Подробнее
Natalia Kikicheva,Lorgar,Primarchs,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Corvus Corax,Chaos (Wh 40000)
Еще на тему
Natalia Kikicheva Lorgar Primarchs Corvus Corax Chaos (Wh 40000) Warhammer 40000 фэндомы
Подробнее
Natalia Kikicheva,Lorgar,Primarchs,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Corvus Corax,Chaos (Wh 40000)
Подробнее
Natalia Kikicheva,Lorgar,Primarchs,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Corvus Corax,Chaos (Wh 40000)
2. Это всё последствия их стычки на Истваане, когда Коракс недоубил Лоргара из-за вмешательства Кёрза. После Ереси Коракс Лоргара ещё раз нашёл, и навтыкал Первосвященнику Хаоса так, что тот 10к лет сидит в башне и боится.
2-- В одной из недавних книг объявился мутировавший в Варпе Корвус Коракс, который на одной из планет Несущих Слово начал их мочить страшным образом. Узнавший об этом Лоргар заперся в своей башне и оттуда не вылезает, боясь своего братца.
Так говоришь будто бы примархи его заслуживали
Но что-то он после Ереси он уважения не вызывает. Даже наоборот.
Дал клятву - держи. Не держишь клятву? Никакого уважения. Твои слова лишь пердеж. Это касается всех предательских примархов в том числе.
Заметьте, я не оскорбляю тех, кто изначально на стороне Хаоса и не клялся в верности. Потому, что они не предатели и не клятвопреступники.
"Ну, расскажи мне, за что же такое сражались примархи-предатели, что коварный папка их решил уничтожить? Даже начало их "сражения" уже было предательством, поскольку нарушало их клятву. Их люди и они сами оказались бы "неизбежно уничтоженными" вследствие предательства, а не предали вследствие попытки их уничтожить."
Сейчас начнется бред всякий, потом переведу:
Если какой-то скорапченный черт вам нашептал какую-то хуйню и этого хватило для нарушения клятв и имперских законов, это не освобождает вас от оных клятв и законов. Примархи-предатели сначала повелись на шизоидный бред и начали действовать вразрез с клятвами и законами, и лишь потом на них начались гонения и атаки.
Упрощу. ЕСЛИ БЫ НИКТО НЕ НАЧАЛ ТВОРИТЬ ДИЧЬ, ПОДДАВШИСЬ ДЕГЕНЕРАТИВНЫМ ХАОТИЧНЫМ РЕЧАМ, НИКОГО БЫ И НЕ НАКАЗЫВАЛИ. Так лучше видно?
И, самое главное, я же даже не за Империум. Я за следование клятвам. Если ты нарушишь клятву, данную Богам Хаоса, Горке с Моркой, Локу или еще какому эльфийскому богу или, даже, бомжу из подворотни, то ты - клятвопреступник.
Это так работает. Ты даешь клятву. Ты нарушаешь клятву. Ты - клятвопреступник и любые твои дальнейшие слова не стоят даже пердежа.
Кроме того, да. Если ты дал клятву примариса или легионера, то именно так. Должен сдохнуть, даже если тебя убивали бы несправедливо. Потому, что там про беспрекословное подчинение даже ценою жизни. Но тут ситуация была в том, что СНАЧАЛА было предательство, а ПОТОМ - действия, за которые "неизбежно уничтожили бы".
А про истории "о кончили бы после окончания похода" и "сам хотел стать богом" вообще известно со слов колдунов-хаоситов, которые, как так сказать, "не слишком надежный рассказчик", поскольку являются заинтересованной стороной.
Известные же факты из "повествования", а не от лица персонажей:
- Император собирался привить всем людям империума ген затупленности, считая, что только так можно спасти человечество от судьбы Эльдари. Это не включало истребление легионеров, поскольку легионеры без добровольного принятия хаоса не могли скорраптится благодаря своей особой генетике. Только избавить обычных людей от псайкерских способностей.
- Император предполагал прекратить ограничить репликацию легионеров , оставляя уровень пополнения таким, чтобы успешно противостоять возможным внешним угрозам, способным возникнуть в будущем.
- Золотой трон не превращает сидящего на нем в безмозглую мумию. Он просто имеет очень херовую медицинскую способность. Император высох и мумифицировался не от того, что сидел на троне, а от смертельной травмы, которую трон не мог полностью подавить.
- Это самая забавная часть. Существуют не подчиняющиеся Империуму, но не поддавшиеся Хаосу мятежные силы. "А что, так можно было?", "Ух ты, можно сбежать из Империума, особенно, если ты примарх и имеешь автономный флот", "Да ладно, можно не подставлять жопу демоническим богам, даже если ты желаешь воевать с Империумом".
Надежны только данные "от закадрового голоса". Когда рассказчиком является персонаж, буквально все может оказаться шизой и брехней.
Серьезно, если бы Император потребовал принести в жертву первенцев, как один небезызвестный ветхозаветный бог, то имперцы бы с радостью отдали всё, что имели. Хорошо что Император так не делал.
А подождите-ка, но ведь таким способом набирали первый состав Детей Императора. Но всё во имя Человечества, само собой.
Смотри. Мой подход прост. Клялся в верности императору империума? Нарушил клятву? Предатель и клятвопреступник.
Клялся в верности Дедушке Нурглу и нарушил клятву? Предатель и клятвопреступник.
Клялся в верности Эфирным и нарушил клятву? Предатель и клятвопреступник.
Клялся в верности Повелителю Гробниц, но нарушил клятву. Предатель, клятвопреступник и поеденная коррозией железяка.
Примерно так. "И где я не прав?".
Если ты переметнешься из Хаоса к Империуму, нарушив клятву верности Богам Хаоса, ты все еще будешь предателем и клятвопреступником.
Хотя, если ты никому больше не клялся в верности, то можешь начать ритуал искупления и раскаяния, и, если оно будет принято второй стороной твоей клятвы, эти статусы могут быть сняты. Однако, это невозможно, поскольку император мертв.
Следующие поколения космодесов клянутся Императору (но он мертв, потому, по сути, самим себе).
Император декларировал, что он не бог и ему нельзя поклоняться. Следовательно, любой, кто распространяет культ Императора - выступает против его воли. Однако, клятвопреступление это будет, если распространяющие клялись этого не делать либо следовать воле Императора. Я не знаю, было ли это, потому не берусь утверждать.
Но то, что они предатели точно, поскольку делают нечто, уничтожающее цель и труд Императора, при условии, что клялись ему в верности.
Не будь даже лоялисты клятвопреступниками, они бы были заняты полным подавлением влияния Лордов Терры и Церкви и, в согласии с кодексом, созданием правящего органа из оставшихся примархов-лоялистов, который продолжил бы дело императора по превращению империума в лишенное колдовства и религии государство.
Однако, они не предатели изначально, поскольку не атаковали Императора. Только клятвопреступники, но не предатели.
Если ты не одобряешь слепое следование клятвы, не давай клятв. Тогда ты никогда не станешь клятвопреступником.
Если ты дал клятву, но следуешь ей настолько "не слепо", что совершаешь действия, прямо ей противоположные, то ты просто клятвопреступник. Поясню.
Что такое "не слепое следование клятве". Например, ты поклялся защищать город Х. Но, не смотря на это, его захватили чужаки, вырезали население и живут там. Слепое следование клятве - продолжать защищать город Х, хотя там живут те, кто истребил его предыдущее население. Ведь ты клялся защищать город.
Что такое осмысленное следование клятве? Истреблять тех, кто истребил жителей города Х (мертвый город предпочтительнее города убийц) или покинуть город Х (поскольку клятва провалена, ты не защитил город).
Тут же ситуация другая. Ты клянешься исполнять волю Императора, у примархов клятва, как у СС, лично вождю, а потом атакуешь его, хотя, это все тот же Император. Его не подменили. Он не под контролем разума. Его цели и поведение не изменились относительно момента, когда ты дал клятву. А ты предаешь его и атакуешь. Тут нет варианта "не слепо следовать клятве", поскольку базовые условия клятвы не нарушены.
Мортарион вообще, если что, не давал Императору клятвы, потому похеру, он не клятвопреступник. Но он очень-очень тупой, а потом повелся на хуйню Хоруса, став из спасителя, освободителя и революционера причиной гибели миллиардов людей. И не исправился, продолжая "очищать" имперские миры.
То, что Пертурабо "всегда в тени своих братьев" как оправдывает предательство клятвы? В клятве сказано, что он должен быть лучшим и единственным суперпримархом? Или, может, что он клянется в верности Императору? То, что у него безумные амбиции не снимает с него ответственности. И свой родной мир он "зачистил", когда началось восстание. Не злой Император, а озверевший от восстания Пертурабо. А потом, по какой-то не ясной причине, решил присоединиться к Хорусу, хотя, все его причины - именно его вина. Этот, наравне с Хорусом, один из самых мерзких Примархов-предателей.
Если Лоргар давал клятву БОГУ Императору, то должен следовать воле БОГА императора, а не Императора. Т.е., следовать воле варп-сущности, образованной верой фанатиков. Распространять культ и все такое. Ну и, поскольку такова доктрина БОГА Императора, уничтожать всех ксеносов и иные религии.
Все очень просто. Какую клятву дал, той и следуй.
Ты путаешь причину восстания и действия Пертурабо. Восстание на Олимпии случилось, пока Пертурабо гонял генокрадов на другой планете. Его возглавила местная знать после смерти "сатрапа", названного отца Пертурабо.
Пертурабо же взбесился из-за восстания и предложил им децимацию населения планеты. Они отказались. Он зачистил планету. Всё.
А что, Ангрон вообще когда-либо клялся в верности/приносил присягу Императору?
Вроде бы их беседа после принудительной телепортации с Нуцерии закончилась тем, на фразу Ангрона " Император ты или нет, создатель или ещё кто-то, всё, что ты получишь от меня, лишь оболочку, призрак Ангрона, который покинул Нуцерию" Император ответил "И это сгодится", с последующей отправкой того на "Завоеваетель".
Как-то совсем не тянет на клятву в верности, даже с большим натягом.
Мне похер на моральную сторону. Но нарушать клятвы нельзя. И если ты их нарушаешь, ты клятвопреступник. А если ты обращаешь оружие против того, кому клялся в верности, то ты еще и предатель.
Даже если исполнение клятвы приведет к гибели мира.
Можно ссылку на этот фанфик? , я тоже хочу его ппочитать.
Но мы же вроде про официальный лор, не?
Хан, залогинься)
Дал клятву бомбить укропов нацистов, потом понял что это хуево и нациков нет? Уебок.
Дал клятву вечно любить девушку, которая оказалась сумашедшей шлюхой и ушел от нее?
Уебок.
Продолжать? Законопослушный ты наш нейтрал? Я в днд постоянно отыгрывал LN, и потом дм хорошенько меня испытал. Через какое дерьмо меня не провел дм, проверяя на почву верность клятве. (У меня мощная фантазия, я могу удержать в башке больше 3-4 элементов с деталями, умею вращать под разными углами в башке объекты и тд тп тд, из за чего вживаюсь в роли капитально) В общем. Говно это все. Я хуже хаотик эвила оказался во имя клятвы
Я вот очень редко в чем-то клянусь, но, поклявшись - следую.
>Дал клятву бомбить укропов нацистов, потом понял что это хуево и нациков нет? Уебок.
Нет никакой проблемы. Ведь если нет никаких укропов-нацистов, то тебе некого бомбить, клятва автоматически исполняется. Нарушение клятвы, это если бы ты узнал, что все именно так, как тебе говорили, и там укропы-нацисты, но ты отказался их бомбить.
>Дал клятву жечь евреев, а потом раскаялся? Уебок.
Это вопрос порядка, а не доброты. И не уебок, а клятвопреступник и предатель. Пусть и все правильно сделавший. Впрочем, если ты жег евреев, то нахуй не нужно уже никому твое раскаяние. Тем более, большинство каяться вдруг начало аж во время Гаагского трибунала. Уебок он потому, что жег евреев. А из-за того, что отказался их жечь, хотя и клялся - клятвопреступник.
>Дал клятву вечно любить девушку, которая оказалась сумашедшей шлюхой и ушел от нее?
Ну тут уж твои проблемы. Если в клятве не предусмотрено, что характер и поступки девушки могут отменить оную клятву, то нарушив её, ты все еще клятвопреступник.
Кроме того, то, что ты от неё ушел не нарушает клятву. Ты же клялся её любить, а не быть с нею. Вот и люби издалека.
Просто, у вас ДМ поехавший. Чтобы что-то доказать, навалил на лор и случайность событий кучу. Да и ЛН очень строго относятся к клятвам и не дают их без крайне веской причины. Обычно, у них ровно одна клятва.
Во-вторых, ты можешь отказаться выполнять приказ. Тебя отправят под трибунал, но, конкретно в этом случае (если ты не перешел на сторону врага и не дезертировал, а отказался исполнять приказ, большого срока не предусмотрено.
Здесь ты выбираешь для себя, что для тебя важнее. Твои мораль и принципы, или, твоя свобода.
И, опять же, ниже я расписал, приведу и здесь.
Присяга в РФ:
«Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество».
Она, конечно, полна противоречащих друг другу пунктов, но, по порядку.
Следовать Конституции и защищать конституционный строй России, народ и Отечество вступает в противоречие с "строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников" в тот момент, когда приказы начальников (это слово здесь плохо говорит о России, если что) или командиров противоречат Конституции РФ.
В данном случае, приказы противоречат Военной Доктрине Российской Федерации и Конституции. Т.е., и уставам и Конституции.
В Конституции прописана (в одной из немногих, кстати, хотя толку ноль) "Лишь оборона, но не агрессивные войны", что раскрыто в Военной Доктрине куда шире. Потому же весь этот бред с "мы покажем, откуда они собирались на нас напасть" и выдумали. А, точно. Военная Доктрина также учитывает ведение войны таким способом, чтобы избежать потерь среди мирного населения, что тоже противоречит "приказам командиров и начальников".
Конституция есть основной закон и следование ей стоит выше в клятве.
Уставы (порожденные и включенные в Военную Доктрину) стоят выше приказов командиров.
Именно это позволяет существовать принципу "отказа от исполнения заведомо преступного приказа". Конечно, в России всем плевать на закон, так что, все еще посадят, но, с точки зрения исполнения клятв, ты не будешь клятвопреступником и предателем. Ими будут твои "командиры и начальники". Если они, конечно, давали присягу.
Ваще не обязательно, известному социалисту Адольфу клялись именно самому в верности, товарищу Саддаму тоже.
И, ты хитришь. Я дал ответ о конкретной клятве.
>Дал клятву бомбить укропов нацистов, потом понял что это хуево и нациков нет? Уебок.
И объяснил, почему она бессмысленна.
Принято к сведению. Никто из хаоситов не обладает свободой воли, будучи полностью, до потери какой либо свободы воли, подконтрольными некому "Хаосу".
Тогда вопросы снимаются. Тогда предателей нет, есть лишь мясные мешки, в которые облачены сущности из Хаоса. Нужно срочно донести это до всех хаосопоклонников.
Всеми остальными скорапченными тоже кто-то управляет?
Где господин утверждал, что Хорус и ко не предатели, ибо их "хаос контролировал".
А вообще кинь скрин с кодекса где Фулгрим бестолковый извращенец.
Фабий огляделся вокруг. Они сели в квартале, безжизненном и пустом, если не считать разбросанные там и тут россыпи камней, ржавые кучи брошенной техники и пыльные барханы. Неподалеку, словно скелеты застрявших на суше левиафанов, возвышались развалины факторумов и перерабатывающих заводов. Вдали вздымались к небу горы, их вершины окутывали облака парфюма и пыли.Квин спустился по трапу следом.
— Наш генетический отец не склонен к причудам. Даже в своем нынешнем состоянии бытия. Фулгрим любит, чтобы его удовольствия были такими же, как здания у инженера: сооруженные прочно и грамотно.
— Я чувствую подспудную критику, Нарвон.
Квин хмыкнул:
— Фулгрим делает то, чего от него ждут, и бросает на это все силы и возможности. Он всегда так делал. Стремился быть лучшим во всем. Даже в распущенности. Поэтому он хочет построить совершенный мир — тот, где любой сможет познать утонченные удовольствия и муки, от самого высокого дворянина до самого последнего раба.
— Похоже на Кемос, — заметил Фабий. — Вплоть до частиц в атмосфере. Похоже, будто он сначала отравил здесь все, а потом очистил.
— Так и было. — Квин вздохнул, опустился на колени и зачерпнул горсть песка. — Это и есть Кемос. Он потратил столетия, превращая этот мир в отражение своей родины, а затем воссоздал обстоятельства своего прибытия. — Квин дал песку стечь сквозь пальцы. — Чтобы усовершенствовать свой предыдущий труд.
— Безумие.
— Да. С другой стороны, он всегда был немного сумасшедшим. — Квин некоторое время безмолвствовал. — После Визаса стало еще хуже. Нас могли там спасти, если бы мы проиграли.
Фабий помолчал.
— То есть ты сожалеешь?
— Нет. Что сделано, то сделано. Такова жизнь и мое место в ней. — Квин посмотрел на него. — А ты? Сожалеешь?
— Я вряд ли могу позволить себе тратить на это время. У меня и так его осталось мало.
Фабий обернулся. Вслед за ними по трапу спускалась Савона. Она настояла на том, чтобы лететь с ними, хотя и непонятно почему. Возможно, не смогла устоять перед искушением совершить то, чего не смогли многие ее соперники в легионе.
Савона указала булавой на пелену черного дыма на горизонте:
— Видели? Там идет война. Я заметила, еще когда мы вошли в тропосферу.
Квин кивнул:
— Кемос был неспокойной планетой до того, как Фулгрим взял ее под контроль.
Фабий посмотрел на него:
— Он воссоздает даже войны?
— Он сражается в них снова и снова, проверяя разные стратегии. Ищет идеальную победу, чтобы переписать свою историю. — Квин помолчал. — Иногда он даже позволяет другим выиграть.
— Я был прав. Он сумасшедший.
— Да. Ты точно хочешь с ним встретиться?
— У меня нет выбора, — ответил Фабий и оглянулся по сторонам.
Каждый раз, когда речь заходит про тот рассказ со стычкой Лоргара с Кораксом (повесть "Тень прошлого" не такая уж и недавняя, если что - выпущена в 2018 году) обсуждающие забывают про небольшой нюанс - Лоргару ещё за полвека до Ереси напророчили, цитирую "Если ты когда-либо обнажишь оружие против твоего брата Коракса, то почти наверняка погибнешь в схватке, которую никогда не сможешь выиграть".
При этом Лоргар, помня о пророчестве, вполне осознанно пошёл в околосамоубийственную атаку на Коракса на Истваане 5, когда тот начал слишком уж резво вырезать Гал Ворбак, и практически погиб - спасло лишь вмешательство Кёрза.
На Сикарии (место действия того рассказа) Лоргар также вполне осознанно и без страха приходит попробовать свои силы после получения демоничества в поединке против Коракса с чуть менее плачевным чем раньше, но, тем не менее явно неудовлетворительным результатом, из которого следует что пророчество о невыигрываемом бое всё-таки работает.
И как следует из его надверной записочки "Deny Fate" Лоргар явно что-то мутит, готовясь к третьему раунду.
- Только не подавать виду... Только не подавать виду... Ой, что-то глаза начали слезиться...
Книга "Тень прошлого" находится на одном уровне с Чумными Войнами. На первый взгляд кажется "Cмотрите какие имперцы молодцы, дают посасать", делаются спойлеры с самыми жирными отрывками, происходит срач и снова все хоронят хаос. Но более внимательный замечает, что имперцы выглядят просто нелепо и глупо.
А арт мне понравился.
Если сделать вид, что этого рассказа не написали, (а я имеет так и предпочитаю делать) то никто ничего не потеряет.
В общем это не самый лучший рассказ из некачественного сборника имперских рассказов времён Ереси, который получил слишком уж большую популярность. Не будь Лоргар так ненавидим имперской частью сообщества, про фанбойскую писульку никто бы и не вспомнил.
Когда Гэв Торп стал фанбоем воронья? Он даже Лоргару больше внимания уделил, чем Кораксу. Хах.
1 - Ну хз, Лоргар однозначно показал себя слабым. Вместо того чтобы дать пенделя Кораксу, он заплакал и убежал в домик
2 - В последнем истина - разъебаться они могут, а вот сделать что-то полезное нет. Проёбанные возможности на Калте тому яркий пример.
3 - Начнём с того что это просто столкновение лоял/трейтор и закончим тем что Альфарий уже разок насрал в геносемя воронью и Коракс ясно понимает что Альфе он ничего сделать не сможет. Идейный противников среди примархов исчезающе мало, а у Коракса по такой логике можно притянуть во враги Ангрона, ибо последнему плевать на население и он чуть не перерезал вороньё на Истваане V
Лоргару похуй на Жиллимана. В ереси от форджи это чётко прописано. Суповар слишком туп чтобы понять причины вражды с Лоргаром. Для Лоргара Монархия это поворот жизни, для Жиллимана это ничто.
1. Как же имперцы любят эмоционально окрашенные выпады в сторону оппонента, но надо отдать тебе должное, никаких "отсосал" и "опустили Лоргара" в комменте, моё почтение. Как я уже неоднократно говорил, рассказ создан таким образом, чтобы показать крутость Коракса (от автора цикла про Коракса, иронично). Есть ли смысл обсуждать его постранично? Нет, он мусорный и не несёт никакого влияния на сеттинг. Он что нибудь обьясняет? Нет.
Остаются ли после него вопросы? О да. Торп сделал домашнюю работу и прочел рассказ "Аврелиан", но прочел его по диагонали. Подтекст Торповского рассказа такой, что во время Паломничества Лоргара в Око Ужаса, Ингефель напророчил Лоргару смерть:
Ни одно существо не может абсолютно точно знать уготованное ему будущее. Некоторые решения почти наверняка приведут тебя к смерти. Если на планете под названием Сорокопут ты вмешаешься в ссору между Магнусом Красным и братом, которого ты зовешь Руссом, то с определенной вероятностью будешь убит в ходе их поединка.
– И?
Если ты когда-либо обнажишь оружие против твоего брата Коракса, то почти наверняка погибнешь в схватке, которую никогда не сможешь выиграть.
Лоргар рассмеялся от сводящей с ума неправдоподобности всего этого.
– Ты не можешь предлагать выборы, которые мне не придется делать еще много лет.
Демон зарычал, брызгая слюной. В таком случае не задавай вопросов о будущем, глупец.
И видишь ли в чем дело, Лоргар пошёл наперекор своей так называемой Судьбе оба раза и остался жив. Торп пытается использовать напророченную смерть от Коракса как предлог избежать боя насмерть, но забывает такой маленький факт, что Лоргар БЕССМЕРТНЫЙ МАТЬ ВАШУ ДЕМОН ПРИНЦ. Почему Лоргар избежал боя - загадка. В рассказе есть упоминания про портал, который Лоргар удерживал своей силой, чтобы спасти сыновей, но как причина слабовато. Ирония, демонический примарх волнуется о сыновьях больше, чем искаженный варпом примарх-имперец.
2. Калт яркий пример чего? Смысл уничтожения Калта был во первых в метафизическом вырывании сердца Ультрамара, что было крайне важной нотой в песне Лоргара и создании Гибельного Шторма и во вторых в очистке 17 Легиона от некомпетентных его представителей, которые ненависть к 13 легиону ставили превыше почтения к Пантеону.
3. Как видишь смысла указывать Лоргара врагом номер 1 для Коракса не слишком много.
Лоргару на Жиллимана действительно плевать, он перерос свою ненависть к нему, однако для Жилимана Лоргар действительно философский соперник, о чем прямо говорится в 2 и 3 томах Чумных Войн.
Ты как будто мусорных рассказов по вахе не читал. По крайней мере автор попытался здесь в драму, другое дело что у него ничего не вышло. Но вцелом это не самый плохой рассказ по вахе, хоть он и лишён смысла и логики пока не будет раскрыта тема демоничества Лоргара.
>Лоргар БЕССМЕРТНЫЙ МАТЬ ВАШУ ДЕМОН ПРИНЦ.
Серые рыцари, кхе, кхе. Император, кхе-кхе. Бафф Коракса Императором перед вояжем в Око Ужаса вполне в духе анимехаммера 40000
2. Калт яркий пример некомпетентности Несущих Слово в военном деле. Даже не столько Калт, сколько сама кампания в Ультромаре. После призыва Гибельного Шторма вполне можно было достичь военной победы во всей деревне смурфов. Но это сделано не было. Если Калт ещё можно оправдать тем что в итоге получился Гибельный Шторм, то последующие действия никак не оправдать. Что впрочем неудивительно, война для несунов символ, а не боевые действия.
3. Иногда синие занавески это синие занавески. Писаки БЛ выкатили файт примархов и навесили на это немного драмы, а ты слишком близко это воспринимаешь
>для Жилимана Лоргар действительно философский соперник, о чем прямо говорится в 2 и 3 томах Чумных Войн.
Пиздос, как же хорошо что я эту парашу не читаю. Хотя иронично что в соперники Жиля выбрал себе самого слабого из братьев
Я подведу итог - твои комментарии вполне мне понятны, но ты излишне глубоко копаешь. Это просто средненький рассказик про пвп примархов и не более
Сам факт того, что за 10к лет окончательно смогли убить только 6 или 7 демонов говорит о многом (до появления Жили с волшебной огненной заточкой). Окончательная смерть демонов есть и в настолках DH, но она сложная и опасная для кастующего, он буквально жгет собственную душу чтобы сотворить окончательную смерть. Ну а во вторых кого то серьезного убить не смогли, что тоже говорит о многом. Ну а анимехаммер комментировать смысла не вижу, подтверждений ноль.
2. Смысл компании в Ультрамаре был в запечатывании самого крупного и отлично организованного Легиона внутри, собственно, Ультрамара. Всё. Успех? Успех. Тот факт, что после этого несунов изгнали - БЛовский новодел, противоречащий старому лору и несущий в себе задачу показать что:
1) Какой у вас Хаос бестолковый и неорганизованный
2) Слить примарха, который мог объединить все остальные Легионы в отсутствии сталкерящего за Императором как дебил Гора. Лоргар Архипророк Неделимого, ему фиолетово на внутрипантеонные срачи.
3. Не исключаю, что синие занавески - синие занавески. Если бы не этот рассказ, а также нездоровый ажиотаж, который он вызвал я бы про Никогдабольшия и не вспоминал бы.
>Пиздос, как же хорошо что я эту парашу не читаю. Хотя иронично что в соперники Жиля выбрал себе самого слабого из братьев
Есть там пара неплохих моментов на самом деле. Да и Лоргара называли самым слабым только до Ереси и только потому, что он был сторонником мирных методов. Аврелиан в Паломничестве смог Аннграта уложить, что говорит о нем в лучшую сторону.
>Я подведу итог - твои комментарии вполне мне понятны, но ты излишне глубоко копаешь. Это просто средненький рассказик про пвп примархов и не более
Это, увы, моя работа как хаоситского просветителя. Вечно приходится копаться в гиганстких бочках имперского дерьма, чтобы найти немножко хаоситского золота.