Подробнее
T'au in Lore
T'au in books
T'au on Tabletop
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Tau Empire,Tau, Тау,wh humor,Wh Other
Ну так то Тау не очень на столе и нагибают, у них только один играющий формат 1000 очков, и только один ростер: через Явахру и кучу дронов.
Так что говорить, что Тау очень сильные на столах я бы не стал. В беке яТау кто только не наёбывал, тот же самый Уриен Ракарт украл у Тау целую планету.
Еще можно добавить что после космических боев, падает куча мусора. И сбивать каждый камень который сваливается с неба, в надежде что это Космодесантников не очень эффективно.
Я напомню, что эти груды летят в дропподах, которые на самом деле сбить( особенно при оружии и системах тау) невероятно просто. И нету пачки хвалёного мяса в 3+. Ну и громовые ястребы и птицы это тоже кирпичи, которые сбить усердным огнём , особенно истребителей тау, не сложно.
И в конечном итоге не забыть, что почти любое попадание в космодесантника из плазменных винтовок , фузионных бластеров, а тем более рельсин и ракет – это в 90% случаев будет ваншот, что либо убьёт, либо выведет из строя маринчика. Не забывая ещё и о том, что против наступающего в хтх марина хватит 1-2 выстрелов из импульсного бластера, чтобы распидорасить его в ноль. Но куда уж там...
Да, да, да, влажные фантазии и маня мирок и вообще это работает ТОЛЬКО в одну сторону. Ясно понятно.
>Охуенная была бы игра и мир, где одни с такой легкостью нагибают других.
А разве... В настолке почти всю, если не всю вообще историю существования не так? С разницей что да, маятник временами покачивается в разные стороны.
И примерно также в бэке... Только не в сторорону моих "фантазий". Может правда тотальный нагиб одних другими с тем, что постоянно туда сюда перекидывается идиотский мяч и забыванием собственных и так кривых правил происходящего– это блять плохо?
Ну и да. А с чем вы не согласны? Астартес десантируются почти всегда не в дропподах и не с транспортников? И то , и то невозможно сбить при помощи ракет, рельсового огня с xv88, при помощи специально предназначенных ПВО орудий , а также атмосферных истребителей тау?
Астартес не берут плазмы, фузионки, импульсные бластеры со вполне обозначенными характеристиками, ионки и рельсины? Их броня не силовая, а супер непробиваемое (для большей части оружия хорошо уничтожающего технику) нечто уровня титана с пустотным щитом и в миниатюре?
В настолке есть стратагема, чтобы убивать юниты выходящие из дип страйка, вроде как даже у всех фракций.
Да, под ней можно теоретически убить дроп под (ещё бы ими кто то играл)
Да, это порвет жопу игроку за см, чтобы добить его психику ещё сильнее можно пострелять дважды под кайоном
т.е. средств для уничтожения сверхзвуковых летал на батлсьютах хватает (с соответствующими подсистемами), а на бск с подсистемам на перехват прибытия всякого шлака и пво у них не хватит что бы отстрелить нечто падающего нечто не то что бы с большим ускорением?
Ну как бы далеко не каждый бой проходит на ровном бескрайнем поле в ясный солнечный день. И в плотной застройке, руинах, просто густых зарослях и складках местности порой острый нож и крепкий кулак сослужит лучшую службу нежели винтовка.
Может, даже ахт-ахт и бофорсы второго тоже его передадут. Особенно с радиовзрывателями. Кстати, стрельбу по показаниями РЛС придумали тоже во 2-м тысячелетии.
А ещё у Тау есть XV88. Которые тебе и ПВО и ПТО в одной синей морде.
В комментарии выше я имел ввиду бои на земле, т.к. речь то изначально была про ближний бой, но на тему ПВО тоже можно кое-что сказать.
Во-первых, фактор местности так же играет свою роль. К примеру, из-за особенностей рельефа (и других факторов) в некоторых областях Вьетнама у американцев были проблемы с корабельными РЛС и управляемыми ракетами. Да, это были несовершенные технологии М2, но у нас-то и речь идет о условиях иных планет.
Во-вторых, военные технологии никогда не были игрой в одни ворота: придумали кумулятивы - придумали динамическую защиту, придумали РЛС - придумали РЭП.
При всей моей личной большой любви к мордобою , и в особенности к ножам( а это всё я правда очень люблю), для таких мест придумали огнемёты, дробовики, а ещё штурмовое скорострельное относительно малогабаритное оружие. И внезапно! У тау всё это есть.
А вроде как речь шла о пространствах , где по остаткам логики орки не могут резко огромной кучей в сотни рыл набежать на тебя так, чтобы среда не невелировала большую часть фактора их численности?
Только вот сам по себе острый нож и крепкий кулак не слишком то задержит орков, если их толпу не скосили до адекватного количества пулемёты, дробовики, огнемёты, пистолеты и т.д.
Нуууу, я не помню что бы каждый воин огня постоянно имел при себе, скажем, дробовик (кстати, применение огнемета в условиях тесного пространства или густых зарослях звучит как что-то сомнительное...), а ситуация на поле боя имеет тенденцию быстро меняться.
Да и если в условиях тесного пространства противник неожиданно окажется совсем рядом - из того же дробовика надо еще успеть прицелится и выстрелить...
Просто я считаю, что ваха была бы в разы интереснее , если бы она была не про "Вот уже больше 10к лет существует Империум человечества, вокруг которого враги, жалкие шакалы, которых бы давно Империум уничтожил, если бы их было меньше или если бы Импертум был бы крут, как раньше, а его вело самое крутое создание вселенной– Император, а единственная угроза– это всё те же воины и слуги Императора, только предатели и их хозяева." А вселенной про вечную войну? Про мрачную галактику охваченную пламенем этой самой войны всех со всеми. Я считаю, что было бы интереснее, если бы вселенная была в большей степени про борьбу фракций и рас, где все основные стороны конфликта конечно не равно, имеют свои проблемы и их отсутствие с численностью, технологиями, логистикой, воспроизводством ресурсов, жизненной философией, психологией, достоинства и недостатки военных доктрин и условий жизни, степень единения, чтобы да, какие-то фракции можно было бы назвать в глобальном плане слабее иных... Но чтобы это не превращалось в текущий пиздец. Чтобы не смотря на это все основные расы всё ещё влияли на баланс сил и обстановку в галактике, воюя и иначе взаимодействуя друг с другом в относительно равной степени(насколько позволял бы их территориальных охват), а не "Все воюют с Импертумом и где-то иногда на фоне друг с другом". Превратить хаос в более значительную и явную силу и опасность ДЛЯ ВСЕХ, которая является именно глобальной и галактической, борьба с собственными поддавшимися своим психозам и желаниям сородичами и целыми цивилизациями , чей разум поглотило влияние тёмных богов, а не "10к лет основным инструментом влияния на мир являются человеческие культисты и хсм". Представить тиранид наконец ужасающей силой из глубин иной галактики, чей прилёт в нашу был неотвратим. Действительно представить их галактическим ужасом во истину такого уровня, что если не считать авангардные щупальца, то угрозу тиранид с вероятностью меньше 50% смогут одолеть даже все основные народы галактики вместе... Только они не вместе и шансов сейчас у них почти нет, особенно когда в самой галактике пробуждаются и вновь начинают проявлять свою активность древние кошмары...
Ответьте честно, что из этого именно по вашему интереснее и мрачнее в общем.
Так объединение не нужно в глобальном плане.
Угу, за то у нас сейчас Тираниды... Вроде глобальная ужасная монументальная сила, что уже опустошила соседнюю галактику... Но при этом то с чего-то вдруг они летят в нашу галактику только потому что произошли оьосратушки с маяком на Фарросе в 30к( ага... При том, что Тираниды летят на досветовой скорости, они наверняка залетели в галактику просто так , потому что маяк).
Все крупные флоты ульи что-то и делают и вообще имеют все огромные тонны плюшек, чтобы побеждать почти всех... Но ой, ой, ой, встреча с любым важным галактическим объектом и флоты ульи сливаются( а про их боковые щупальца почти забывается), на их угрозу всем кругом в общем-то насрать, кроме ситуаций когда кто-то прилетел прямо под нос, а великий и ужасный Разум Улья Великого Пожирателя ( с которым не могут определиться, он общий для всех или у каждого улья условно свой, как часть целого) умеет обижаться, а заодно ломается от Великого Разлома( угу, ведь если Разум Улья монолитен, то он находится явно в своём условном центре за пределами галактики всё ещё, а повреждение его локальных станций ничего ему внятно не сделает...
Не Тираниды, а шабаш первой редакции Вампирского маскарада.
Знаешь читая что ты пишешь я могу сказать лишь, то что мрачнее все это её не сделает. Насчет "интереснее" уже вопрос дискуссионный. И опять же все что ты описал это именно концепты, которые наполненные минимально, при этом нападая именно на отдельные кейсы проработки рас. Даже со всеми приведенными тобой недостатками вселенная мрачна. Ибо Да с одной стороны у нас есть одиночные герои, но если начинать смотреть дальше Мефистонов и Кровавых Ангелов с нидами все уже не особо плюшево и весело.
В галактике есть гегемон, который является сосредоточением всех самых негативных черт человеческих государств. Он ведет вечную гражданскую войну которую ему никогда не выиграть. Причем их визави ребята от борцов за свободу до безумных лавкравтовских сект, причем часто первые смещаются ко вторым.
Вселенная которая тебе говорит, что для того чтобы стать кем-то кроме пыли под ногами надо плюнуть на свою человечность и стать чудовищем как в прямом смысле так и в переносном.
Причем в обще галактическом плане для цивилизация в галактике все хорошее было вчера, а завтра в качестве хозяевами могут стать как обезумевшее био оружие, так и чертов рой пожиратель.Самой развитой цивилизацией является машине не способные к полноценном самовоспроизведению погрязающие в древних распрях и будучи кошмаром для остальных, находясь на грани вымирания. А сами адекватными обычно считают тоталитарную империю с кастовой системой.
Да, ты прав, у пасов карабины и имеют такую же силу на всей дистанции как и бластеры бричеров на второй дальности.
Изначально имел в виду бричеров, да простит меня большое добро, небось генокрад попутал.
Главное, что близко, всё остальное детали. Детали пейсмарина, разбросанные кровавым следом после выстрела.
Есть ещё огненные клинки, но это что-то вроде лидеров ветеранов, их считать за мили не варик.
а что в дове то?) фракция страдает проблемами с виженом (только паффаендеры имеют вменяемое значение обзора) и средствами дизанвиза (паффаендеры и кефирный), скайрей который внезапно релик и невозможность свапнуть кайон на монтка в процессе игры делают много радости им. В 1 на 1 выносятся всеми в ранних открытиях.
Веспиды ещё инвизников раскрывают. А с чего вдруг скайрей релик(которые по 3 лимита техники на штуку жрут и урон имеют как и живучесть довольно не казистую) если Убер юнит относительно бесполезный Кнарлок.
Вестимо подзабывать стал. В основной игре предпочитал сестёр либо оба сорта эльдар. Зато была дрон ферма, я вообще поражаюсь что до сих пор нет подобного юнита на столе
Мммм... "Обожаю", когда люди бояться и пытаются бороться, протестуют против каких-то вещей и делают свои идиотские заявления по их поводу, не зная ничего об этих вещах.
Так что говорить, что Тау очень сильные на столах я бы не стал. В беке яТау кто только не наёбывал, тот же самый Уриен Ракарт украл у Тау целую планету.
И в конечном итоге не забыть, что почти любое попадание в космодесантника из плазменных винтовок , фузионных бластеров, а тем более рельсин и ракет – это в 90% случаев будет ваншот, что либо убьёт, либо выведет из строя маринчика. Не забывая ещё и о том, что против наступающего в хтх марина хватит 1-2 выстрелов из импульсного бластера, чтобы распидорасить его в ноль. Но куда уж там...
>Охуенная была бы игра и мир, где одни с такой легкостью нагибают других.
А разве... В настолке почти всю, если не всю вообще историю существования не так? С разницей что да, маятник временами покачивается в разные стороны.
И примерно также в бэке... Только не в сторорону моих "фантазий". Может правда тотальный нагиб одних другими с тем, что постоянно туда сюда перекидывается идиотский мяч и забыванием собственных и так кривых правил происходящего– это блять плохо?
Ну и да. А с чем вы не согласны? Астартес десантируются почти всегда не в дропподах и не с транспортников? И то , и то невозможно сбить при помощи ракет, рельсового огня с xv88, при помощи специально предназначенных ПВО орудий , а также атмосферных истребителей тау?
Астартес не берут плазмы, фузионки, импульсные бластеры со вполне обозначенными характеристиками, ионки и рельсины? Их броня не силовая, а супер непробиваемое (для большей части оружия хорошо уничтожающего технику) нечто уровня титана с пустотным щитом и в миниатюре?
Да, под ней можно теоретически убить дроп под (ещё бы ими кто то играл)
Да, это порвет жопу игроку за см, чтобы добить его психику ещё сильнее можно пострелять дважды под кайоном
Открою секрет: дроппод подтормаживает при падении, чтобы мясо не превратилось в фарш.
Ну а телепорт. Телепорт это телепорт, только и термосня не каждую сотую битву вылазит.
Даже системы 3-его тысячелетия передают привет.
Может, даже ахт-ахт и бофорсы второго тоже его передадут. Особенно с радиовзрывателями. Кстати, стрельбу по показаниями РЛС придумали тоже во 2-м тысячелетии.
А ещё у Тау есть XV88. Которые тебе и ПВО и ПТО в одной синей морде.
Во-первых, фактор местности так же играет свою роль. К примеру, из-за особенностей рельефа (и других факторов) в некоторых областях Вьетнама у американцев были проблемы с корабельными РЛС и управляемыми ракетами. Да, это были несовершенные технологии М2, но у нас-то и речь идет о условиях иных планет.
Во-вторых, военные технологии никогда не были игрой в одни ворота: придумали кумулятивы - придумали динамическую защиту, придумали РЛС - придумали РЭП.
Только вот сам по себе острый нож и крепкий кулак не слишком то задержит орков, если их толпу не скосили до адекватного количества пулемёты, дробовики, огнемёты, пистолеты и т.д.
Да и если в условиях тесного пространства противник неожиданно окажется совсем рядом - из того же дробовика надо еще успеть прицелится и выстрелить...
А разве это не так?)
Ответьте честно, что из этого именно по вашему интереснее и мрачнее в общем.
Угу, за то у нас сейчас Тираниды... Вроде глобальная ужасная монументальная сила, что уже опустошила соседнюю галактику... Но при этом то с чего-то вдруг они летят в нашу галактику только потому что произошли оьосратушки с маяком на Фарросе в 30к( ага... При том, что Тираниды летят на досветовой скорости, они наверняка залетели в галактику просто так , потому что маяк).
Все крупные флоты ульи что-то и делают и вообще имеют все огромные тонны плюшек, чтобы побеждать почти всех... Но ой, ой, ой, встреча с любым важным галактическим объектом и флоты ульи сливаются( а про их боковые щупальца почти забывается), на их угрозу всем кругом в общем-то насрать, кроме ситуаций когда кто-то прилетел прямо под нос, а великий и ужасный Разум Улья Великого Пожирателя ( с которым не могут определиться, он общий для всех или у каждого улья условно свой, как часть целого) умеет обижаться, а заодно ломается от Великого Разлома( угу, ведь если Разум Улья монолитен, то он находится явно в своём условном центре за пределами галактики всё ещё, а повреждение его локальных станций ничего ему внятно не сделает...
Не Тираниды, а шабаш первой редакции Вампирского маскарада.
В галактике есть гегемон, который является сосредоточением всех самых негативных черт человеческих государств. Он ведет вечную гражданскую войну которую ему никогда не выиграть. Причем их визави ребята от борцов за свободу до безумных лавкравтовских сект, причем часто первые смещаются ко вторым.
Вселенная которая тебе говорит, что для того чтобы стать кем-то кроме пыли под ногами надо плюнуть на свою человечность и стать чудовищем как в прямом смысле так и в переносном.
Причем в обще галактическом плане для цивилизация в галактике все хорошее было вчера, а завтра в качестве хозяевами могут стать как обезумевшее био оружие, так и чертов рой пожиратель.Самой развитой цивилизацией является машине не способные к полноценном самовоспроизведению погрязающие в древних распрях и будучи кошмаром для остальных, находясь на грани вымирания. А сами адекватными обычно считают тоталитарную империю с кастовой системой.
Что скажешь, что все выше описное не мрачное?
Изначально имел в виду бричеров, да простит меня большое добро, небось генокрад попутал.
Есть ещё огненные клинки, но это что-то вроде лидеров ветеранов, их считать за мили не варик.
И дробь не становится милишкой, что бы ты там не считал~
такой картинки не существует даже....