Подробнее
приколы для лоялистов,Chaos (Wh 40000),Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Wh Other,Imperium,Империум,Симпсоны,Мультфильмы
Еще на тему
приколы для лоялистов Chaos (Wh 40000) Wh Other Imperium Симпсоны Мультфильмы Warhammer 40000 фэндомы
Подробнее
приколы для лоялистов,Chaos (Wh 40000),Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Wh Other,Imperium,Империум,Симпсоны,Мультфильмы
Подробнее
приколы для лоялистов,Chaos (Wh 40000),Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Wh Other,Imperium,Империум,Симпсоны,Мультфильмы
А Империум всю жизнь лжёт тебе про Императора, которому плевать на тебя, и на спасение души, которого никогда не случиться. Ангелов и рая не существует, а вот ад и демоны есть.
Это большая разница с Империумом, власть в котором в основном принадлежит выродившийся аристократии.
Дредноуты едут кукушкой потому что им спать не дают и потому что битву уже не воспринимают, строго говоря если не давать спать дредноутам имперцев результат будет схожий. А ещё есть исключения, вроде невероятно волевого Разжигателя Войны из трилогии Темный Апостол, дредноут слаанешит - бывший магистр, ныне глава варбанды из Ангелов Экстаза (могу ошибаться, из книги "Демонический мир" Каунтера), а ещё целая плеяда дредноутов ЖВ.
Одержимые по новой редакции ХСМ отлично контролируют своих симбионтов, а уж мирожоры, которые нынче по 8 демонов в себе держат вообще сказка.
Про поксволкеров отписал выше.
Даже последний культист может обрести рай (в ваховском формате, разумеется), если будет праведен и полезен Богам.
Или родится орком и не ебать себе мозг о подобном. Или Тау у которых вообще души нет, хотя это уже, по моему, заретконили. Тут не уверен.
А вообще принцип - стань ебанутым хаоситом чтобы избежать страданий, так себе альтернатива.
Не исключаю, но было бы неплохо это чем нибудь подтвердить.
> Хаос обитает в варпе, но не переполняет его.
Таки переполняет, причем настолько, что в отдельные моменты Великой Игры разрывает границу Материум/Имматериум, без вмешательства со стороны смертных хаоситов.
>Некоторых вообще Император к себе забирает ебашится с демонами в варпе.
Император воюет с демонами в варпе только с точки зрения Министорума, в реальности все несколько сложнее. В действительности можно утверждать о влиянии только парочки демон принцев Импи, они же Живые Святые.
>Да и покровительво от богов в конечном итоге, даже при хорошем варианте, приведет душу к превращению во что-то вроде демон принца, чья суть быть марионеткой без воли. В каком-то смыссле у них больше свободы воли чем у рядовых демонов, но в итоге меньше чем у обычного человека.
Демон принцы сохраняют свою волю и личность после апофеоза. По большому счету они вольны делать что хотят, пока это не противоречит планам покровителя. А Пантеон в принципе смотрит на игрища демонов сквозь пальцы, чего только стоят союзы демонов Слаанеш с кхорнатами против всех.
>К тому же праведная жизнь в отношении хаоса, это как девственные проститутки или честные воры. Хаос это лесной пожар. Ты можешь в нем гореть, ещё и с улыбкой на лице, расказывать всем, как жто ахеунно, но по факту будушь лишь частью этого пажара. И в этом вся прелесть.
Не спорю, однако восприятие Хаоса как злого зла мне претит, предпочитаю более серую концепцию как альтернативы для человечества.
>Или Тау у которых вообще души нет, хотя это уже, по моему, заретконили. Тут не уверен.
Не припомню чтобы у них когда то не было души. Затупленность - да. Чмошная и незаметная для демонов душа - да.
>А вообще принцип - стань ебанутым хаоситом чтобы избежать страданий, так себе альтернатива.
Такая себе, кто же спорит. Просто других нет.
Не исключаю, но было бы неплохо это чем нибудь подтвердить.
Это канон другй мой. Даже в книге по ереси Хоруса был момент... бля, не помнб только, как книга называлась, когда толи псайкер шрамов, толи выживший псайкер тысячников провел корабль те самых шрамов через бурю в варпе нырнув так глубоко, что вышел через хаос в другой слой варпа и провел корабль туда куда надо было. Да и на вайт дварфе об этом инфо есть.
>Таки переполняет
Nope... то, что он разрывает грань реальности не следует из того, что варп наполнен заосом. Это не варп трещит, это демоны прорываются в материальную вселенную.
>только с точки зрения Министорума
Тут тоже промах. Тот же Бьерн у космическиз волнок сражался в таких варповых бивах.
>Демон принцы сохраняют свою волю и личность после апофеоза
В той степени в которой это возмождно для отражения сущности темного божества. Свободы воли такой какая она может быть у человека, у них нет.
>предпочитаю более серую концепцию как альтернативы для человечества
Так в том то и соль, что эта альтернатива, как второй стул с пиками. А вариант "эить долго и счастливо" невозможен в вахе. Человечество не возвысится поклоняясь хаосу, оно себя ему скормит.
>Не припомню чтобы у них когда то не было души
Кажется толи у них в кодексе толи на вайт дварфе была инфа о том, что у них нет отраения в варпе, а следовательно и души. Но тут огу ошибатся или просто спутать факты. На Тау всегда было как-то фиолетово.
>Такая себе, кто же спорит. Просто других нет.
Да, и это ахуенно
Интересно, подробности можно? Желательно отрывками из источников.
>Nope... то, что он разрывает грань реальности не следует из того, что варп наполнен заосом. Это не варп трещит, это демоны прорываются в материальную вселенную.
Не совсем верно, о чем говорит кодекс демонов 8 редакции. Варп сам по себе способен прорывать границы реального/нереального, для этого не нужны прямые манипуляции демонов/смертных.
"Когда боги сражаются, имматериум сотрясается, а по всей галактике бушуют варп штормы. В царстве Хаоса полчища демонов отправляются выполнять волю своих создателей, а земли богов напрягаются и набрасываются друг на друга". (СDC 8 ed)
>Тут тоже промах. Тот же Бьерн у космическиз волнок сражался в таких варповых бивах.
Ну давай тогда подробности, желательно отрывками или ссылками. Вот уж про кого, а про волковолков я не читал совсем, брезговал.
>В той степени в которой это возмождно для отражения сущности темного божества. Свободы воли такой какая она может быть у человека, у них нет.
Давай ещё начнем унылый срач про свободу воли, ну. Отрывок из 8 редакции
"В то время как другие демоны являются фрагментами личности своего хозяина, принц демонов сохраняет большую часть своей собственной личности и жажду власти, которая двигала им в его земном существовании. Стремясь к созданию собственного царства, многие из них возглавляют смертные армии Хаоса, и резня, устроенная их именем, поддерживает их в реальности. Самые старые и могущественные из Принцев Демонов даже почитаются как божества в некоторых мирах."
>Так в том то и соль, что эта альтернатива, как второй стул с пиками. А вариант "эить долго и счастливо" невозможен в вахе. Человечество не возвысится поклоняясь хаосу, оно себя ему скормит.
Строго необязательно, у нас есть целая плеяда демонических миров, которые поддерживают цивилизованные общества хаоситов.
>Кажется толи у них в кодексе толи на вайт дварфе была инфа о том, что у них нет отраения в варпе, а следовательно и души. Но тут огу ошибатся или просто спутать факты. На Тау всегда было как-то фиолетово.
Если и была такая байка, то она давно протухла, как та история про Богов Хаоса созданных человечеством. В Психическом Пробуждении Тау весело и задорно жрали демоны.
>Да, и это ахуенно
Как знать, иногда понимание того, что мир в сороковнике навеки проклят богами за грехи смертных, угнетает. Хочется каких нибудь альтернатив. Желательно без турков разводил.
2) души планет, которые тоже срать хотели на большую четверку, только если они сами не заглянут на огонек. Именно поэтому души экзодитов не отправляются прямиком на столк Темного Принца
3) в варпе полно нейтральных мест, куда демонам дорога заказана. Умирающая планета из книги про Фабия Байла Повелитель клонов.
2) Души планет экзодитов работают по принципу Бесконечного Цикла миров кораблей. Это не огороженный участок варпа, а некая психически заряженная структура в материальном мире, внутри которой есть аналог чистилища. Это не варп, это костыль варпа.
3) Ты про Падающий Путь? В котором демоны резвились как безумные, стремясь насладиться мучениями умирающего мира и которые могли уничтожить корабль Фабия, если бы не умения демонолога Несущих Слово? На самом мире да, не материализовались в открытую, это весьма сложный для демонов процесс. Гораздо проще в уши гадить.
Не исключаю, но было бы неплохо это чем нибудь подтвердить.»
В глубине варп-разреза Лиск и его подразделение оказались в полном жизни лесу, густом и прекрасном. Пока они преследовали чародеев из Ковена, день превращался в ночь, времена года сменяли друг друга с каждым шагом, пока наконец зима и лето, свет и тьма не слились воедино. Пережившие это удивительное странствие легионеры утверждали, что стали свидетелями ускоренного цикла рождения, смерти и распада, хотя окружающая их жизнь казалась незатронутой смертностью и неиспорченной тлением, каждый раз появляясь в обновлённом, хотя и несколько изменённом виде. Со временем Эдрокар Лиск поведает, что его переполняло чувство безудержной радости, вызванной пребыванием в изменчивом царстве, где нет места ни отчаянью, ни войнам, жизни не было конца, а впереди ждала лишь вечность. Центурион назвал это царство грёз Ваданглоу, однако при изучении имперских записей о первом контакте с Дамиром можно найти свидетельства, что сами Воскресители именовали сей мир Оскалом. Шагнув через очередную прореху в ткани бытия, легионеры оказались в реальности — на улицах одного из городов Дамиритской империи, уже как следует восстановившихся после учинённых разрушений.
Что-то не похоже на вечно гниющий садик Дедушки. Царство, измерение, слой... Разница?
https://wh.reactor.cc/post/5143289#comment25223810
P.S. — С другой стороны другие "слои" это просто разные части одного целого...? Хм, "слои"... «Торт! Все любят тортики! Слоёные!»©Осёл
Не знаю, сложные вопросы. Я думаю, что Ваданглоу все-таки существует отдельно от Воскресителей (и их хозяина?), и вся это хрень просто объюз.
Узко мыслишь. Воспринимай всё перечисленное в купе. В конце концов, ты хаосит или Жилимжан!
P.S. — Да, и если бы это был ДП, то он вступился бы за своих адептов, а так мы наблюдаем только реакцию царства на "не правильную" магию.