Не убить он приказал, а доставить на Терру чтобы лично сделать атата. Это уж Луперкаль элегантно подкорректировал приказ для не слишком умного волчары . Импи разве что не тот легион выбрал для такого задания, волки же по популярной фанатской теории резали пропавшие легионы, вот и тут восприняли такой приказ как должное. Сильно сомневаюсь чтобы ангелы (оба два) или ультрамарины довели бы дело до резни. Однозначно попытались бы договориться. Насчёт Лиона конечно есть варианты, но добрейший Сангвиний или умнейший Гиллиман однозначно вышли бы на переговоры сразу по выходу из варпа.
Не такая уж и теория, учитывая что в "Сожжение Прсперо" волки сами называют себя палачами и что у них есть подвиги за которые нельзя воспеть, в "Первом еретике" говорится о том что на 2 и 11 спускали волков, в "Где ангел не решится сделать шаг", так же об этом говорится, так что это не теория, что волки палачи легионов. Да и Русс попытался в переговоры через шпиона, правда шпион оказался несунским, а не тысчниковским. Хуйню творили все и творили её много.
Не знаю насколько уж Сангвиний добрейший, но горячку пороть он точно не стал бы хотя бы потому, что он наряду с Джагатаем помогал Магнусу внедрять библиариум и не испытывал предрассудков к псайкерству.
Ультрамарины перебили расквартированных в своем лагере Сынов. Просто перестреляли их, ударили в спину, без слов. А Кулаки, сражавшиеся вместе с чародеями в очень тяжёлом бою, просто бросили своих "братьев" погибать, отозвав подмогу и вообще все свои силы.
Ну тащем-то Леман тоже попытался сначала миром дело решить... Не так уж чтобы очень старательно, правда, но переговорить он хотел. Но там и Магнус у себя в пирамиде сычевал, и агент Хворуса связь похерил...
Кхем... Оборонительные системы Просперо были отключены, войска убраны куда подальше. Если уж со связью всё херово, но тебя не атакуют, то... Может быть стоило отправить челнок с "дипломатами"?
"Оборонительные системы Просперо были отключены, войска убраны куда подальше".
Ну тут можно было заподозрить западло, типа ловушка и всё такое, но таки да. Русс не очень-то хотел мирного исхода (да и приказ Воителя был однозначным), Магнус избрал тактику страуса, да и шпион Луперкаля сделал своё чёрное дело.
Что же, это тоже верно. Хотя Русс даже не засомневался в приказе Воителя, не "телеграфировал" в главный штаб, бате на уточнение. Нет, ну а вдруг Воитель допустил ошибку? Да не, бред какой-то.
Импи не раз говорил, что сеть которую строили (восстанавливали) в варпе - это его самый главный проект для развития человечества. Чуть ли не смыслом своей жизни называл.
Надо было заставить восстанавливать, мол сломал - помогай теперь восстанавливать, и наука и помог бы силу сфокусировать. А вообще это действительно сверхтупость, прятать всё от своих взрослых детин которые будут из любопытства лезть а батины дела в любом случае.
Странно то, что для своего главного проекта (Паутины), он не подключил к работе того же Магнуса, как какого-никакого, но специалиста по варп-вопросам, ну и Пертурабо как одного из самых прошаренных специалистов в области технологий.
меня ещё поражало когда читал, ты бы хоть намекнул, что от твоего проэкта зависит судьба всего человечества, или повесил предупредительные знаки на варп путях, послал псисегнал предназначенный только для них...
Вот и меня подобная халатность со стороны Императора возмущала. У него в руках имеются огромные человеческие и технологические ресурсы, под его началом имеется 2... 18 сверхлюдей, которые представляют из себя ходячие суперкомпьютеры (исключая некоторых из них, в связи с их "повреждениями), и при всём при этом он не смог привлечь к своему сверхважному проекту хотя бы парочку из них? Один Пертурабо мог ядерный реактор с закрытыми глазами разобрать и собрать обратно. Я уже молчу про остальных.
Намекнул? В после того как магнус на Агхоре нашёл паутину он помчался к папочке, на что тот ему выложил всё про то, чем он занимается и сказал не лезть, как то так.
Батя видимо немножечко добоёб. Блять, у тебя на руках сверхлюди с огромным интеллектуальным потенциалом. Ходячие суперкомпьютеры, блять. Но неееет. Неужели доверить работу адмехам по строительству/восстановлению Паутины было проще?
Конечно, тут проще просто забить на эти детин, он видел наверно что они нахуевертят делов, поэтому доверил им войнушки в песочнице " а вдруг пронесёт и не станут сраться" нет
Не проесло. Но конечно писец расточительное использование человеческого ресурса. Ведь полурелигиозные Адептус Механикус куда более профессиональны в деле восстановления сигментов Паутины, чем Пертурабо который прекрасно разбирается в технике без всяких молитв и ритуалов, да.
Там в золотом троне было какая-то древняя технология, которая держала открытым портал в паутину. Бонусом, трон работал как Астрономикон, расходуя лишь немного псайкеров в день. До прихода Магнуса Импи особенно не напрягаясь держал портал открытым, и там чинили старые пути/строили свои/отбивали случайные атаки демонов.
Когда Магнус прилетел в дворец, из-за огромной силы, которую источал его дух в тот момент (при этом его подпитал по пути "кто-то из варпа", ставлю на то что дело рук Тзинча), золотой трон был поврежден, и древний археотех поломан. Вот про него и говорят, что никто его починить не может. Из-за этого, чтобы поддерживать портал в паутину стабильным, Импи был вынужден регулярно сидеть на троне и тратить почти все свои силы на него.
Также, не помню почему именно, сразу после поломки в паутину хлынули демоны, так много что кустодесы с помощью механикус не могут их отбить, и вынуждены туннелем за туннелем покинуть паутину.
Портал вроде запечатывают, но на поддержание печати стабильной (и еще на работу астрономикона), нужно постоянное присутствие Императора на троне.
Фактически, Импи выведен из игры как активный юнит.
In the end, the Emperor was forced to seal the Webway portal within the Imperial Palace to prevent Terra from destruction, effectively dooming the Webway Project. However, as long as the Daemonic hordes threatened to force themselves through the breach and reach Terra, the Golden Throne would be the Emperor's prison. The Emperor could use temporary solutions to leave the Throne for periods of time, such as sacrificing massive amounts of Psykers or a substitute of great power such as Malcador.[4]
(4: Collected Visions pg. 326–330, 350-351)
В конце концов, Император был вынужден забечатать портал в Паутину в пределах Императорского дворца, чтобы предотвратить разрушение Терры, фактически обрекая на провал проект. Однако до тех пор, пока орды Демонов угрожали силой проникнуть в Терру, Золотой Престол был бы ему тюрьмой. Император мог использовать временные решения, чтобы покинуть Трон на некоторое время, такие как принесение в жертву огромного количества псайкеров или замена (себя) псайкером большой мощи, таким как Малькадор [4].
Какой их порталов Паутины запечатывал Вулкан? Всю паутину он врятли бы запечатал.
1) Смысл жизни Импи - доминирование человечества. Паутина - средство, не более и не менее важное, чем примархи (напомню, что на пропавших примархов Импи плюнул и пошел делать крестовый поход без них, что как бы говорит нам о его отношении к средствам).
2) В тысячный раз приходится повторять в защиту тысячников: у Магнуса НЕ БЫЛО НАМЕРЕНИЙ НАСРАТЬ ИМПЕРАТОРУ. Он в варп полез не потому что "лол кек прикольно" и не потому что "ох батю подколю", а потому что пришел в ужас от того, что произошло с Хорусом, и здраво рассудил что папино "а вот низзя!" можно и побоку пустить ради того, чтобы этому самому папе рассказать о том какой тотальный пиздец только-что произошел. Если помнишь, папа никому не сказал, че он там делал во дворце, почему его нельзя было беспокоить, и к чему это могло привести.
насчет первого если я правильно помню, Импи увидел как примархов в лаборатории затягивает в варп после какого то инцидента и рассудил так, что раз их выкинет где попало пойду собирать их по галактике, заодно и человечество после темной ночи востановлю
Я просто представил себе такую ситуацию сидит батя император в комнате годами собирает замок из спичек и тут влетает не очень далекая сверхдитина- хуяк спотыкается И падает прямо в замок, всё дребедень батя в ярости.
А если в соседней комнате пожар, и батя вот-вот погорит вместе со своим замком, так может лучше, сломав замок, батю предупредить?
Мне вот анекдот вспомнился, правда про ровно обратную ситуацию:
Детский крик из прихожей:
- Мама! Мама! Мама!
Ну, чего орёшь? Я в гостиной. Иди сюда и скажи нормально, что тебе надо.
Ребёнок шлёпает через всю квартиру, подходит к маме:
- Мама, я тут в говно наступил. Где мне сандалик помыть?
Насколько помню книгу, все это рассматривалось - но возмущения в варпе и вообще жопа по галактике.
Магнус сжег сотни псайкеров-слуг, с попытках дозвониться.
Да, можно было бы курьера отправить - ну к концу Ереси бы как раз успел зачитать Трупу на Троне сообщение Магнуса, что там предательство и все такое.
Благими намерениями дорога сами знаете куда. И Магнус это подтвердил.
Судят по результатам, а не желаниям.
На самом деле читая книги понимаешь, что или эти сверхлюди чаще всего обладают только одним сверхсвойством - непроходимой глупостью. Возможно это вина авторов.
А если вдуматься, то Ересь быть может спасла человечество от довольно страшной судьбы. По типу эльдар. В какой-то момент оно или породило бы нечто жуткое как они, или примкнуло к имеющимся богам. Может это и есть хитрый план Импи. Может и/или Магнуса.
Ну по крайней мере если человечество породит божество Императора в варпе, то с той эмоцианальной подпидкой, что к этому приведет, божество будет отстаивать интересы людей.
1.) Как я и сказал. Импи говорил что создание "человеческой" паутины было самым главным проектом для развития человечества. При этом он примархов и "Великий поход" он считал проектом с меньшим приоритетом (по его словам из книжки).
Почему?
Импи прекрасно знал судьбу империи Эльдар, и о существовании различных сучностей Хаоса, и понимал что человечество ждет похожая трагедия. Мне лично кажется, что его отвращение к религии как раз с этим связанно.
Поэтому Импи считал, что человечество не готово к псайкерам, и высказался против них на Никейском совете.
Но псайкеры - это не единственный способ соприкосновения с варпом. Варп прыжки, хоть и жизненно необходимые для функционирования Империума, тоже усугубляли ситуацию с хаосам (как именно - хз, но импи говорит что это так. я думаю, что из-за разрыва пространства при прыжке). Поэтому Импи хотел построить паутину, чтобы можно было прыгать без варп-прыжков, дождаться когда Хаос стухнет. А после этого, наконец, вести человечество к светлому будущему псайкерства.
2) "Благими намерениями вымощена дорога в ад"
...
А вообще, мне лично кажется, что ветка с Магнусом самая трагичная в Ереси Хоруса.
""1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
В данном случае, если б Магнус не раздолбал павутину, то было бы 39.1, ну а раздолбал - 39.2. А умысла-то не было!
Это еще надо доказать, что была опастность, непосредственно угрожающая личности и правам лица (полагаю, Императора?). И что она не могла бысть устранена иными средствами..
А в данном случае должно было выслушать Магнуса (далее, Ответчика), и сопоставить его доводы с заявлениями Императора (далее, Обвинителя). И Судья должен принять вердикт. Хотя в нашем случае Обвинитель и Судья одно и то же лицо...ну тогда да, все логично.
У Магнуса было 1001 способов предупредить Импи, но он решил выбрать именно колдовское вторжение, чтобы показать Импи, что колдовство очень полезно и совсем не опасно.
В итоге он показал это, учинив вреда Империуму больше чем все восстание Хоруса.
Стесняюсь спросить, как кто себя тогда повёл Император. Наебать всех 4х богов и искренне считать что это сойдёт с рук, а также пытаться решить проблему варпа методом «не смотрю на бяку - значит ее нет» - это эпично.
Я это не к тому что импи долбоеб, или магнус красавчик. Я к тому что ГВшники просто не придумали более логичных обоснований для ДРАМЫ во вселенной, отсюда и весь идиотизм. Когда читаешь половину книг из ереси, надо шлем надевать, чтоб лицо фейспалмами не разбить от количества тупости сверх-людей со сверх-интеллектом.
Я не спец по вахе, но насколько помню по какой-то книге, Магнус состоял из чистой энергии и вроде даже мог менять свой облик. Так может он принял демоническую внешность но не скорраптился? Может когда Тзинч в решающей битве будет бить молниями в воскресшего Императора он схватит пернатого и бросит в бездонную дыру и умрёт, а потом когда Импи будет праздновать на Терре с танцующими скватами победу над хаосом появится довольная призрачная фигура примарха-Магнуса и кивнёт ему?
Это не самый маловероятный вариант, просто это уже определит конец вахи как таковой (как случилось с ФБ), так как начнётся считай последний махач. После которого уже ничего не останется, кроме как закрывать всё/ребутать.
Вот только, он всё равно полуразложившийся недотруп в коме, который своей жопой закрывает толчок в заполненную демонами паутину. И есть ещё вопрос, вознёсся ли он как бог хаоса, ибо живые святые работают на энергии варпа.
С богами хаоса у ГВ какая-то полная тупость в новой редакции. Мол их создали люди... Это настолько тупо, что даже лень все объяснять.
Но одна из тупостей - это как Импи еще не бог хаоса, когда на него дрочат триллионы триллионов людей и тысячи псайкеров буквально ему на захавание отдаются.
Там какая-то херота была типо с его расколотой душой после вторжения. Типо из части его души сделали первого ГМ Серых Януса. В общем я нихуя не понял, но наверное как-то объясняет лучше его предательство чем он просто зассал подохнуть.
Вообще Магнус непредаватель насрал в кашу Империуму больше чем Хорус и все предатели вместе взятые.
1. Во время войны в паутине погибло хуева гора народу. Вроде как 9000 кустодиев там померли из 10 000,что ослабило оборону Терры
2. Сам Импи не мог лично принимать участие в опиздюливаниях
3. Для людей навечно была закрыта паутина.
4 Умер Сигилит.
5. Импи пришлось сидеть на троне 10К лет, а так мог бы поваляться в углу и отрегенирировать.
"Благими намерения вымощена дорога в ад".
Да это была (или будет) медвежья услуга, но всё же считать это предательством не корректно. Как было сказано выше, будь Импи немного по сговорчивей, то всего этого не было.
Импи так или иначе собирался Магнуса посадить на трон, чтобы он сидел там вместо него эти 10к лет, при это не поговорив об этом с ним, что тоже не правильно.
По сути вся серия книг о недопонимании и нарушении взаимосвязи. Отцы и дети.
Ну тут можно было заподозрить западло, типа ловушка и всё такое, но таки да. Русс не очень-то хотел мирного исхода (да и приказ Воителя был однозначным), Магнус избрал тактику страуса, да и шпион Луперкаля сделал своё чёрное дело.
Ну а Магнус его разрушил.
Аарон Дембски-Боуден: Повелитель человечества
Когда Магнус прилетел в дворец, из-за огромной силы, которую источал его дух в тот момент (при этом его подпитал по пути "кто-то из варпа", ставлю на то что дело рук Тзинча), золотой трон был поврежден, и древний археотех поломан. Вот про него и говорят, что никто его починить не может. Из-за этого, чтобы поддерживать портал в паутину стабильным, Импи был вынужден регулярно сидеть на троне и тратить почти все свои силы на него.
Также, не помню почему именно, сразу после поломки в паутину хлынули демоны, так много что кустодесы с помощью механикус не могут их отбить, и вынуждены туннелем за туннелем покинуть паутину.
Портал вроде запечатывают, но на поддержание печати стабильной (и еще на работу астрономикона), нужно постоянное присутствие Императора на троне.
Фактически, Импи выведен из игры как активный юнит.
(4: Collected Visions pg. 326–330, 350-351)
В конце концов, Император был вынужден забечатать портал в Паутину в пределах Императорского дворца, чтобы предотвратить разрушение Терры, фактически обрекая на провал проект. Однако до тех пор, пока орды Демонов угрожали силой проникнуть в Терру, Золотой Престол был бы ему тюрьмой. Император мог использовать временные решения, чтобы покинуть Трон на некоторое время, такие как принесение в жертву огромного количества псайкеров или замена (себя) псайкером большой мощи, таким как Малькадор [4].
Какой их порталов Паутины запечатывал Вулкан? Всю паутину он врятли бы запечатал.
2) В тысячный раз приходится повторять в защиту тысячников: у Магнуса НЕ БЫЛО НАМЕРЕНИЙ НАСРАТЬ ИМПЕРАТОРУ. Он в варп полез не потому что "лол кек прикольно" и не потому что "ох батю подколю", а потому что пришел в ужас от того, что произошло с Хорусом, и здраво рассудил что папино "а вот низзя!" можно и побоку пустить ради того, чтобы этому самому папе рассказать о том какой тотальный пиздец только-что произошел. Если помнишь, папа никому не сказал, че он там делал во дворце, почему его нельзя было беспокоить, и к чему это могло привести.
Мне вот анекдот вспомнился, правда про ровно обратную ситуацию:
Детский крик из прихожей:
- Мама! Мама! Мама!
Ну, чего орёшь? Я в гостиной. Иди сюда и скажи нормально, что тебе надо.
Ребёнок шлёпает через всю квартиру, подходит к маме:
- Мама, я тут в говно наступил. Где мне сандалик помыть?
И из кучи вариантов он выбрал самый хуевый.
Магнус сжег сотни псайкеров-слуг, с попытках дозвониться.
Да, можно было бы курьера отправить - ну к концу Ереси бы как раз успел зачитать Трупу на Троне сообщение Магнуса, что там предательство и все такое.
Судят по результатам, а не желаниям.
На самом деле читая книги понимаешь, что или эти сверхлюди чаще всего обладают только одним сверхсвойством - непроходимой глупостью. Возможно это вина авторов.
А если вдуматься, то Ересь быть может спасла человечество от довольно страшной судьбы. По типу эльдар. В какой-то момент оно или породило бы нечто жуткое как они, или примкнуло к имеющимся богам. Может это и есть хитрый план Импи. Может и/или Магнуса.
Ну по крайней мере если человечество породит божество Императора в варпе, то с той эмоцианальной подпидкой, что к этому приведет, божество будет отстаивать интересы людей.
Почему?
Импи прекрасно знал судьбу империи Эльдар, и о существовании различных сучностей Хаоса, и понимал что человечество ждет похожая трагедия. Мне лично кажется, что его отвращение к религии как раз с этим связанно.
Поэтому Импи считал, что человечество не готово к псайкерам, и высказался против них на Никейском совете.
Но псайкеры - это не единственный способ соприкосновения с варпом. Варп прыжки, хоть и жизненно необходимые для функционирования Империума, тоже усугубляли ситуацию с хаосам (как именно - хз, но импи говорит что это так. я думаю, что из-за разрыва пространства при прыжке). Поэтому Импи хотел построить паутину, чтобы можно было прыгать без варп-прыжков, дождаться когда Хаос стухнет. А после этого, наконец, вести человечество к светлому будущему псайкерства.
2) "Благими намерениями вымощена дорога в ад"
...
А вообще, мне лично кажется, что ветка с Магнусом самая трагичная в Ереси Хоруса.
УК РФ Статья 39. Крайняя необходимость
""1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
В данном случае, если б Магнус не раздолбал павутину, то было бы 39.1, ну а раздолбал - 39.2. А умысла-то не было!
В итоге он показал это, учинив вреда Империуму больше чем все восстание Хоруса.
По книгам я такого не видел.
Так что жду хотя бы 15.
Я это не к тому что импи долбоеб, или магнус красавчик. Я к тому что ГВшники просто не придумали более логичных обоснований для ДРАМЫ во вселенной, отсюда и весь идиотизм. Когда читаешь половину книг из ереси, надо шлем надевать, чтоб лицо фейспалмами не разбить от количества тупости сверх-людей со сверх-интеллектом.
Кто, например?
Но в душе вполне себе мудак.
Но одна из тупостей - это как Импи еще не бог хаоса, когда на него дрочат триллионы триллионов людей и тысячи псайкеров буквально ему на захавание отдаются.
http://wh.reactor.cc/post/3791415
1. Во время войны в паутине погибло хуева гора народу. Вроде как 9000 кустодиев там померли из 10 000,что ослабило оборону Терры
2. Сам Импи не мог лично принимать участие в опиздюливаниях
3. Для людей навечно была закрыта паутина.
4 Умер Сигилит.
5. Импи пришлось сидеть на троне 10К лет, а так мог бы поваляться в углу и отрегенирировать.
Да это была (или будет) медвежья услуга, но всё же считать это предательством не корректно. Как было сказано выше, будь Импи немного по сговорчивей, то всего этого не было.
Импи так или иначе собирался Магнуса посадить на трон, чтобы он сидел там вместо него эти 10к лет, при это не поговорив об этом с ним, что тоже не правильно.
По сути вся серия книг о недопонимании и нарушении взаимосвязи. Отцы и дети.