EMPEROR'S PARENTAL AVENTURES / Fulgrim :: Emperor of Mankind :: Emperor's Children :: Wh Past :: Imperium (Империум) :: Wh Комиксы :: Primarchs :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: TioSokaro :: фэндомы

TioSokaro Fulgrim Primarchs Wh Комиксы Emperor of Mankind Imperium Wh Past Emperor's Children ...Warhammer 40000 фэндомы 

EMPEROR'S PARENTAL AVENTURES,TioSokaro,Fulgrim,Primarchs,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Wh Комиксы,Emperor of Mankind,Imperium,Империум,Wh Past,Emperor's Children


Подробнее
EMPEROR'S PARENTAL AVENTURES
TioSokaro,Fulgrim,Primarchs,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Wh Комиксы,Emperor of Mankind,Imperium,Империум,Wh Past,Emperor's Children
Еще на тему
Развернуть
так надо было говорить с магнусом. Эти еще норм
Он так и говорил с Магнусом, но внезапно циклопу оказалось не похуй на своих сыновей и он отказался от нового легиона. Правда это было уже во время ереси, до ереси Импи срать хотел на проблемы легионов.
Неа, Дембски Боуден практически в следующей книге Осады от лица Вулкана сказал, что Магнус ЧСВшное говно и сам себе придумал отказ от прощения, а вообще то куском своей души влетел к Золотому Трону и умолял о прощении, а Турк с тяжёлым сердцем (лол) отказал.

— Здесь, — произнёс Магнус Настоящий, глядя на себя прошлого. — Здесь я сделал выбор. Ты видел, как Император поставил мне последнее условие. Ты слышал, как он пообещал дать мне новый легион, если только я оставлю Хоруса и присоединюсь к вам. Всего несколько недель назад, брат. Скажешь, ты забыл это?

Вулкан вздохнул. Он внезапно почувствовал усталость.

— Всё было не так, Магнус. Последний незапятнанный осколок твоей души ворвался в Тронный зал и молил о спасении. С тяжёлым сердцем отец отказал тебе. Вот что я видел. Вот что произошло.

Смех Магнуса прозвучал резко, словно насмешливый лай.

— И ты ещё говоришь, что это я обманут?

Вулкан слишком устал, чтобы поддаваться на провокацию. На колкость Магнуса Владыка Змиев ответил со всей серьёзностью:

— Эта… сущность, что пронизывает тебя, эта сила Хаоса, которую ты считаешь свободой, не болезнь, которую можно подхватить от прикосновения. Это пласт эмоций, находящийся за гранью реальности, яд, который почти обрёл разум. Он заставляет жертв желать собственной погибели, стремиться к ней. Он расколол твою душу, Магнус. Он опустошил тебя. И он уже присутствовал в твоём легионе, в крови и генетическом коде твоих сынов, в виде Изменения Плоти. Когда ты заключил сделку с Пантеоном, веря, что исцеляешь своих детей, в действительности ты только усилил порчу, скрыл её от чужих глаз, отсрочил неизбежное. Эту сущность… эту силу нельзя вылечить, Магнус. Ты не можешь изгнать её, если гниль уже укоренилась. Как только ты вступил на Путь… твоя судьба предрешена.

— Подожди, Вулкан. Подожди. Как такое может быть? Откуда ты узнал всё это?

В тишине, что воцарилась после этих слов, Тронный зал начал блёкнуть. Вокруг двоих врагов заклубилась золотистая дымка, в которой то и дело проявлялись фрагменты строений из призрачной кости.

Вулкан был неумолим, его голос стал твёрже.

— Как Император смог бы верить тебе теперь? Зачем ему предлагать тебе новый легион, не говоря уже о месте рядом с собой? Ты намечтал себе искупление только для того, чтобы было на что обратить свой гнев. Потому что тебе нужно чувствовать, будто ты выбираешь сам, а не принимаешь выбор, сделанный за тебя. Та тварь, что возвысила тебя, никогда не даст тебе увидеть цепи, связывающие тебя с её волей.
От лица Вулкана. Тот мог соврать, или, что более вероятно, увидеть только то что должен увидеть по мнению бигИ.
Да только вот версия Вулкана более логичная.
Для Вулкана да. Но Мангус всё ещё был нужен Императору как затычка для трона. Попытка его вернуть выглядит логичной.
Учитывая сколько он уже коррапта отхватил и насколько им манипулировали, то вот вообще не факт.
Я про другой аспект. Магнус находится под влиянием Хаоса. Боги хаоса не задуманы GW как няшки, борящиеся за справедливость. Пусть они не чистое зло, а Император вовсе не воплощение добра, но Хаос это разрушительная сила и не предполагается, что сотрудничество с ними может вести к чему-то хорошему. По этому вариант, где Магнус (который в ростере числится хаоситом) становится жертвой собственной самоуверенности и цепляется за фантазию о том, что его просто не поняли - звучит более логично, с точки зрения сеттинга, чем Магнус, который действительно не предавал.
> Хаос это разрушительная сила
Хаос - сила изменения, а не разрушения.

>и не предполагается, что сотрудничество с ними может вести к чему-то хорошему

Кем не предполагается, имперцами? Помимо очевидных плюшек вроде Даров, демон энжинов и демонических союзников у хаосита есть нечто более метафизическое, а именно нормальное посмертие, в отличие от вневременного ада, который ждёт каждого имперца.

>собственной самоуверенности

Есть такое.

>цепляется за фантазию о том, что его просто не поняли - звучит более логично, с точки зрения сеттинга, чем Магнус, который действительно не предавал.

И ведь действительно фантазии. Один предполагал ему судьбу орущей батарейки Золотого Трона, другие - судьбу расходного материала войны против Ложного Императора. Действительно, дважды преданный.
Не предполагается авторами сеттинга. Мы можем сколько угодно симпатизировать хаоситам, но это не меняет того факта, что они не реальные люди, а персонажи выдуманные GW для определённой роли, и хаоситы не задуманы хорошими парнями.
>Не предполагается авторами сеттинга

Поэтому мы имеем кучу кулстори, свидетельствующее об обратном. Начиная историями отдельных хаоситов и заканчивая победой Хаоса в FB.

>но это не меняет того факта, что они не реальные люди

Я вроде этого не утверждал.

>хаоситы не задуманы хорошими парнями.

Как и имперцы, хаоситы задуманы серыми, да, темнее чем большинство фракций, но всё ещё проработанные персонажи со своим видением будущего. Вышеописанный Магнус в 40к упоролся идеей превратить человечество в полноценную пси расу. Делает ли это плохим разрушителем? Нет. Можно сказать о его методах, но тогда вспоминаем всеоправдывающую присказку имперца "альтернативы нет/ещё хуже".
В вахе все всегда будут воевать, и там есть только одно видение будущего - война. Все со всеми воюют, а весь лор и предыстории это попытки дать им мотивации на то, чтоб вести свои войны
Кто же спорит то? Но Хаос - одна из двух фракций (очевидно помимо орков), для которых война полезна и только в плюс. Всё таки война и всё с ней связанное универсальна для Пантеона.
Я знаю, что не смогу вас переубедить, но всё же озвучу свою мысль.
В Вархе, по крайней мере для меня, мораль не серая: зло остаётся злом, добро добром, в противоположность типичным современным "всё не так однозначно" и "орки просто хотят растить детей". Варха показывает другую, гораздо более грустную сторону реальности: что добрые поступки не означают добрых результатов, а злые - и неизбежны и, порой, желательны, как бы это ни было ужасно. Но не потому что зло оправдано или в нём есть что-то хорошее, а просто потому что мир это не радужный пердёж единорогов.
Не будь император хуй пойми кем с плавающей мотивацией - это могло бы сработать. За неоднозначным добром вам к Сигмару и Тау
С одной стороны ты прав, а с другой посмотрим во что Сигмара превратят лет через 5. Получим очередного людоеда многоходовочника.
Ну как бы если колупнуть альянс порядка то откажется что он в целом не очень то про добро и сейчас. И Сигмар там просто самый сознательный и понимает что Хаос все еще может всех наебнуть, а потому многоходовочки и сильные прокиды союзников принесут больше вреда чем пользы.
У нас уже есть Морати
Имхо, что имперцы что хаоситы задуманы неграми.
Ты опять в своих проповедях про посмертие недоговариваешь?)
Да вроде упомянул. Даже так называемые Живые Святые находятся в личном аду, как оказалось, что иронично. По моему ты порекомендовал мне прочитать про Селестину. Оказалось занимательно.
Селестина как раз уникальный случай. Она воскресает. Но ты не сказал что Нормальное посмертие достается только демонпрнцам и продвинутым чемпионам, остальных так же ждут демоны. У имперцев же помимо святых и особо верующих демонических когтей в посмертии избегают парии и питающие астрономикон псайкеры, по очевидным причинам.
Типичное хаоситское недосказывание. Вас ждет пиздатая жизнь (в 0.0000000000001% случаев)
Да нет, давненько же уже приносил вырезку из кодекса демонов, где говорили что хаосит становится частью Богов, что круто. Местами попадаются истории про превращения в демонов.

А у дп посмертия нет, они как бы вечные.
Все еще не вижу разницы между быть частью бога хаоса и быть частью демона. К тому же, а частью кого становятся неделимцы которых большинство? А культяпки которые обратились в хаос от отчаяния и особой верой не отличаются и которых тоже много? А те кого на алтарях в жертву поприносили которых тоже дохрена?
Бог - это и владения и все демоны, условное бытие грибом в Саду Нургла весьма привлекательно. А вот быть поглощенным демоном - натуральный ад, что было и в сольнике Селестины и в свежем Witchbringer.

>К тому же, а частью кого становятся неделимцы которых большинство?

Неделимец - весьма условное понятие, в 90% случаев правильнее будет называть их неопределившимися. Что с ними становится сказать сложно, раньше они точно становились фуриями. Может как в новом днд, посмертный план в зависимости от мировозрения?

>А культяпки которые обратились в хаос от отчаяния и особой верой не отличаются и которых тоже много?

Сложно с пруфами, по логике либо к Богам либо к демонам на стол.

>А те кого на алтарях в жертву поприносили которых тоже дохрена?

Так ведь смысл жертвоприношения в размытии границы реальности и привлечения внимания Той Стороны. Душа же должна идти по известному маршруту Бог/демоны.
Быть грибом в саду Нургла привлекательно для нурглита и натуральный ад для остальных. То же самое касается и других богов. Единственное кого оно не коснулось это тот варбос орков и Кхорн, но там интересы совпали.

Скорее они или так же становятся фуриями или на стол к демонам как и остальные.
Учитывая что веры там не много то я б ставил на то что их тоже демоны жрут.
>Быть грибом в саду Нургла привлекательно для нурглита и натуральный ад для остальных.

Как я уже говорил, альтернатива ещё хуже.


За углом следующего поворота святой почудился гул, и с каждым шагом он становился все громче.
— Голоса?! — вскинула голову Обязанность.
— Стоны... проклятых... — с усилием просипела Вера.
Внутри Целестины все похолодело от скорбного гула, волосы встали дыбом.
Слона Веры в точности подтвердились, когда все три странницы преодолели поворот. Глазам их открылось омерзительное зрелище. Туннель больше не изгибался, став прямым как стрела. Дальний его конец скрывали облака коричневато-зеленого газа и тучи летающих созданий, оказавшихся мухами. Стены и потолок шевелились. Потребовалось время, чтобы понять природу этого движения. А затем во рту Целестины пересохло от ужаса и омерзения.
— Люди... — прошипела неприятно пораженная Обязанность.
— Должно быть... их там миллионы... — промямлила Вера, мотая головой из стороны в сторону, пытаясь что-то разглядеть из-под слипшейся челки.
Стены и потолок туннеля были покрыты густым ковром человеческих тел, намертво увязших в затвердевающей слизи. Одного взгляда на ближайшие хватило, чтобы понять, что все они в той или иной мере поражены разложением и болезнями. Огромные бубоны, обширные мокнущие язвы. Целые рои паразитов ползали по свалявшимся волосам, которые выпадали клочьями вместе с толстой коркой парши. Слепые глаза, сплошь покрытые желтыми бельмами катаракт. Из ртов, полных сгнивших зубов на почерневших деснах, вырывались жуткие стоны отчаяния.
— Что это за кошмар? — обернулась Целестина к спутницам.
Ну вообще есть пример пребывания в саду нургла не нурглитов. Эльфские провидцы которые хотели Ишу вызволить и насколько помню бытие вечно страдающим кристаллическим деревом им не сильно нравится.
Но они и не хаоситы, конечно им некомфортно. Всё таки поклоняясь разным частям Пантеона, ты начинаешь перенимать их истины и идеалы. И тогда уютная версия ада воспринимается как рай. Те же Поля Крови Кхорна могут показаться адом, а могут быть Вальхаллой.

Опять же для чистоты эксперимент надо бы оценить пребывание провидцев в Саду и во Дворце Слаанеш.
Ну так а я тебе о чем говорил вот тут >Быть грибом в саду Нургла привлекательно для нурглита и натуральный ад для остальных

Ну а у Слаанеш эльфов быть не может по очевидной причине, Слаанеш их сразу жрет
>Ну так а я тебе о чем говорил вот тут
Чудно что мы друг друга не поняли, а потом как поняли.

>сразу жрет
А вот тут спорно, не раз и не два наталкивался на истории вечных пыток эльдар у Слаанеш. Жаль что источник не вспомню.

P.S. Templar угомони свой минусомёт идиотина.
Если вспомнишь кинь пж, почитать интересно будет, а от минусометам темплара, ща подлечу чутка
>подлечу чутка
Благодарю

Как оказалось далеко ходить не надо, достаточно было заглянуть в кодекс корабельников
Медленный упадок н бессилие - это то. чего темные эльдар боятся больше всего, ведь с рождением Слаанеш в бесконечна приливах варка эльдар создали самого заклятого врага. Посте ужасающего пробуждения Слаанеш пристрастилось к летам эльдар. Если раньше души умерших эльдар мирно эгреходнлн в вари, а
Из интересного чуть дальше пишет что таки жрет, прям тут же на скрине
Растянуто во времени, по сути вечность. Самая настоящая пытка
В целом може и так. Вполне в духе Слаанеш. Кста, у тебя кодекс ушастых в пдф или на бумаге?
В личку отписал.
От лица Вулкана под контролем Турка. Разумеется, можно интерпретировать и так, но интерпретация слабая и никакая имперская собака её не примет.
Для Магнуса существовал только один вариант - это подчинится указу Императора и сдаться на Его милость без встречных условий (даже в момент осады Терры). Это единственный путь на котором можно было провернуть Тзинча на Паутине, но Магнусу это даже в голову не пришло, да и не могло прийти, учитывая, как крепко Тзинчь сжимал яйца Магнусу.
Так он и сдался, лол. Просто волчьи дебилы даже не удосужились попытаться связаться с Просперо после первого игнора и начали бомбить планету. Только в последний момент вышел повоевать. А дальше сами знаете, раскол души и прочая хрень. Даже если опустить эту неоднозначную идею писак БЛ, кто угодно был бы зол, уничтожь труд всей его жизни. И даже с учётом этого искал прощения, но с ЧСВшным Турком это не работает.
Русс довольно долго пытался связаться с Магнусом через араба, т.к. на запросы через ауспекс никто не отвечал. Так что ему нужно было думать, когда мятежный брат в полном игноре.
При этом мы знаем, что Магнус сам разогнал свой флот, приказал отрубить всю связь и когда один из капитанов явился к нему, дабу узнать как реагировать на флот волков, Магнус его просто завалил. Такое ощущение, что в то момент Магнуса контролил Тзинч, дабы красный не обосрал весь план с кораптом, банальным созвоном с Руссом. И вышел красный из хаты уже под конец битвы, походу Тзинч решил выпустить Магнуса на Русса, но просчитался и Русс победил.
Так что тут или тотальный майндконтроль от Тзинча или тугоумнось писак БЛ, выбирай.
Начнём с того, что Магнусу демон предложил уничтожить летящий к нему флот волковолков, но тот отказался

— Вот какая судьба была тебе уготована, — сказало зеркало. — Навеки быть прикованным к машине, в которой заключена душа Императора, и испытывать невыносимые мучения ради его эгоистичных целей. Смотри и познай истину.
Магнус попытался отвести взгляд, но не сумел превозмочь ужас от увиденной картины.
— Почему я должен верить каждому твоему слову?
— Твоя судьба и так тебе известна. И зачем мне что-то приукрашивать? Загляни в варп и поищи своего врага. Он и его боевые псы уже в пути. Если не веришь мне, поверь себе.
— Ты можешь его уничтожить, — сказало исчезающее отражение в жидком стекле. — Скажи только слово, и я разбросаю их корабли, так что они никогда не отыщут друг друга.
— Нет! — крикнул Магнус и упал на колени, уронив голову на руки. — Никогда!

Во вторых, Магнус принял своё наказание

Магнус Красный тоже смотрел, как над городом бушует огненный шторм, и из его единственного глаза скатилась слеза. Взрывающиеся в воздухе зажигательные снаряды уже выжгли все облака, и небо приобрело кроваво-красный оттенок. Земля вокруг Тизки умирала. Снаряды превращали леса в пепел, а возникшие пожары бесследно уничтожали луга, и цветущие районы за несколько минут становились бесплодными пустынями.
Пустоши Просперо теперь оправдывали свое название.
— Теперь я понимаю, что ты чувствовал, отец, — прошептал Магнус, ощущая, как в его руках накапливается и рвется наружу энергия эфира.
Призывая известные только ему тайные уровни Исчислений, Магнус старался сохранять спокойствие. Это его судьба, и он принял ее. Магнус не мог отказаться от своего благородного намерения сполна расплатиться за совершенные ошибки.
Несмотря на то что ему этого очень хотелось.
Он смотрел, как снаряды с грохотом рвутся над щитом Рапторов.
— Я здесь, — прошептал Магнус, глядя в небо. — Да свершится твоя воля.

В третьих, Волки не слишком то озаботились попыткой переговоров.

Несмотря на приложенные Гором Луперкалем усилия, Леман Русс решил, что не станет спускать разрушительную мощь боевого флота, не дав своему брату, по крайней мере, шанс объяснить свое кажущееся безумие. Вокс-империоза – уполномоченный голос Безмолвного Сестринства и Совета Терры Императора – зачитал с гранд-флагмана Легио Кустодес, «Орифламмы», доставленный флотом указ и призвал Тысячу Сынов во главе с Магнусом ответить за преступления, в которых их обвиняли, и сдаться флоту, или встретиться с гневом Императора.

Но ответа не последовало. Пока флот бездействовал, Вальдор спорил с Руссом, требуя еще немного подождать ответа обвиняемого примарха, однако ярость Русса росла, а корабли все это время продолжали дрейфовать в космосе в ожидании хоть какого-то послания. Когда миновал почти целый час без единого слова с поверхности, ни с мольбами о прощении, ни с угрозами сопротивления, ни хотя бы с признанием наличия флота, Волчий Король объявил о конце дипломатических усилий. Разгневанный Леман Русс отдал приказ и низверг огневую мощь флота Обвинительного Воинства на беззащитную планету.

Просперо поглотил огонь

>При этом мы знаем, что Магнус сам разогнал свой флот, приказал отрубить всю связь и когда один из капитанов явился к нему, дабу узнать как реагировать на флот волков, Магнус его просто завалил.

Чтобы Легион не смог среагировать и не помешали казни.

>И вышел красный из хаты уже под конец битвы, походу Тзинч решил выпустить Магнуса на Русса, но просчитался и Русс победил.

Он увидел и благородный идеал, заставивший Магнуса воздержаться от битвы, и понял свою ошибку. И еще он почувствовал, что отец прощает ему его сомнения, а затем услышал его голос.
— Эта судьба с самого начала была предназначена мне, а не вам, — заговорил Магнус, и Ариман понял, что его слышит каждый Астартес из Тысячи Сынов. — Вы мои сыны, а я обманул ваши надежды.

Даже в конце Магнус решил принять своё наказание, но не просто так. Дуболом Русс должен был заплатить за свою тупизну и разрушение Просперо и тысячников.
Из приведённых тобой отрывков и результата замеса можно сделать вывод, что Магнус решил сдаться но не полностью, он не последователен. Если уж и решил сдаться, то мог приказать легиону разоружиться, а самому первым названивать в скайп Руссу и Вальдору, как только они вошли в систему, а не сычевать в комнате, пока сыновья в непонятках. А лучше ещё можно было сесть в одиночку на корабль и висеть на орбите, пока тебя не заберут каратели.
И ожидание в час это не маленький срок с учётом обстоятельств и опыта подобных переговоров в ходе ВКП, где зачастую и часа не давали на раздумья. И я не говорил, что Магнус не принял свою судьбу, я говорил о том, что если уж решил сдаться на милость, то нужно избегать осложнений и недопониманий всеми силами и возможностями.
Нет, не последователен, никто и не спорит. Можно много рассуждать о том как он мог бы поступить и как лучше было бы поступить. Проблема в том, что в этот момент он был в глубокой депрессухе, на уровне Лоргара после разрушения Монархии. Ещё и демон требует возврата некого долга. И сыновья отказываются сложить голову. В общем сложно было бы ждать адекватных действий.
Вполне. Я всё же придерживаюсь того, что давление Тзинча на мозги было велико, раз не самый тупой примарх так последовательно ловил тупняк за тупняком.
Вообще жаль Магнуса и его легион, не выбрав их Тзиньч в качестве любимой игрушки Хорус возможно и до Терры бы не долетел (не зря ведь он опасался того, что 15 и 6 легионы на пару бы развалили кого угодно).
Мало ли что там крякнул Вулкан под влиянием Импи и Малика. Саламандры были свидетелями того, что всё было именно так как в Ярости Магнуса. А вот подтверждение пиздежа Вулкана просто отсутствует.
Пожалуй приму эту версию как основную, благо свидетелей событий полно.
Ну не знаю, с СР как-то не подходят под новый легион для Магнуса. Да они псайкеры, но они отличаются от тысчников генетически, т.к. сварены они не из Магнусова геносемени, а из стокового, общепримарховского геносемени, включавшего в себя все 20 генетических линий.
Как-то жирно для Магнуса. СР это скорее 2й мини легион Императора, в пару к кустам. Да и сажать насквозь прокорапченного Тзинчем примарха на столь ответственный стул перебор. Его даже, как батарейку опасно было использовать, Магнус подобен вирусной флешке подключённой к компу только с Виндовс Защитником, крайне рискованная задумка.
И с некоторой вероятностью это была просто проверка и прямая отсылка на Авраама и Исаака. И Магнус в очередной раз обкекался.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
THE FATHERLY ADVENTURES OF THE EMPERORмплш 4T¿ J ш //ш1 ¡I( ' _уверен насчет