданы златостулым вручную, в них нет ничего... естественного, если можно так выразиться.
Из артбука First Founding. Типа заперся в стазисе и ждет пока его импи простит. Короче подготавливают почву для миньки Корвуса, потом может и Лоргара воткнут куда-нибудь. Правда в введение несунов в игру верится неохотно, у стандартизированных спейс маринов с подфракциями полегче будет.
Я, возможно, невнимательно читаю, но разве там нет вот такого отрывка?
Считается, что примарха Гвардии Ворона не видели в Империуме с момента разделения легионов. По легенде, после того как Коракс уничтожил чудищ, созданных в ходе провалившейся попытки восстановить обескровленный легион, страдающего примарха поглотило чувство вины. Запершись в Гнездовье — своих покоях, укрытых внутри высочайшей башни Вороньего шпиля, — он провел в уединении целый год, после чего навсегда покинул своих сыновей, на прощание произнеся лишь два слова: «Никогда более...» Самой распространенной среди Гвардейцев Ворона является версия о том, что их прародитель отправился в Око Ужаса, надеясь обрести в самовольном изгнании некое подобие искупления, заплатив за него кровью предателей, которые уничтожили его легион и едва ли не обрекли весь Империум на ту же судьбу.
Впрочем, существует и иной пересказ судьбы Коракса, являющийся общеизвестным секретом среди членов ордена. Соответствующая запись, хранящаяся в библиариуме Вороньего шпиля, гласит о том, что Корвус Коракс так никогда и не покинул крепость-монастырь, не говоря уж об Освобождении. Согласно этой версии, примарх запер себя в стазисе, ожидая от Императора прощения за свою неудачу в подавлении мятежа, ставшего явным в системе Исстван. Наконец, нельзя не упомянуть и об одной из самых странных теорий касательно судьбы Освободителя — о той, что гласит, будто бы примарх, в конце концов, переродился в виде сущности из чистой тьмы, что, по-видимому, стало своего рода эволюцией его способности скрывать свое присутствие от сторонних наблюдателей, даже оставаясь у всех на виду.
Это новый артбук, я его сейчас найти для скачки не могу. Эту инфу слышал от лороведов с ссылкой на этот артбук. Так что доверюсь пока лороведам, пока сам не найду эту книжку.
Император - бог Хаоса в оболочке. Примархи - демон-принцы в оболочке. Псайкеры - демоны в оболочке. Простые люди - наименьшие из возможных демонов в оболочке. Варп двигатели - демоны в металлической оболочке. Механизмы Механикус двигаются, потому что демоны. Все боги ксеносов тоже демоны, потому что как минимум питаются душами. Даже демоны - демоны.
Хуя тебя переклинило. Импи не бог. Он мог стать богом в любой момент сожрав человечество как Слаанеш, но не сделал. Примархи всё так же непонятная ёбонь из колдовства и генной инженерии.
Потому что в вахе как импи завещал нет богов. Есть охуеть какие мощные сущности. А дальше уже работают суеверия и невежество. Вон некроны вообще поработили своих "богов". Разве такое вообще должно быть возможным? Зато есть неизбежные события, которые как ни крути, никто исправить не может.
В последних книгах, The End and The Death. Я сам не читал, пересказываю то что слышал от других, так что могут быть неточности, но.
Император пошел на договор с богами Хаоса и спиздил из них некое "пламя" непонятной функции, которое и использовал в том числе и для создания примархов. Идея богов Хаоса была в том что Император скорраптится используя их силу, и сам вознесется как пятый бог хаоса, но в последний момент коррапт был остановлен, Импи "отпустил" свою божественность и решил остаться человеком.
Не демоны. Варп-сущности. Демон это варп-сущность которая подчинена конкретному богу хаоса. Так то в варпе существуют и просто души умерших. Слабые пожираются, сильные могут сопротивляться поглощению.
Не все демоны подчинены конкретному богу. Скорее демон - варп-сущность, не имеющая собственного тела вне варпа. Достаточно сильные чтобы материализоваться при варп-разломах и недостаточно сильные чтобы не смочь перейти в материум из-за своих габаритов.
Тем более "боги" хаоса уже показали что они нифига не боги, а просто сильные ебаки. И нифига не определяют они судьбы мира, они тупо не способны предотвратить или ускорить процесс появления темного короля.
Пятый "бог" хаоса из пророчества. Появление неотвратимо и никому не нужно, но "боги" хаоса тупо сдались и решили ускорить процесс, а остальные сопротивляются. Должен был родиться по итогу Ереси Хоруса либо из Хоруса, либо из Импи. Как ты понял, не произошло. В сорокете Ариман хочет стать темным королем, но что-то сомнительно.
Ещё в первой книжке по ереси было, Хорус говорил Локену "Понимаеш, в варпе есть такая варповая поебень, у нас нет подходящих слов для неё, по этому взяли слово из религии и назвали демонами". Цитата не точная, т.к. давно читал.
Ага, и Аливия Сурек пиздит, да? И Фабий, который сумел клонировать примархов, но без главного компонента они и вполовину не дотягивают до оригиналов. Вероятно это в видении Хаоса Импи "украл", мы то знает, что Четверка любит выдавать подарки в кредит, а Золотой мудень оказался умнее и взял лишь то, что смог унести, в отличии от Луперкаля, которой схватил слишком много и удача превратилась в проклятие.
"...Фабий, который сумел клонировать примархов ... они и вполовину не дотягивают..." вишь какое дело -- не сумел Фабий клонировать, попытался, но только имитацию сделал, дешёвую "китайскую" копию.
Насколько я помню не обязательно именно демоны, то бишь хищники варпа. Там же могут быть и просто сущности, и даже вполне дружелюбные. Это если вспомнить разговоры о варпе и его обитателях из книг про тысячу сынов
Так, я не говорил про демонов (если не считать демонами вообще всю фауну варпа). Как я понял, он взял что-то вроде аналогов наших эмбрионов без конкретной личности и характера и поместил их в дорогущие тела за 100500 шекелей каждое.
Если бы они выросли в контролируемом окружении с кучей лучших психологов и педагогов, без контакта с Четверкой, то получилось бы 20 аналогов Жиллимана на максималках, еще и каждый со своей дополнительной специализацией.
По сути, Импи реально хотел и мог бы создать автоматических супергенералов, ученых, деятелей искусства и танцовщицы, и очистить Галактику тупо от всего что-угодно, просто указав им это сделать. Но из-за очень тупого поворота сюжета (кстати, фемки могли бы за это нормально доебаться до ГВ, я бы даже им апплодировал) они разлетелись нахер в варп. Потом он почему-то их не уничтожил, когда нашел...
...кажется, я понял - этот сеттинг очень политкорректен на самом деле. Он показывает, что всякие фашисты-диктаторы - это полнейшие неадекватные тупицы :)
Ну если смотреть текущий лор, то окажется что Impi did nothing wrong. Он по-своему любил свои творения (Ангрон, иди нахуй) и даже в коей-то мере защищал их не занимаясь гиперопекой. К примеру затуманил воспоминания о 2ух примархах, о которых остальные мягко говоря плохо отзывались, даже после того как продались хаосу.
А вот хуй знает вообще. Инфы нет и никогда не будет. Может предали не просто человечество, но и всё живое, а может просто встали на сторону очередные ёбнутых ксеносов.
Её не стёрли. Её перемешали так, что уцепиться за неё нельзя. Примархи помнят что у них были 2 братьев, но остальное как в тумане. Да и вроде как на эту процедуру примархи согласились.
Папа, я закадрил эльфийскую тянку. она зовёт меня в спальню. Что мне дел ать?
(йтйшИ
Приведи ее в свои покои, сними с нее и с себя броню, привяжи ее к кровати и начни дрочить, чтобы она видела какой Империум мощный и независимый.
То, что примархи это варп сущности в мясном теле - это факт.
1.Об этом говорит тот факт, что все клоны примархов Фабия несмотря на идентичное тело были никчеками, ибо нет мощных душ.
2. Об этом говорит тот факт, что Импи ради пимархов таки поперся в варп на Молехе. Отлично стыкуется с п. 1
3. Об этом говорит тот факт, Коракс превратился в хуй пойми что без помощи четвёрки и хаоса, сам. А ему ещё и Лоргар сказал мол наконец ты принял свою истиную форму.
4. Об этом прямо говорит и Кугат, когда думает о лицемерии Морти, мол даже до демоничества ты был больше существо из нашего мира чем из материального.
4. Такое мощное существо как примарх не могли создать ни тёмные эльдары ни тираниды со своими невероятными био генными технологиями, ни некроны со своими технологиями в робототехнике. А их технологии на 100 годов выше чем даже у Императора лично.
Стало быть примархи продукт не только технологий, но и варпа.
возможно это либо просто людские души которых импи соединил с варпом, или же просто комочки варп-энергии которым он придал форму.
А я и не говорил, что это демоны.
Мое мнение, что это малые варп божества. Справедливости, стойкости, сострадания, свободы и в таком духе, поэтому все примархи поехавшие на каком-то одном аспекте.
но мне кажется, что теория где примархи до глубины души созданы импи ради каких-то своих целей больше подходит мрачному будущему. хотя и не обязательно.
Так они и созданы для своих целей. В первую очередь для военных.
Но и для мирных большая часть примархов прекрасно годится, а для оставшихся война никуда не денется, восточный предел, мальстрем, звезды вурдалаков, варп прорывы, атаки из паутины, восстания, пираты, мутанты, недобитые ксеносы, им работы бы хватило.
Типа заперся в стазисе и ждет пока его импи простит. Короче подготавливают почву для миньки Корвуса, потом может и Лоргара воткнут куда-нибудь. Правда в введение несунов в игру верится неохотно, у стандартизированных спейс маринов с подфракциями полегче будет.
Считается, что примарха Гвардии Ворона не видели в Империуме с момента разделения легионов. По легенде, после того как Коракс уничтожил чудищ, созданных в ходе провалившейся попытки восстановить обескровленный легион, страдающего примарха поглотило чувство вины. Запершись в Гнездовье — своих покоях, укрытых внутри высочайшей башни Вороньего шпиля, — он провел в уединении целый год, после чего навсегда покинул своих сыновей, на прощание произнеся лишь два слова: «Никогда более...» Самой распространенной среди Гвардейцев Ворона является версия о том, что их прародитель отправился в Око Ужаса, надеясь обрести в самовольном изгнании некое подобие искупления, заплатив за него кровью предателей, которые уничтожили его легион и едва ли не обрекли весь Империум на ту же судьбу.
Впрочем, существует и иной пересказ судьбы Коракса, являющийся общеизвестным секретом среди членов ордена. Соответствующая запись, хранящаяся в библиариуме Вороньего шпиля, гласит о том, что Корвус Коракс так никогда и не покинул крепость-монастырь, не говоря уж об Освобождении. Согласно этой версии, примарх запер себя в стазисе, ожидая от Императора прощения за свою неудачу в подавлении мятежа, ставшего явным в системе Исстван. Наконец, нельзя не упомянуть и об одной из самых странных теорий касательно судьбы Освободителя — о той, что гласит, будто бы примарх, в конце концов, переродился в виде сущности из чистой тьмы, что, по-видимому, стало своего рода эволюцией его способности скрывать свое присутствие от сторонних наблюдателей, даже оставаясь у всех на виду.
Эх, а ведь я даже обрадовался на секунду.
- Культ Ереси ©
Примархи - демон-принцы в оболочке.
Псайкеры - демоны в оболочке.
Простые люди - наименьшие из возможных демонов в оболочке.
Варп двигатели - демоны в металлической оболочке.
Механизмы Механикус двигаются, потому что демоны.
Все боги ксеносов тоже демоны, потому что как минимум питаются душами.
Даже демоны - демоны.
Они уходят в «Бальшое-Зилёное» и приходят из него...
Зато есть неизбежные события, которые как ни крути, никто исправить не может.
Император пошел на договор с богами Хаоса и спиздил из них некое "пламя" непонятной функции, которое и использовал в том числе и для создания примархов. Идея богов Хаоса была в том что Император скорраптится используя их силу, и сам вознесется как пятый бог хаоса, но в последний момент коррапт был остановлен, Импи "отпустил" свою божественность и решил остаться человеком.
Цитата не точная, т.к. давно читал.
Вероятно это в видении Хаоса Импи "украл", мы то знает, что Четверка любит выдавать подарки в кредит, а Золотой мудень оказался умнее и взял лишь то, что смог унести, в отличии от Луперкаля, которой схватил слишком много и удача превратилась в проклятие.
Как я понял, он взял что-то вроде аналогов наших эмбрионов без конкретной личности и характера и поместил их в дорогущие тела за 100500 шекелей каждое.
Если бы они выросли в контролируемом окружении с кучей лучших психологов и педагогов, без контакта с Четверкой, то получилось бы 20 аналогов Жиллимана на максималках, еще и каждый со своей дополнительной специализацией.
По сути, Импи реально хотел и мог бы создать автоматических супергенералов, ученых, деятелей искусства и танцовщицы, и очистить Галактику тупо от всего что-угодно, просто указав им это сделать. Но из-за очень тупого поворота сюжета (кстати, фемки могли бы за это нормально доебаться до ГВ, я бы даже им апплодировал) они разлетелись нахер в варп. Потом он почему-то их не уничтожил, когда нашел...
...кажется, я понял - этот сеттинг очень политкорректен на самом деле. Он показывает, что всякие фашисты-диктаторы - это полнейшие неадекватные тупицы :)
Но ксеносов хаоситы ненавидят ничуть не слабее чем имперцы.
Вон во время войны зверя ЖВ объединились с имперскими кулаками(!!!), лишь бы надавать по зубам оркам.
https://wiki.warpfrog.wtf/index.php/Покои_в_конце_памяти_/_The_Chamber_at_the_end_of_Memory_(рассказ)