The Last Church in a nutshell / Emperor of Mankind :: wh humor :: Pre-heresy :: Wh Other :: Wh Past :: Imperium (Империум) :: клуб аметистов :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: Mootslol :: lemoots :: artist :: разное :: фэндомы
Суть книги была в том, что они оба предлагают весомые аргументы и их может рассудить только время, а не в том что Импс просто "Lmao, религия=плохо, m'lady". Алсо, технически спор выиграли они оба - империум страдает из-за религии, но и является самой крупной и самой успешной (действующей) империей из-за неё же
Последний священник последней церкви даже после понимания, что его (единственное) религиозное переживание было явлением Императора и никак не относится к собственно религии, всё равно не смог принять новую реальность, сказал какую-то заумно-пафосную хуету и пошёл гореть нахрен.
Как по мне, весомых аргументов там точно не было.
Технически спор отменился после выключения Императора из процесса управления Империумом.
Если бы это была чисто книжная вселенная, можно было бы ждать каких-то решительных шагов Жиллимана по отжиманию влияния у Экклезиархии.
Но т.к. весь лор - приложения к продаже минек, всё будет как раньше.
Да нет, священник там был весьма достойный. Ещё при жизни встретив "того-самого Бога", не стал слепо за ним следовать, а увидев его дерьмовость с честью принял смерть как последний представитель своей веры. Жить по-старому ему бы не дали, прогибаться под уродливый режим - не вариант. Уважаемо.
Неизвестно. С одной стороны не все человеческие миры уже найдены, с другой Империум продолжает колонизировать новые планеты.
Ну и если брать мёртвые империи, то Эльдары, Некроны и Древние тоже в какие то моменты имели гигантские империи.
Особенно иронично в контексте сеттинга, где боги и души существуют, вера имеет реальную силу, а после смерти твою душу будут пытать демоны, если ты при жизни не поклонялся правильным богам.
Ну, в книге про Газкула Макари мало того, что говорил, что орки в целом верят в перерождение, типа орк умер, Горк и Морк сделали ему новое тело и послали сноаа сражаться, так еще и сам Макари в виде образа, духа или души пребывал в Большой Зелени, Big Green, типа орочьей загробной жизни, откуда в дальнейшем перерождался в новом гретчине, сохраняч старые знания.
Опять же нет, становясь частью бога у тебя появляется неиллюзорная вероятность вернуться в качестве младшего демона, благо все чумоносцы Нургла - бывшие смертные. Нескучное посмертие с трудоустройством.
Учитывая что абсолютно все демоны четверки это продолжение воли их божества, для меня лично это все равно что быть поднятым скелетом воином в каком нить фентези. Ни разу не веселая участь.
Поэтому лучший вариант расти парией-девочкой недалеко от анклава Сестер Тишины. Скорее всего там и воспитание будет нормальное, и жизнь среди родственных, хех, душ, и демонам в посмертии жрать нечего будет
Ну кроме того, что вероятность дожить до сколь нибудь серьезного возраста будучи парией невероятна мала, потому как каждый мимокрокодил в рожу тебе плюнуть хочеть или камнем бросить, потому что какой то ты СТРЁМНЫЙ. А уж что с душой после смерти происходит - большая загадка.
Поэтому и уточнил что девочкой рядом с анклавом Сестер Тишины. Так вероятность выжить для парии сильно повышается, а в посмертии парии бездушные по сути.
А вообще мне интересно было б узнать взаимодействие парий с некронской нуль матрицей. По идее они должны спокойно в ней жить. В таком случае это было б околоидеальной защитой вообще от всех кроме самих некронов. Но это уже из разряда предположений ибо хер мы когда такое в вахе увидим.
В любом случае будут.
Если, конечно, ты не дослужишься до Демон-Принца, что удел единиц, из сотен миллиардов людей.
Тут всего два способа убежать от ужасов Варпа после смерти-- Камни душ с Бесконечным Циклом Эльдар, или биоперенос Некронов(с улучшением технологии, чтобы сознание и душа были полностью перенесены)
Строго не обязательно становиться демон принцем, этот путь действительно для избранных. Простой Вася с планеты Нижняя Мохнатка V вполне себе может расчитывать на место в божьем царстве, если следует простым правилам. Альтернатива все равно гораздо хуже.
А ваши способы отстой, Бесконечный Цикл может пожрать даже скучающий зоантроп, камушки так вообще валюта и слаанешитов. А некронский биоперенос неосуществим, потому как был произведен К'Танами и попутным пожиранием душ целой расы. На выходе бестолковая оболочка и полшишечки сознания.
И что за место он будет занимать в царстве одного из Богов? Фурии? Летающего ковра-демона у Тзинча? Чумоносца у Нургла?
Нет, так себе идея.
Способы не отстой(ну, почти). Да, Биоперенос теперь практически невозможен, но прецедент есть. А про Камни душ и Цикл, какой-то странный доёб, ведь с изначальной функцией никак не связано-- удержание души в материальном мире. При этом душа жива. Да, она находится в сопоре внутри камня, но вполне осознаёт себя и может даже живёт своей жизнью внутри камня, и даже может общаться с живыми вне камня.
А то, что камень можно разрушить, а душу высосать, на блядь, ту же душу из Варпа тоже можно вытащить, Кирена с Монархии не даст соврать.
Разумеется так себе (хотя чумоносцы бы поспорили), но альтернатива в когтях созданий с бесконечной злобой и вечностью впереди куда как хуже.
Какой доёб, перестань. Моя претензия к Циклу лишь в его ненадежности, потому как боги вечны и могут вечно же ждать. А смертных, желающих дармовой силушки от божеств всегда будет в избытке, нужно всего лишь разрушить Цикл.
Ты ведь знаешь, что чумоносец может словить болячку, при которой он из вечно хмурого становится ёбнуто-весёлым, а потом превращается в демоническую флейту? Ну и тот факт, что "бессмертие" получаешь не ты, а выросший из твоей души паразит, с которым у тебя практически ничего общего.
>был произведен К'Танами и попутным пожиранием душ целой расы
Он был произведён по технологиям, которые дали Ктан, а из непосредственной "помощи" только это самое пожирание душ и было
>На выходе бестолковая оболочка и полшишечки сознания.
А про знать ты тактично забываешь?
Как и с прочей метафизикой - сложна. Отрывок из Темного Империума.
Если верить тому, что гласят наши легенды, К’тан были неотделимыми частями мироздания — голодные, злые в глазах смертных, но все равно его часть. Они не нуждаются в вере, чтобы жить, точно так же, как и пожранные ими солнца не нуждались в чужих очах, чтобы существовать. Как и великая четверка богов Хаоса, которые стали столь всемогущи, что, по сути, ныне самоподдерживающиеся, хотя вера их последователей всё же делает их сильнее. Это же справедливо и для Великого Пожирателя, разума тиранидов, сущности, образованной бездумными действиями своих физических компонентов: вероятно, он стоит выше всех остальных. Но бог ли он? Некоторые из наших философов думают, что да. Другие яростно оспаривают эту идею. Так или иначе, вера жизненно необходима для меньших богов. Без веры они распадаются до бесформенности, становясь неразумными вихрями эмоций. Потеряв стабильность, они умирают.”
Тираниды такие:
Если есть время и знания английского, рекомендую к просмотру.
Как по мне, весомых аргументов там точно не было.
Технически спор отменился после выключения Императора из процесса управления Империумом.
Если бы это была чисто книжная вселенная, можно было бы ждать каких-то решительных шагов Жиллимана по отжиманию влияния у Экклезиархии.
Но т.к. весь лор - приложения к продаже минек, всё будет как раньше.
Ну и если брать мёртвые империи, то Эльдары, Некроны и Древние тоже в какие то моменты имели гигантские империи.
А вообще мне интересно было б узнать взаимодействие парий с некронской нуль матрицей. По идее они должны спокойно в ней жить. В таком случае это было б околоидеальной защитой вообще от всех кроме самих некронов. Но это уже из разряда предположений ибо хер мы когда такое в вахе увидим.
Если, конечно, ты не дослужишься до Демон-Принца, что удел единиц, из сотен миллиардов людей.
Тут всего два способа убежать от ужасов Варпа после смерти-- Камни душ с Бесконечным Циклом Эльдар, или биоперенос Некронов(с улучшением технологии, чтобы сознание и душа были полностью перенесены)
А ваши способы отстой, Бесконечный Цикл может пожрать даже скучающий зоантроп, камушки так вообще валюта и слаанешитов. А некронский биоперенос неосуществим, потому как был произведен К'Танами и попутным пожиранием душ целой расы. На выходе бестолковая оболочка и полшишечки сознания.
Нет, так себе идея.
Способы не отстой(ну, почти). Да, Биоперенос теперь практически невозможен, но прецедент есть. А про Камни душ и Цикл, какой-то странный доёб, ведь с изначальной функцией никак не связано-- удержание души в материальном мире. При этом душа жива. Да, она находится в сопоре внутри камня, но вполне осознаёт себя и может даже живёт своей жизнью внутри камня, и даже может общаться с живыми вне камня.
А то, что камень можно разрушить, а душу высосать, на блядь, ту же душу из Варпа тоже можно вытащить, Кирена с Монархии не даст соврать.
Какой доёб, перестань. Моя претензия к Циклу лишь в его ненадежности, потому как боги вечны и могут вечно же ждать. А смертных, желающих дармовой силушки от божеств всегда будет в избытке, нужно всего лишь разрушить Цикл.
Он был произведён по технологиям, которые дали Ктан, а из непосредственной "помощи" только это самое пожирание душ и было
>На выходе бестолковая оболочка и полшишечки сознания.
А про знать ты тактично забываешь?
Спасибо что поправил, можешь тогда полностью обрисовать процесс?
>А про знать ты тактично забываешь?
>полшишечки сознания
Шутка. Но когда из многомиллиардной расы с сознанием остаётся дай боги 1%, то это такой себе вариант.
... смогут хоть чего-то достойного от Хаоса получить (да хотя бы изнасиловать дочку бесящего начальника), а все остальные просто сдохнут.
Если верить тому, что гласят наши легенды, К’тан были неотделимыми частями мироздания — голодные, злые в глазах смертных, но все равно его часть. Они не нуждаются в вере, чтобы жить, точно так же, как и пожранные ими солнца не нуждались в чужих очах, чтобы существовать. Как и великая четверка богов Хаоса, которые стали столь всемогущи, что, по сути, ныне самоподдерживающиеся, хотя вера их последователей всё же делает их сильнее. Это же справедливо и для Великого Пожирателя, разума тиранидов, сущности, образованной бездумными действиями своих физических компонентов: вероятно, он стоит выше всех остальных. Но бог ли он? Некоторые из наших философов думают, что да. Другие яростно оспаривают эту идею. Так или иначе, вера жизненно необходима для меньших богов. Без веры они распадаются до бесформенности, становясь неразумными вихрями эмоций. Потеряв стабильность, они умирают.”