Почему ГВ не может в соответствие со своим же вводными?
Перечислю тезисы, чтобы вы лучше могли понять суть задаваемого мною вопроса, ибо он довольно локален:1. Ферруса уважали Жилиман и Хорус настолько, что сожалели о его потери чуть ли не больше, чем других братьях. Причем за качества как человека, так и генерала.
2. В ЛОР-е упоминалось, что он был одним из самых результативных и опытных военачальников среди примархов, чья кандидатура на роль Магистра Войны серьезно рассматривалась как одна из наиболее вероятных. Хорус очень часто привлекал 10-ый в своих кампаниях и очень дорожил отношениями с ним.
3. Он также был избран в качестве главной фигуры при составлении планов штурма Истваана-5, причем все то же ГВ утверждало, что план был действительно продуман и на старте лоялы даже с меньшим числом реально прорывали оборону неприятелей.
4. Манус описывался в общих чертах как строгий, холодный и рациональный примарх, что не имел такой переменной как сентиментальность, особенно в рамках войны, и четко понимал свои цели и стремления.
Есть еще несколько других важных пунктов, но, полагаю, картину, которую я пытаюсь нарисовать в головах вы поняли. В связи с чем, при всех его достоинствах, ГВ показывает его как импульсивного и закомплексованного примарха в книгах, а весь тактический\стратегический гений не был толком расписан ни в Фулгриме, ни в Прочности Железа, ни в первой части книги о нем самом (не до конца прочитал сам)? Есть ли реальные основания, чтобы считать Мануса тем, кем его старалось рисовать когда-то ГВ и если да\нет, то почему они так проебываются с его реализацией?
Самый очевидный ответ, что ГВ описали то, что не могу расписать, т.к. не смыслят в психологии, социологии, милитаризме и тактике со стратегией -- не принимается. Есть ли реальные примеры того, когда Железный Отец ведет себя так, как его изначально задумывали? Видно же, что ГВ слишком часто упоминали его после Истваана-5 в сравнении с другими потерянными и умершими примархами:
1. Книга "Vulkan Lives". Вулкану, бывшему в плену у Керза, постоянно приходил умерший Феррус в видениях, хотя о его смерти он не знал. Переведена.
2. Книга "Old Earth". Вулкан по пути на Терру крокодил мимо Медузы. Там поклонялись чучелу, из огрызков Ферруса. Переведена.
3. Книга "Master of Mankind". Император спускается в лабиринт бить щачлы демонам, "призывает" духов среди которых видят Ферруса. Переведена.
4. Рассказ "The board is set". Император играет в регицид с Малкадором и говорит, что может быть починит "Железного Генерала": "We can rebuild him. We have the technology". Переведён.
5. Книга "Fulgrim", где Ферруса возрождал Фабий неприлично часто, чтобы братец мог попытать счастье в переубеждении и тем самым залезать боль обиды. Переведна.
6. Также упоминалось, что призрак Ферруса приходил Фулгриму в кошмарах, но где это написано я не знаю.
Почему при всем этом они стараются, словно бы, закопать Железного Генерала?
Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Ferrus Manus,Primarchs,вопрос знатокам,помощь,обсуждение,много букаф
Еще на тему
!['Àû flà i I J > V á i\)4 , m ï* 1 » / r ufl i «
H ; tu] ! ляЯ ■ L fetfi - *Я F • ЩЯ
*n»WS*>,hV](http://img0.reactor.cc/pics/thumbnail/post-5638104.jpg "'Àû flà i I J > V á i\)4 , m ï* 1 » / r ufl i «
H ; tu] ! ляЯ ■ L fetfi - *Я F • ЩЯ
*n»WS*>,hV")
Впрочем в той или иной области они и правда могут быть компетентны, если им повезло её развить в детстве.
Возможно, если бы не мамка выкинувшая их в варп, Импи мог бы в кулуарах воспитать их полноценными и всесторонне развитыми т.к. уж он то имел для этого все ресурсы и тогда бы мы получили настоящих полубогов, но не срослось.
голову спасти (ХА!)
И да - умер первым, как лалка.
Ну сколько можно одно и тоже переливать из пустого в порожнее? Думаете Дэна "Срал я на бэк" Абнетта называют так без причины? А ведь это один из лучших авторов!
Помню был толи рассказ, то ли отрывок из какой-то книг по ереси и там Хорус вел беседу с черепом Феруса, изливая ему душу о том, какой он будный и несчастный, из-за того, что приходиться воевать против папки с обиженными опущенцами, а не с нормальными пацанами типа Гилимана, Сангвиния, того же Феруса, Хана и т.д.
Я думаю ГВ изначально не строили никакиъ серьезных планов насчет судьбы Феруса и изначально хотели превратить его в образ вечно верного мына императора, который осознал свою роль в замысле Императора и вечно будет его инструментом.
Образ холодного, расчетливого и верного полководца, который нашел свой конец, будучи объят гневом и горечью от предательства теми кого любил и теми кем восхищался (а Ферус Хорусом таки восхищался), видимо устраивает ГВ больше чем то, что хотят видеть его фанаты.
К тому же когда Грэм писал "Фульгрим" он уже тогда прекрасно понимал, что эта история будет подобна греческим трагедяим с аллюзией на Каина с Авелем и т.д. А, что может быть трагичнее чем история о том, как брат убивает брата? Первый охвачен порчей лживых темных сил и порою не ведает, что творит, а второй несгибаемый и верный воле отца готов встать на защиту того, что ему дороже жизни, во имя великого плана Императора.
Для не менее трагической судьбы Фульгрима нужно было убить одного из примархов, а Ферус был ему ближе чем все остальные.
И там же было, что тот же Коракс (насчет Вулкана не помню), считал план "неразумным", но ФМ слишком хотел побыстрее атаковать.
Помимо этого ФМ слили первым и видимо путем его восхваления (все уважали, крутой военачальник и т.д.), хотели как-то компенсировать это.
А так, типичное БЛ, у которых по ощущению вообще нет редакторов, которые отвечали бы за приведение всего к единому знаменателю. Помимо этого стоит учитывать, что пишется в лорной части той же форджи не всегда соответствует истине, т.к. все это якобы писалось летописцами после ереси по сохранившимся документам.
Это не тот ответ что ты хотел услышать, но увы - самый верный. Конечно, на *словах* они могут тебе расписать крутого примарха, но как они должны отобразить его таковым в действии если, цитата: "не смыслят в психологии, социологии, милитаризме и тактике со стратегией"?
Автору поста советую погуглить уважаемые образцы книг про РЕАЛЬНЫХ полководцев и их военные успехи. И подивиться, кто их писал, в каких чинах, и какие там погоны в консультантах. Даже в художественной литературе!
И ровно то же самое можно сказать о роли лидеров, экономистов, креативных руководителей колоссальных королевств.
Чтобы с достаточным погружением реконструировать и описать жизнь и свершения, например, Юлия Цезаря, люди десятилетиями учатся. Серьёзные труды пишутся целыми НИИ, коллективами авторов.
А теперь представьте, что это надо ВЫДУМАТЬ из головы.
Я абсолютно уверен, что никто из графоманов БЛ даже не читал серьёзных жизнеописаний реальных полководцев и правителей.
Макнилл по образованию - архитектор (Глазго Каледониан).
Абнетт - без высшего, комиксист, работал с Марвел в начале карьеры.
Демски-Боуден - без высшего, начинал в частной фирме, писал тексты для компьютерных РПГ.
Ник Кайм - без высшего, комиксист.
Гэв Торп - без высшего, автор текстов для настольных игр.
Сваллоу - журналист (что заканчивал - не нашёл).
Охуеть спецы. Вот тут реально тот случай, когда понабрали по объявлению. Ну, соответственно и уровень.
Тут ведь речь о фактических провалах. Без образования нет эрудиции, нет продвинутых навыков эвристики, нет навыков научно-рационалистического анализа, нет умения вести дискуссию, применять самокритику. В итоге авторы допускают бессчётные ошибки в описании фактов, взятых из реальной жизни. А от этого (как топик-стартер и расстраивается) ДОСТОВЕРНОСТЬ падает в ноль.
Без вышесказанного только комиксы про супергероев писать. Причём такие себе. Когда любой абсурд объясняется сверх-способностями, да и вовсе является собственной стилистической фишкой жанра. Нарочитая недостоверность как часть атмосферы чуда. Так половина авторов комиксисты и есть. Вот и высирается болтер-порно (как и хочет основная ЦА) вместо готической сай-фай (как нам хочется).
И их ускоренными до предела когнитивными способностями и возрастом, они бы не совершали столь тупые поступки, не были бы ведомы абсолютно детскими мотивами , не были бы буйными подростками.
Вот как можно поверить что Пертурабо, мастер архитектуры, науки, инженерии, глава экспедиционного флота и настоящий гений , стал бы ОБИЖАТЬСЯ на то что Дорна любят больше? ОБИЖАТЬСЯ КАРЛ, как маленькая девочка!
Как можно поверить что Магнус, создание с невероятным разумом, что постиг множество наук, поступило бы так НЕВЫНОСИМО ТУПО ?
Как можно поверить что КТО-ТО ПРИГЛАСИЛ БЫ КОНРАДА КЁРЗА НА ШТУРМ ИСТВАНА 5, КОГДА ОН СУКА УЖЕ ПРЕСТУПНИК В ИМПЕРИУМЕ ЕБАНОГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
Вот поэтому их и изображают дегенератами - без их детского, истиричного ебанаства не было бы Ереси Хоруса.
Знаете как бы отреагировал настоящий Пертурабо на Дорна? Он бы подумал "Хуй с тобой и твоим мнением" и продолжил бы работать.
Знаете как бы отрегировал настоящий Феррус Манус на просьбы Коракса и Вулкана о перегрупировке во время Иствана 5 ? Он бы сказал "так и сделаем"
Знаете как бы отрегирова НАСТОЯЩИЙ Магнус на Никейский эдикт? Он бы подумал "Тут явно не все так просто, Император не принял бы такую политику просто так. Надо подробнее разобраться в вопросе" - а не изнывал бы как сучка, будто он блядь не бессмертный, и не смог бы разобраться с политическим решением позже С ЕГО ТО БЛЯДЬ ВЛИЯНИЕМ
Словно, он пытался обрести некий естественный порядок вещей.
Ну а потом он стал просто злобным злыднем
а жаль, это как раз та ситуация, когда самый простой ответ и есть самый правильный
И типа GW за неимением вариантов ограничивалось пару общих описаний, и выделыванием из него наглядного чучела на тему "что бывает когда эмоции берут вверх"