Я где-то читал, что калибр болтера примарисов - 75мм. Даже если предположить, что болты в магазине размещаются лесенкой, это всё равно около 5 сантиметров на болт. Несложными арифметическими авчисленями мы понимает, что магазин на 30 болтов будет длиной полтора метра. Это означает, что примарисы серьёзно ограничены в подвижности - трудно бежать в атаку, когда магазин твоего оружия бьёт тебя по коленкам при каждом шаге ;)
Получается так.
В лоре указан калибр .75 , встречаться и .50 у болт пистолетов , есть даже .998.
Если система измерения как у нас в реальности - то вроде все сходится
Ты же можешь мелкашку зарядить своими пальцами? Вот и они могут. Плюс почти во всех орденах есть сервы, специально обученные люди, которые обслуживают маринад. Примарисы могут просто брать снаряженные магазины со склада
Если брать не сопоставление с картинкой, то почти 20мм очень даже норм. Болтер не сказать, что классический осколочно-фугасный, это скорее каморный снаряд с донным газогенератором.
Но блин, это всё тянется с тех тёмных времён, когда ни создатели, ни аудитория о том, как всё должно работать даже не думали.
В том же DnD до сих пор клёпаная кожа есть.
Смысл в том, что клёпаная кожа не имеет смысла и откровенна смешна для любого, кто имеет хоть малейшее представление о броне.
Заклёпки это признак бригантного доспеха, где на заклёпках держаться пластины.
Это ошибки одного порядка, которые, как сказал, произрастают из той эпохи, когда никто ничем особо не интересовался и не знал.
Сейчас уже надо выбирать на какой ты будешь стороне, и усидеть на двух стульях не получится.
> из-за обета метал носить не может
Заклёпки - не метал что ли? Некоторые заклёпку тоже не дают.
Да клёпка друиду не помеха .
Видео твое правдивое , но !
Ты играешь в файруне , и уж прости там свой мир , средневековья с магией .
И там таки есть экономика , хоть какая-то .
Орки на тебя не попрут в полных латах .
И город не сможет выставить ополчение закованное в те же латы , потому что дорого .
Поэтому клёпка в боях простых смертных вполне нормально смотрится
Клёпая стоит столько же, сколько и чешуйчатый доспех. 45зм против 50зм.
Данная броня является по сути тем же самым, только способ крепления элементов различается.
Просто не пиши, что это сами заклёпки делают кожу крепче.
Это пишут создатели системы в описание снаряжения.
Что же, теперь в Забытых Королевствах так и конец света не произошел, как видишь.
Как же говорил, проблема именно в описании.
(И, вообще, ты как мастер можешь вилять правилами как хочешь, это рекомендации к игре, лол. Особенно, если они для тебя и игроков не согласуются с логикой, вызывая лудонарративный диссонанс.)
Конечно можешь , даже обязан это делать.
Но сомневаюсь что ты будешь париться во что одето ополчение, и будешь это подробно рассказывать игрокам ...
Есть и хер с ней , честное слово ...
И ещё как бы есть момент, что типо хайтек и т.д.
Просто даже в 20мм патроне может быть хитрая начинка - и бухать оно будет акт 100мм снаряд.
Нооооо , у всех впадин человечества тоже хайтек , или тварь такая что зер убьешь .
Поэтому и идут такие вот обсуждения/догадки
> патрон пистолет-пулемета не подойдёт к станковому пулемёту
Оружие, вообще, работает только с тем патроном, под который создано, особенно автоматическое.
Но если ты хочешь сказать, что под цилиндрическую гильзу нельзя пулемёт создать, то ты в корне неправ. Сами ПП и авиационные пушки тому пример.
.50 Beowulf, вообще, под AR платформу делали, если не путаю, и для такого патрона уже нужна система запирания затвора. Когда есть пистолетные с бутылочной, например.
Создать то можно , но как правило есть куча параметров которым это оружие должно соответствовать, то что прекрасно работало на кукурузнике не подойдёт для современного истребителя , проще говоря для пехотного боя все ок , а для истребителя БП будет отличаться, длиной , начинкой и ТД
Ты уже какой-то бред несёшь.
Параметры гильзы больше зависят от требуемой пули, сколько туда надо заряда, и какие требования по длине, которые влияют и на затворную группу, и на размеры магазинов.
К тому же, если тупо цилиндрическая, то с какой-то стороны даже проще, так как патрон и так удерживается за закраину, а приёмник и обжимка патрона внутри будет проще, так как тупо по стволу.
Я не великий эксперт в этом вопросе.
Все БП отличаются, что можно сделать , что-то нет , как бы мы ваху обсуждаем , и твои доводы вполне могут быть истиной .
Инфы то по факту и нет , вот поэтому и ведутся обсуждения у фанатов
Ну а я повторяю, что не эксперт в патронах , тем более западного образца.
Мы тут чисто про ваху попиздеть ...
И картинки с выводами не мои , взяты с редита , просто мне кажется более менее логичными .
Ты так же можешь создать тему на редите - и все разложить по полочкам , мне так же может понравится твой вариант, как и другим пользователям
Если только пулемёт изначально не создавался под пистолетный патрон.
Для примера, были мини-реплики пулемётов типа Максима или Browning HMG под .22lr (видимо, для ценителей). И был вполне себе ручной пулемёт ЛАД, даже с рабочими образцами, но оказался не нужен.
^tíi'%- -;vv M ^L | t i |Г/^к v
/ / д / / //i ,^^|м S^ é ^^jij JÍI^\''I
/ / a' ^^HBSr á / г Л ^^HBAgig i \"JT s
П\ KJ Ve^3^"yí 1 *"X— '
r I ' ‘ Pl* ДУ ÿ ÆfrZ\f X w 1
r^k // i i Al . ^^НЯНЕГЖ w4 u
* «. \ lLí ■ L 7 T /£ h ti К^^цр ж -, "w- - % ^H %5r X. S
\ Â 1 c 1 1 JlLÍ \if *
Именно .75
В лоре указан калибр .75 , встречаться и .50 у болт пистолетов , есть даже .998.
Если система измерения как у нас в реальности - то вроде все сходится
Там парень прямо хорошо все изложил .
https://www.reddit.com/r/Warhammer40k/comments/9slits/on_the_scale_mismatch_between_bolts_and_bolters/?utm_source=share&utm_medium=android_app&utm_name=androidcss&utm_term=1&utm_content=share_button
В том разборе пришли к выводу что идеальный калибр для болтера грубо говоря 2.5
Блин, какой-то орочий концепт выходит О.о
Но блин, это всё тянется с тех тёмных времён, когда ни создатели, ни аудитория о том, как всё должно работать даже не думали.
В том же DnD до сих пор клёпаная кожа есть.
Клепку
Заклёпки это признак бригантного доспеха, где на заклёпках держаться пластины.
Это ошибки одного порядка, которые, как сказал, произрастают из той эпохи, когда никто ничем особо не интересовался и не знал.
Сейчас уже надо выбирать на какой ты будешь стороне, и усидеть на двух стульях не получится.
> из-за обета метал носить не может
Заклёпки - не метал что ли? Некоторые заклёпку тоже не дают.
Видео твое правдивое , но !
Ты играешь в файруне , и уж прости там свой мир , средневековья с магией .
И там таки есть экономика , хоть какая-то .
Орки на тебя не попрут в полных латах .
И город не сможет выставить ополчение закованное в те же латы , потому что дорого .
Поэтому клёпка в боях простых смертных вполне нормально смотрится
Данная броня является по сути тем же самым, только способ крепления элементов различается.
Просто не пиши, что это сами заклёпки делают кожу крепче.
Я ж говорю что ее туда сунули что бы была , эту срань не один игрок не носит ...
Что же, теперь в Забытых Королевствах так и конец света не произошел, как видишь.
Как же говорил, проблема именно в описании.
(И, вообще, ты как мастер можешь вилять правилами как хочешь, это рекомендации к игре, лол. Особенно, если они для тебя и игроков не согласуются с логикой, вызывая лудонарративный диссонанс.)
Но сомневаюсь что ты будешь париться во что одето ополчение, и будешь это подробно рассказывать игрокам ...
Есть и хер с ней , честное слово ...
Просто даже в 20мм патроне может быть хитрая начинка - и бухать оно будет акт 100мм снаряд.
Нооооо , у всех впадин человечества тоже хайтек , или тварь такая что зер убьешь .
Поэтому и идут такие вот обсуждения/догадки
Оружие, вообще, работает только с тем патроном, под который создано, особенно автоматическое.
Но если ты хочешь сказать, что под цилиндрическую гильзу нельзя пулемёт создать, то ты в корне неправ. Сами ПП и авиационные пушки тому пример.
.50 Beowulf, вообще, под AR платформу делали, если не путаю, и для такого патрона уже нужна система запирания затвора. Когда есть пистолетные с бутылочной, например.
Параметры гильзы больше зависят от требуемой пули, сколько туда надо заряда, и какие требования по длине, которые влияют и на затворную группу, и на размеры магазинов.
К тому же, если тупо цилиндрическая, то с какой-то стороны даже проще, так как патрон и так удерживается за закраину, а приёмник и обжимка патрона внутри будет проще, так как тупо по стволу.
Все БП отличаются, что можно сделать , что-то нет , как бы мы ваху обсуждаем , и твои доводы вполне могут быть истиной .
Инфы то по факту и нет , вот поэтому и ведутся обсуждения у фанатов
Калибр тот же , но под другую систему
Что ты этим хочешь сказать вообще?
Поясню сказанное про Beowulf. Патрон создавался как патрон для винтовки. Это изначально винтовочный патрон.
Мы тут чисто про ваху попиздеть ...
И картинки с выводами не мои , взяты с редита , просто мне кажется более менее логичными .
Ты так же можешь создать тему на редите - и все разложить по полочкам , мне так же может понравится твой вариант, как и другим пользователям
Для примера, были мини-реплики пулемётов типа Максима или Browning HMG под .22lr (видимо, для ценителей). И был вполне себе ручной пулемёт ЛАД, даже с рабочими образцами, но оказался не нужен.