Когда узнал, что у культистов отбирают легион трейты, а космодесанту дают снайперов, которые могут стрелять сидя за стенкой всю игру.
Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Chaos Space Marine,Chaos (Wh 40000),Wh Other,крис эванс,Бен Аффлек,Ben Affleck,Актеры и Актрисы,Знаменитости,рисунок
Еще на тему
Что империум, что хаос - одного поля ягоды.
Как говорится Император мой создатель, но истина важнее . И в конечном счете именно благодаря его книге Импи смог стать богом в полном понимании этого слова и оказывать не иллюзорную поддержку Империуму . Есть теория , что на самом деле ересь и последующее получение Императором божественных сил это многоходовочка Лоргара .
2) Лоргар предавал всех, как только его не устраивали условия служения. Обидел отец - предательство. Воителем выбрали не Лоргар - предательство.
3) Его как щенка унижали все кому не лень.
4) Теорию я и сам могу какую угодно придумать
5) Надеюсь Коракс его и в третий раз на когти поднимет.
1)
Война была бы всегда. Даже если бы Великому крестовому походу позволили достичь всех границ галактики, мир бы так и не наступил. Недовольство бы бурлило. Народы бы бунтовали. Миры бы восставали. Сущность людей время от времени отправляла их на поиски истины, а истина всегда повергала тиранов.
Никакого мира. Только война.
Лоргар почувствовал, как у него холодеет кровь. Только война. Эти слова разносились в вечности.
Он не верил в Десять Тысяч Будущих, как заявлял Эреб. Любой выбор, сделанный каждым живым существом, порождал слишком много вероятностей. Какой толк от пророчества, если оно преподносит лишь возможное происшествие? Лоргар был не настолько лишен фантазии, чтобы нуждаться в переплетающихся догадках варпа для подобной демонстрации. Всякий, обладающий хотя бы толикой провидения, мог представить себе грядущее. Гениальность состояла в том, чтобы организовывать события в соответствии со своими целями, а не просто внимать хохоту безумных богов.
Помимо этого, Лоргар старался в первую очередь не забывать еще об одном. Несомненно, боги были могущественны, однако переменчивы. Каждый из них куда чаще действовал против собственных сородичей, вливая в сознание пророков противоречивые предсказания. Возможно, они даже не обладали разумом в доступном для человеческого понимания смысле этого слова. Они в равной мере казались воплощениями первичных эмоций и отдельными сущностями.
Но нет – между тем, чтобы слышать их и внимать им, простиралась широкая бездна. Боги лгали, совсем как люди. Боги обманывали, конфликтовали и стремились увеличить свои владения за счет соперников. Лоргар не верил ни единому из их пророчеств.
Лоргар положил перо на пергамент и прикрыл глаза — задумался о тех событиях, что произошли в пещере: несколько месяцев назад для Аргел Тала и всего лишь несколько ночей назад для самого примарха.
— Я проклинаю открытую нами истину, — признался он. — Я проклинаю тот факт, что мы достигли края реальности только ради того, чтобы обнаружить в бездне лишь ненависть и проклятие
— Правда всегда неприглядна. Поэтому люди верят в обманы. Ложь обещает им нечто прекрасное.
Существо, которое было и не было Аргел Талом, продолжило свой рассказ..
2)
«Единственное, чего я всегда желал – это истина. Помните эти слова, читая дальнейшее. Я никогда не задавался целью повергнуть царство лжи моего отца из чувства неуместной гордыни. Я не хотел проливать кровь нашего рода, очистив половину галактики от людей во время этого ожесточенного крестового похода. Никогда не стремился ко всему этому, хоть мне и ведомы причины, по которым это необходимо сделать.
Но я всегда желал лишь истины»
Вступительные строки Книги Лоргара, Первая Песнь Хаоса
3)
Довольно забавно строить своё мнение на основании одной книги. В первом еретике Лоргара действительно показывают как унижаемого своими братьями, однако это обьясняется в рассказе Аврелиан.
Мне все неуютнее слушать, как ты обсуждаешь мое будущее в столь определенных категориях. Ничего из этого еще не произошло, и может никогда не случиться. И ты так и не ответил на важный вопрос. Почему это должен быть я?
Это должен быть ты.
Его зубы сжались так сильно, что скрипнули.
- Почему? Почему не кто-нибудь из остальных? Гор? Сангвиний? Лев? Дорн?
В других Легионах каждый умрет за своего примарха и пожертвует жизнью ради Империума. Но Империум – это рак, убивающий ваш вид. Даже когда некоторые твои братья выступят против Императора, то будут сражаться за то, чтобы править Империумом. Лишь Несущие Слово умрут за истину и само человечество.
Сейчас нужно объединить веру и сталь. Если человечество станет империей, а не видом, то падет от когтей чужих и гнева богов. Таков порядок вещей. Уже происходившее раньше повторится вновь.
4) Ага, давайте факты
5) Ох уж эта ссанина от Торпа. Серьёзно, самый убогий рассказ по вахачу. Некоторые писатели не в состоянии адекватно показывать другую сторону
( разумеется лоялисты ) приписывают ему более низменные мотив его поступков , которые расходятся с главными книгами про него и превозносят например Жиллимана .
Раскрывать индивидуальные причины восстания нужно уметь и это делает вархаммер богаче и менее казуальным .
Внизу биотехники резали скальпелями бесформенные органы, вытягивали вены, изучали их под микроскопом и забирали образцы для дальнейшего исследования. Прогеноидные железы, имплантированные в его собственную шею и грудь, отозвались симпатической болью. Он поднял руку и потер саднящее место сбоку от горла, где вживленный под кожу орган безмолвно творил свою работу — хранил его генетику до момента смерти. Затем он будет извлечен и имплантирован другому ребенку. Мальчик со временем станет Несущим Слово. Не человеком. Не Homo Sapiens, a Homo Astartes.
Пройдет еще много терранских лет, прежде чем эти органы будут готовы для имплантации человеческим детям. Это самое начало процесса. В последующие десятилетия будет устранено большинство допущенных дефектов геносемени.
Тон существа не понравился капитану.
— Большинство?
Большинство. Но не все.
— Тысяча Сынов, — подсказал Ксафен. — Их генетический код разбалансирован, легион подвержен мутации и психически нестабилен.
Не они одни обладают изъянами. Течение времени выявит эти недостатки. Ухудшение геносемени приводит к отказу некоторых органов: неспособность выделять ядовитую слюну; непереносимость некоторых видов излучения вызовет изменения в коже и костях воинов.
— Имперские Кулаки, — сказал Малнор. — И Саламандры.
— А мы? — спросил Даготал.
Возникла пауза, заполненная шипящим смехом Ингетеля в их головах.
А что с вами?
— Мы тоже пострадаем от этой… порчи?
— Ответь ему, — сказал Аргел Тал. — Мы все хотим услышать ответ на этот вопрос.
Генетический код ваших тел чище, чем большая часть других. Вас не постигнет вырождение или какие-то определенные изъяны. Но что-то все-таки есть, — заметил капитан. — Я слышу это в твоем голосе.
Ни один Астартес не предан так своему примарху, как Семнадцатый легион Лоргару. Ни один из имперских воинов не верит в правоту своего отца с таким непоколебимым убеждением и преданностью.
Аргел Тал сглотнул. Слюна показалась ему холодной и кислой.
— Значит, верность у нас в крови?
Нет. Вы разумные существа со свободной волей. Это всего лишь мизерное отклонение в безупречном генетическом коде. Ваше геносемя усиливает химический процесс, происходящий в мозговой ткани. Тем самым обеспечивает вам дополнительную концентрацию. В этом коренится нерушимая верность вашему делу и Лоргару Аврелиану.
— Мне не нравится оборот, который принимает это откровение, — заметил Аргел Тал.
Аркхан смотрел на спящего полубога, видя, как лицо Ангрона подёргивается и вздрагивает в болезненной гармонии с разрушенной нервной системой.
– С вашего благословения, Божественный, я хотел бы Вас кое о чём спросить.
Император в первый раз посмотрел на Лэнда. От взора Омниссии Движущая Сила в крови Аркхана потекла быстрее, покалывая, как слабая кислота.
– Спрашивай.
– Примархи. Говорят, что они всегда называют Вас отцом. Это выглядит таким… сентиментальным. Я никогда не понимал, почему Вы позволяете это.
Император некоторое время молчал. Когда Он заговорил, Его взгляд вернулся к огромной фигуре на хирургической плите. – Когда-то жил писатель, – начал Он, – сочинитель детских рассказов, написавший историю о деревянной марионетке, которая хотела родиться заново и стать человеческим ребёнком. И эта марионетка, этот покрашенный автоматон, вырезанный из дерева и желавший обрести плоть, кровь и кости, ты знаешь, как он называл своего создателя? Как такое существо называло своего творца, давшего ему облик, форму и жизнь?
“Отец”, – Аркхан почувствовал мурашки на коже. – Я понял, Божественный.
– Вижу, что понял. – Император повернулся к телу на плите. – Продолжительность жизни Двенадцатого и тактическая проницательность могут снизиться, но механизм боли усилит эффективность других аспектов и компенсирует это. Я полагаю, что верну Двенадцатого в его легион. Прими ещё раз мою благодарность, Аркхан. Спасибо, что пришёл.
Кто из них мог бы править людьми, не завоевывать/тиранить, а нормально править в мирное время? Ну, Жиллиман (и то ему крупно повезло с приемными родителями). Может Сангвиний. Негусто, скажем так.
Малкадор в "Последнем совете" отлично сказал, что примархи и космодесантники не приспособлены править обычными людьми, т.к. они слишком оторваны от них. Достаточно посмотреть на то, как обращаются с людьми Легионы предателей.
Лучше всего это выразил Хан в своем диалоге с Мортарионом:
"– Я скажу тебе, почему. Потому что мы никогда не были творцами империй. Мы были эскортом. Тебя это раздражало, а вот я принял."
Разговор не про то инструменты они или нет, а про то что верность двуличному созданию такое себе.
"верность двуличному созданию такое себе."
И поэтому нужно поднять восстание, гробя миллиарды людей, которых примархи по идее должны защищать, и скатывая выстроенную их же усилиями империю в гражданскую войну!
А теперь половина примархов верна потусторонним воплощениям всего самого худшего, что есть в человеческой душе. Как по мне, так это еще хуже. Император при всех своих немалых прегрешениях хотя бы боролся за человечество.
А я сказал что некроны по будильнику встали? Они бы проснулись так или иначе.
Что же до тиранидов, они же в межгалактическом пространстве просто плывут, даже если они плывут со скоростью света 10тысяч световых лет в таких масштабах это примерно нихуя. Они уже были на подходе, маяк дело десятое.
Эра Раздора началась из за варп прорывов лол. Какая мелочь.
А вот теперь почему началась Ересь.
Лоргар оглянулся на город.
Ты всегда знал, что все кончится войной. Священный крестовый поход, чтобы принести на Терру истину. Слишком многие миры будут сопротивляться. Власть Императора над их жизнями слишком крепка и безжалостна. Анафема лишает их возможности развиваться самостоятельно, и потому они умрут – пребывая в оковах его ограниченного видения.
Примарх улыбнулся, копируя выражением слабого веселья своего генетического отца.
- А вместо порядка ты предлагаешь Хаос? Я видел, что бродит по поверхности тех эльдарских миров, что сгинули с этой великой утонувшей империей. Моря крови и города воющих Нерожденных…
Ты смотришь на империю, которая не сумела внять богам.
- Даже если так, ни один человек не примет добровольно такие ужасы.
Нет? Эти вещи кошмарны лишь для того, кто смотрит на них глазами смертного. Не признав истинных богов, человечество падет из-за своего безверия. Царства чужих разорвут Империум на части, ибо человечеству не хватает силы, чтобы выжить в галактике, которая ненавидит ваш род. Ваша экспансия угаснет и уменьшится, а боги покарают тех, кто отринул предложение истинной веры. Ваш род может принять Хаос, о котором ты говоришь, или же вкусить той же участи, что и эльдар.
- Хаос, - Лоргар посмаковал слово, взвешивая его на языке. – Это неправильное название, не так ли? Нематериальное царство может состоять из чистого Хаоса, однако он изменяется, соединяясь с материальной вселенной. Разбавляется. Даже внутри Великого Ока, где боги взирают на галактику, физические законы нарушены, однако нет чистого Хаоса. Это не беспорядочный океан бурлящей психической энергии. Не сам варп, а смешение «здесь» и «там», небесной тверди и эфира.
Примарх вдохнул наполненный пеплом воздух, ощущая, как тот щекочет горло.
- Идеальный порядок не меняется. Но и чистый Хаос никогда не выйдет на первое место. Вы хотите союза.
Он обернулся к Ингефелю. Теперь кровь текла из обоих глаз демона, пятная мех мутными зигзагообразными полосами.
- Мы вам нужны, - произнес Лоргар. - Боги нуждаются в нас. Без нас они не в силах покорить материальную вселенную. Их мощь ограничивается, когда нет молитв или совершенных во имя поклонения деяний.
Да, но эта потребность не эгоистична. Это естественное желание. Боги правят Хаосом как стихией. Варп – это все эмоции людей, переживания всякой разумной расы, проявляющиеся в виде психической бури. Он не враг жизни, а ее результат.
Лоргар глубоко вдохнул, ощутив вкус еще большего количества принесенного ветром пепла. Он ничего не ответил, поскольку мало что можно было сказать. Аргел Тал уже вернулся с этими словами, а теперь Лоргар слышал их из первых уст.
Хаос стремится к симбиозу с жизнью: Одушевленные и Нерожденные в естественной гармонии. Союз. Вера. Сила, Лоргар Бессмертие и безграничные возможности. Ощущения, не доступные пониманию смертного. Способность испытывать сводящее с ума наслаждение от любой муки. Дар ощущать экстаз, когда тебя уничтожают. Даже смерть становится замечательной шуткой со знанием, что ты будешь возрождаться в ином обличье снова и снова, пока сами солнца не почернеют.
А когда звезды умрут, Хаос все равно выживет в холоде – такой же идеальный, торжествующий и чистый. Это все то, о чем когда-либо мечтало человечество – не иметь равных в галактике, быть всемогущими по отношению к остальным формам жизни, и быть вечными.
Маяк на Фаросе был сигналом для тиранидов в духе "Кушать подано"! Именно он их привлек в эту галактику, а не что-то другое. А пиздец с Фаросом опять же случился из-за Ереси.
Верить Хаосу - себя не уважать. Лоргар это отлично познал на своей шкуре в "Рабах Тьмы". "Хаос стремится к симбиозу с жизнью" - хуита, как и "бессмертие", достаточно вспомнить, что происходит с большинством душ умерших людей. Ну и пассаж про "умершие звезды" явный гон - Хаос по факту просто паразит, существующий только благодаря жителям материальной Вселенной.
В плане Хаоса мне ближе объяснение Хайона:
"Боги ненавидят нас. Я действительно в это верю.
Они нуждаются в нас. Мы подпитываем их. Им дают жизнь наши помыслы и деяния. Они – и есть мы, в самом буквальном смысле. Каждый кошмар, каждая рана, каждая смерть – все это питает их, поддерживает, формирует. И нет – они не являются отдельными мыслящими сущностями, которые когда-либо смог бы постичь разумный человек. Они – не рассуждающие силы, приобретшие эфирную форму эмоции и поступки, что вечно пылают за покровом материального.
Но они ненавидят нас. В этом я убежден.
...Они смеются над нашими грезами. Издеваются над нашими амбициями. Они борются с нами, чтобы поработить нас, зная, что мы нужны им. Страстно желая иметь защитников своего дела, они возвышают нас, предлагают больше – постоянно все больше – чтобы достичь своих целей, а потом бросают и уничтожают нас, стоит нам пойти против их прихотей. Это не просто злоба. Злоба примитивна и практически инстинктивна, она понятна даже животным. Нет, это злонамеренность, а для злонамеренности необходимы сознание, эмоция, способность ожесточаться и гневаться."
Про тиранидов я тебе ещё раз говорю, расстояние до ближайшей галактики 2,5 млн световых лет, на момент полыхания маяка шел 31М. Первая тираническая война началась в 41М. В кодексе черным по белому пишут что они плыли в пустоте в течении эпох. Они уже были охуительно близко раз за 10к лет добрались до Млечного Пути.
А рабы тьмы это пиздец если честно. Я после трилогии Аримана Френча читать не могу, а потом ещё и это. У БЛ же есть писатели, которые не обсираются описывая нелюбимые ими стороны, но нет мы возмём Френча.
Что же до того что кому ближе каждый ищет фломастеры по вкусу.
Увы, на Фарос также пожаловали Повелители Ночи. Дантиоху пришлось перегрузить маяк, чтобы как следует уебать предателям.
Увы, в результате перегрузки маяк вспыхнул так, что в варпе стало видно из-за пределов галактики. По сути это стало сигналом для нашествия тиранидов.
Магнус создал планету специально для псайкеров, идеально сочетающую их способности и повседневную жизнь. Лев уничтожил монстров каллибана и начал вырубать леса, чтобы засеять новые поля и получать больше пищи. Хан, сверг деспотичную империю и создал неплохую кочевую орду. Дорн - управлял богатой и процветающей системой, не смотря на сложный климат. Вулкан - аналогично. Конрад - весьма своеобразно но действенно.
Примеров хороших управленцев предостаточно, остальные или не успели или не вышло.
С другими примархами на мой взгляд все сложнее. У многих из них правление прямо завязано на ведение войны, им все остальное побоку. Хан, например, на управление своей планетой забил болт, прямо сказав, что власть как таковая его не интересует. Конрад - мудак, создавший тиранию, основанную на страхе.
Я к чему веду? К тому, что я не уверен, что кто-то помимо Жили может управлять чем-то столь масштабным, как Империум. То есть примархи - шикарные полководцы (большинство их них), но вряд ли они стали бы возиться с делами, не касающимися войны. У Жиллимана же такой опыт есть.
Настолько знали на что шли, что когда Император на Терру умотал даже Гор не знал почему. И с каких это пор верность это что то хорошее? Всё зависит от того, кому посвящена эта верность. И если ты верен тирану и мудаку, то ты тиран и мудак.
И да расскажи Ангрону про его верность Импи
И убить его приказал Гор, а не Император. Императору Магнус нужен был живым.
И надеюсь мы не начнём телегу про Просперо.
Да шут с ним, с Просперо. Магнусу следовало лучше думать, каким способом предупредить Императора.
Сила Фенриса - это хуита, да. Вот только Жрецы Волков по сути поступали в том же духе, что и Шрамы - не ныряли в варп в головой.
Главный библиарий Волков, к слову, честно сказал, что их силы так же затронуты порчей, как и у всех других псайкеров. Но в отличие от Сынов, Волки знали, где следует остановиться.
Так-то Магнус насрал в кашу империуму ничуть не меньше Хоруса. ЕМНИП в паутине умерла огромная часть вооруженных сил Теры 9 из 10 тысяч кустодиев, сам Импи не мог сражаться во время ереси, да и Малкадор подох.
Ну и реактор не позволяет передавать интонацию. Я серьёзно спрашивал с чего вы взяли, что узнал? Есть инфа? Кто-то рассказал?