Кто-то: Tay очень неплохо справляются для молодой галактической империи. У них очень хороший потенц / wh humor :: Wh Other :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: фэндомы
Подробнее
Кто-то: Tay очень неплохо справляются для молодой галактической империи. У них очень хороший потенциал.
Любой фанат Империума:
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,wh humor,Wh Other
Это как у нас в Челике. Снесли несколько гектар леса за озером Шершни чтобы построить ГОК. А в итоге там котеджи есть, а ГОКа нет. Связи с вахой тоже нет.
В том, что как бы странно это не звучало хаос - это путь к спасению души для каждого верующего. Души смертных растворяются в варпе(читай, поглощаются демонами), а души верующих хаоситов соединяются со своими покровителями в посмертии(кодекс демонов хаоса 8 редакции). Исключения для имперцев есть, но они ничтожно редки. А если после смерти ты в любом случае попадаешь в ад, то единственное благо и добро в служении, а сопротивление самоубийство и грех. Вот такая сложная логика
Ну, хз, по мне, добром тут и не пахнет. Действуешь из страха перед будущим посмертием, творишь всякую лютую дичь, после смерти соединяешься с до опиздинения кровожадными нечеловеческими тварями. С такой логикой и генокультисты - добро).
Тёмные Боги, при всей их злобе и чужеродности, всё же ценят человечество и считают его своими избранными детьми.
Также вся та дичь, что ты творишь, в итоге преображается в твои дары.
А так, нужно просто мыслить шире и попытаться откинуть привычный взгляд на вещи — хаос заиграет совсем другими красками
Нет добра и зла в темной мрачной галактике, друг. Есть победа или смерть. Почему демоны называют Императора Анафемой? Потому что он попытался отлучить человечество от богов, обрекая его на вымирание в когтях чужаков. Хаосу по большому счёту без разницы кому давать силы, а для человечества это шанс.
Боги Хаоса это всё же чуть больше чем сильно отожравшиеся демоны. Это блчть самые могущественные из всех демонов, если копать глубже, то каждый демон - не более чем часть богов хаоса.
Нет друг, демоны суть микроскопическая часть своего повелителя. Немногие понимают что например Дворец Слаанеш и сам Темный Князь это не нечто раздельное, а это и есть бог. Более того, земли богов в варпе это и есть сами боги. Присоединившись к своему патрону в варпе ты так же станешь его частью, а там можно и демоном стать(тут подтверждений нет, только теория)
Раз пошла такая пьянка, я вспомню о даре псевдоапофеоза - превращение хаосита в подобие низшего демона, с возможностью карьерного роста и сохранением личности.
Не все. Есть демонюги неделимого не являющиеся частью патрона и другие варповые твари которые тоже не дураки душ пожрать и тоже не часть богов. И где сказано что сильно отожранный демон не сможет посылать часть себя в виде меньших сущностей? Более того владения богов хаоса это далеко не весь варп и непонятно еще что там водиться в более глубоких его участках.
Разумеется не все, Имматериум невероятно многогранен и встретить там можно всякое. Демоны действительно могут рождаться и не от Четверки, другое дело что это как правило низшие, полуразумные твари.
Что же до сильно отожравшихся демонов, они не настолько сильны чтобы ещё и разделять свою силу и наделять разумом, гораздо выгоднее организовать культ себя и демоническими пакетами найти союзников, но тут только мое имхо, метафизика вселенной сложна и никто не может понять варп и не уехать головой.
Вероятно, но нельзя забывать тот факт, что боги хаоса - самоподдерживающиеся сущности, которым не нужно поклонение для выживания. Разнообразные малые божки таким похвастаться не могут, потому и уязвимы. Поэтому и делить самих себя не станут, слишком опасно.
Я об этом писал в своем посте. Если ты не катаешься в варпе и убил вообще всех псайкеров человеков, это ещё не значит что ты перекрылся от богов. Как ты планируешь лишить их эмоциональной подпитки, превратить человечество в сервиторов? Парий один на миллиард, а изучать из Импи запретил.
Ну как я понимаю это что то вроде начала плана. Сделать человечество независимым от варпа и убрать хаосопоклонников и тем самым ограничить влияние богов на реальность.
А вот запрет на изучение парий и меня удивляет. Это ж самое верное оружие против варпа и колдунов, + вполне перспективный вариант развития для человечества в случае упора на технологии а не псайкерство.
Единственный вариант перекрыть влияние варпа это некронский(ктановый) сценарий с пожиранием душ. Вариант плохой, он самим некронам не понравился.
Что же до Импи тут объяснение простое. В сообществе до сих пор бытует мнение что это хороший парень старавшийся ради людей. Но Император не герой, а чудовище помешанное на собственной власти, и он не потерпит угроз для себя ни сил стороны богов, ни ксеносов, ни людей, ни сверхлюдей. А парии в большом количестве для него непосредственная угроза (я знаю про сестёр безмолвия, вот бы кто объяснил как он находился рядом с ним и не переживал)
Ну так навскидку могу только пример вспомнить: Юртен (адъютант Каина) пария, но очень слабый и поэтому всем просто кажется, что от него воняет и варп сущности с него кирпичами не срут (хотя вроде фаербол от мелкого демона он разок отразил). С другой стороны есть сёстры и кулексусы
Кстати говоря не факт, в руллбуке Темной Ереси Миры Лате (который про механикус) упоминалось, что объем души напрямую зависит от объема мясной тушки, мол чем меньше человека остаётся от механикус, тем меньше его душа и следовательно выше устойчивость к Хаосу (но не иммунитет). Может быть с биопереносом душа потеряет якорь в материальном мире?
Мехи по сравнению с некронами это дендрофекальные папуасы. Да и странно, что бионика даёт резист к корапту, скрапкод и одержимые машины это обычные вещи
Хаос это омерзительное, чудовищное, хроническое и при этом до невозможности родное спасение для всего рода людского. Помимо того, что попадание в варп и слияние с хаосом - финал любого человека, также стоит сказать об угрозе тиранидов и Некронов. Только погрузив всю галактику в варп можно с уверенностью обрести победу над этими силами путем вмешательства несметных легионов демонов и лично Тёмных Богов
Человечество уже пало один раз после темной эры технологий. Пало оно в следствии своей слепоты, неспособности в силу своего материализма понять природу вселенной. Они не знали о чудовищах на той стороне, они не знали что от рождения прокляты на вечные муки. Смогут ли люди пережить падение ещё раз? Хороший вопрос, Лоргар не готов был рисковать выживанием вида ради Империи одного турка разводили
Эти другие потому и перспективны, что не оказались на месте Империума.
Впрочем у Тау есть ещё шансы: появится какой-нибудь супер-эфирный, решит создать супер крутую спец-армию, сделает им супер-крутых лидеров, проведёт несколько успешных сферических расширений и благополучно всё просрёт из-за склок супер-крутых лидеров, на которых он забил хуй, в результате чего ещё и половина этой спец-армии с супер-крутыми лидерами перейдёт на сторону орков (ну или хаоситов, если ближе к оригиналу).
"Почти" не считается, и это была банальная психотравма, а не порча Хаосом со всеми вытекающими. Будут примеры тау-хаосита из кодекса, который окрыто поклоняется ТБ, тогда и поговорим.
Искатель истины, как и многие в вархаммере, или ты думал что вахач для толстых любителей аниме? Будь так добр расскажи, откуда ты взял про варп созданный древними и нечувствительность тау к хаосу. И не надо накидывать с десяток книг и говорить ищи сам. Желательно емкой цитатой. И не из своих рассказов с фикбука лол.
Частично оказывается уже видел. С бомб тау вырубающих гробницы и технологий лучше некронских посмеялся. Выглядит как крики особо упоротого тауеба.
И дальше силы веры не использующей варп не смотрел уже. Пруфов там не ждите даже, не будет их.
Более того сейчас покопавшись есть в целом подходящий пруф что вера завязана на варп. Гезеринг шторм: книга первая падение кадии. Страница 72, момент когда были включены пилоны. Можешь в следующий раз его в это носом ткнуть.
Я тот кто не любит смелые заявления без доказательств. Или по-твоему одних слов одного жителя Терры достаточно, что бы комьюнити признало императора плодом Тёмной Эры Технологий?
Ты много тогда наговорил: и про Веру которая проистекает не из варпа, и что боги Хаоса число людская болезнь, и что они полностью сотканы из пороков людских, но при этом ни привёл ни одного фрагмента в пользу своих высказываний
Честно говоря тыщу лет не виден ни имперофилов, ни криков про йоба десантников, по моим наблюдениям им скорее наоборот слишком уж принижают возможности
Эльдары были на месте империума и вместо империи, хреновой деградировавшей и тд. Остались только миры - корабли, извращенцы в коммораге и настоящие индейцы в девственных мирах.
Насколько я помню, эльдары никогда не были на месте Империума. Да, у них была империя, процветающая, могущественная, но местячковая. Эльдары не ставили своей целью захват ВСЕЙ Галактики. Если уж сравнивать, то на месте Империума (условно) были Древние и Некроны.
Во времена расцвета Эльдар был расцвет человека, у которого территорий было больше чем сейчас у Империума, так что империя эльдар должна была быть довоьно компактной.
Месье, а назовешь источники? В кодексе корабельников указано что эльдар "Правили звездами", а вот каких конкретно размеров была империя непонятно (помимо Ока Ужаса), раз человечество во время ТЭТ распространилось по всей галактике.
Железные люди ведь только один из факторов закончивших темную эру технологий. Не стоит забывать про варп штормы из за зарождающегося Темного Князя. А это уже создало прецедент массового появления псайкеров, а без поклонения Пантеону демонические вторжения были чудовищно разрушительны.
Империум и Тау никогда не заключат союза крепче уровня вынужденного по той простой причине, что обе цивилизации претендуют на всегалактическое господство с собой во главе. Император завещал звёзды только человечеству, а эфирные объявили, что именно тау будут править вселенной. При таком конфликте интересов уступки невозможны. Тау всегда будут видеть в людях лишь подчинённых, а не равных себе, а для людей тау - это выскочки, серьёзно угрожающие положению Империума как звёздного гегемона. Объединение возможно в тех рамках, где на карту поставлено их собственное выживание против более хтонической йобы.
При этом наиболее трезвый взгляд в этой ситуации, как ни странно, у Империума. Тау реально выскочки, которые нихрена не понимают в том, что творится в Галактике, но при это искренне считают, что они лучше и сильнее всех.
А там разве что то подобное не происходит? Ну пока Тау в очередную сферу не полезут. Я просто сомневаюсь что они вытянут постоянную мясорубку на границе со своими размерами и ресурсами, да и имперцы туда постоянно, вроде, ничего не перебрасывают.
Молодая и развивающаяся цивилизация, достигшая уровня развития, опередившая галактических старичков, умеет приспосабливаться, думать головой, а не страдать ФГМ, не уничтожает всех встречных-поперечных инопланетян, нечувствительна к порче Хаоса и всё никак не скатывается в уровень Эры Раздора со всеми вытекающими, и т.д., и т.п. Имперофаги очень любят оригинально шутить про ближний бой, не могут в Варп и "щас Империум пошлёт 100500 орденов моряков и раскатает их", хотя ни один из пунктов уже давно не актуален.
Если совсем вкратце, школьники-имперодрочеры хейтят тау, потому что это модно и смищно.
Есть парочка спорных пунктов. Во-первых, Тау все еще не изобрели столько, сколько человечество забыло во времена ТЭТ, так что переплюнуть "старичков" они еще не смогли. Во-вторых, приспосабливаются они посредственно, скорее умеют в переговоры. В-третьих, головой они думать умеют только в рядах Эфирных, почти все, кто ниже - верят Эфирным на слово, что "все расы в Галактике подчинятся нашей воле, потому что мы сильнее, умнее и многочисленнее... ну и, разумеется, достойнее". В-четвертых, в Эру Раздора они не скатятся еще долго, если не случится ничего экстраординарного... да и, грубо говоря, Эру Раздора они уже прошли, едва не исчезнув с лица родной планеты. Ну и в-пятых, нечувствительность к порче Хаоса и вовсе под вопросом - чего стоит тот же Фарсайд. Другое дело, что они почти не отражаются в Варпе, из-за чего Хаос их до поры, до времени не замечал. Последнее - про "раскатывание Тау Империумом" - не такая уж неправда, и актуальна будет еще долго. Тау не понимают, с чем столкнулись (за исключением Эфирных) и считают, что Империум - такая же небольшая и немногочисленная империя, как и их собственная. С остальным, в целом, согласен.
Тау даже до уровня закромов отдельно взятого важного мира-кузницы не допёрли (под важными я имею ввиду тех, которые удостоились подробного упоминания и собственных правил в кодексе)
Во вселенной вечной войны, где все стороны это либо моральные уроды, либо чудовища (а иногда и то и другое), тау выглядят нелепо и инородно.
Почему вх сообщество не любит ультрамаринов (помимо того что их пихают везде и всюду)? Ведь по сути это один из самых адекватных орденов, под командованием одного из лучших примархов. Да потому что драматизма в них ноль. Кровавые ангелы и их потомки едут кукушкой, волковолки превращаются в вульфенов, а ультра что? Максимальная проблема ультрамарина в том, что он неправильно интерпретировал книжку, очень захватывающе.
Так и с тау, когда во вселенной царит варварство, деградация и упадок у нас есть раса у которой ВООБЩЕ нет проблем. Они любят дружбу, союзы, технический прогресс и дальний бой. Повторюсь, они инородны и сделаны для толстых анимешных детей.
А, по этому они похожи на аниме мехи.
А мне, как нихуя не вахадрочеру, понравились ультрамарины из того, что я смотрел в видосах по лору.
Создали мнини империум на Ультрамаре, который отбивался от всяких космических пидоров хз сколько. А Жилиман теперь вообще полу император.
Так разумеется они тебе понравились, друг. Потому что если смотреть как не вахадрочер ультрамарины выглядят максимально АДЕКВАТНО. А это дорого стоит в рамках этой вселенной.
Ну кстать. Вон Гвардия Ворона и Саламандры тоже довольно адекватны но в их сторону такой нелюбви не замечено. Думаю то что Ультрамарины постербои которых везде пихают влияет не меньше чем их адекватность.
Читай литературу чтобы составить более менее нейтральное мнение, лучше кодексы причем можно и старых редакций. Когда составишь мнение о сторонах можно и бл попробовать. Каналы не посоветую, я начинал с литературы и теперь разбираться кто из этих ребят прав или не прав не имею ни малейшего желания.
Так-то проблема с "неправильно интерпретировал книжку" может быть серьёзна. Учитывай, что для ультры Кодекс - Библия, Жиля - Иисус. Понятно, что глубоко эту тему не развивали, но неплохие задатки того, что главные адекваты 30к превратились в чуть менее ебнутых фанатиков чем остальные в 40к, были показаны в Тёмном Империуме.
Ваха 40к всё же близка к фэнтези: магия, странные способности, боги и т.п.
Тау - попытка ГВ привлечь любителей хардкорного сай-фая создав расу, которая более менее адекватна в обычном, а не ваховском понимании. К примеру:
1. Магия. Какого хуя в Вахе происходящей в нашем будущем есть магия? Решение - на Тау магия действует слабо, они ее не используют.
2. Какого хуя в будущем есть ближний бой? Как будто нельзя создать оружие, замедляющееся при попадании в щиты, даже если это аргумент. Да и мечи и бензопилы пробивающую метал, если это на какой-то световой меч, не имеют смысла. Решение - Тау ебошат дальнобойным оружием и не выебываются. Но дадим им Круутов для баланса.
3. Построить империю с не такими уж высокими технологиями, и экстерминатусом и захватить (почти) всю Галактику не столкнувшись с расой, которая устроит взаимный экстерминатус взамен - довольно таки халтурное решение при построении легенды Империума. Решение - Тау скорее "Федерация" из Стар Трека, которая значительной мерой расширяется политически, а не населением.
Ясно, что выглядит такая раса белой вороной, вызывая всё описанное в картинке даже в большей степени чем обычно.
>не столкнувшись с расой, которая устроит взаимный экстерминатус взамен
Довольно таки халтурное знание бэка, сталкивалось и не раз, просто у Импи экстерминатус больше оказался
Учитывая, что окромя Ереси Хоруса даже близко реально не угрожал Терре (разумеется Имперская пропаганда скажет иначе), едва ли можно назвать что-то из сопротивленя - экстерминатусом.
Да и сам Хаос выглядит несколько убого. С одной стороны, он везде и силён, а с другой стороны - Империя его везде выебывает, порой чаптеры космодесантников самостоятельно останавливают ключевые продвижения основной силы целых рас, как будто подчёркивая, "а вот не было бы ограничения на количество космодесантников - даже тиранидов бы давным-давно всех вырезали".
Даже обьединение богов Хаоса в лице Фэйлбаддона уничтожило Кадию только потому что игроки-Хаоситы заебали ныть насколько Хаос убог.
Ба, какие громкие заявления, друг.
>Учитывая, что окромя Ереси Хоруса даже близко реально не угрожал Терре (разумеется Имперская пропаганда скажет иначе), едва ли можно назвать что-то из сопротивленя - экстерминатусом.
Я надеюсь что местные лоялисты смогут тебе развернуто прояснить. А так гугли пришествие Зверя.
>Да и сам Хаос выглядит несколько убого. С одной стороны, он везде и силён, а с другой стороны - Империя его везде выебывает, порой чаптеры космодесантников самостоятельно останавливают ключевые продвижения основной силы целых рас, как будто подчёркивая, "а вот не было бы ограничения на количество космодесантников - даже тиранидов бы давным-давно всех вырезали".
Во первых добро пожаловать в реальность пластиковых человечков, где ни одна сторона не может победить окончательно. Во вторых чтобы составить плюс минус нейтральное мнение о происходящем во вселенной советую читать что то помимо кодексов космодесантников, потому как формируется искаженное восприятие.
>Даже обьединение богов Хаоса в лице Фэйлбаддона уничтожило Кадию только потому что игроки-Хаоситы заебали ныть насколько Хаос убог.
Абаддон завоевал каждую метку Хаоса в ходе испытаний богов, и получив их благосклонность смог разрушить кадианские пилоны. Где тут объединение богов? Они как сражались в Великой Игре так и продолжают сражаться. Единственный случай когда боги действовали сообща это Ересь Хоруса. Да и то недолго.
Да, но разве технологии Тау обьясняют с точки зрения хардкорного сайфая? Вроде они просто выглядят технологично и все.
А так безмагичная фракция в вахе и до Тау была.
Ну такое. Скорее они просто в азиатской стилистике с мехами и все. В остальном такие же космооперные челики. А не любят их потому что появились позже всего и вписаны в бек были кривовато.
Warhammer Official (ffiwarhammer Everything is canon. >Weep, you men. >My penis has given you up. >Now it penetrates eldar's behinds. >Goodbye, wondrous humanity!
Имперодрочер: (картинка из поста)