Remember these kids? This is them now Feel old yet? / wh humor :: Wh Other :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: Warhammer Adventures :: фэндомы
Подробнее
Remember these kids?
This is them now
Feel old yet?
Warhammer Adventures,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,wh humor,Wh Other
Тут подошел бы мем "Ваха, которую мы заслужили", но ТАКОЕ даже МЫ не заслуживали. ЗА ЧТО?! ГВ продались окончательно?! Вот и в сорокет пришли The End Times, а в фендом нахлынет The Schkolotide, помяните мои слова!..
Помнится мне, я это где-то уже слышал...Ах да, точно, несколько лет назад так же выли из-за довика, дескать всё, пиздец вахе, школие набигает, всё в жопе. Не пиздец. Выпуск книжек для детей не убьёт ваху и не превратит весь фэндом в школоту. Хорош уже панику разводить, блядь, как дети малые, ей богу.
Во-первых книги не материалы настолки. ВНЕЗАПНО. Материалы настолки это кодексы. Во-вторых это один хрен школота которая только пришла в фэндом, от любого другого человека только пришедшего в фэндом она отличается лишь большей степенью неадекватности, но точно так же нихуя не знает и будет бесить олдфагов, как их бесит вообще всё, что не укладывается в их представления о труЪ вахе и вахафагах. В третьих, один хуй нужно привлекать новую кровь в хобби, потому что так во-первых прибыль выше, а во-вторых меньше риск того, что всё коммьюнити рассыплется в песок от времени. Другое дело, что вот настолько молодую, ИМХО, нахуй не надо, потому что а хули мелким детям вообще в вахе делать и нахуй она им нужна?
Ну вот есть у бати сын. Как его привести в ваху? Попробуй усадить ребёнка за кучу текста и таблиц. А тут книжка цветастая, пока отпрыск спокойно сидит картинки листает, можно и партейку другую с товарищем сыграть.
Потому что 30 летнему вахофагу очень трудно отвечать на вопросы ребёнка о брони и фиксиках, а вот о Империуме Человечества запросто расскажет.
Ну во-первых неплохо бы дождаться когда сын тебе сам скажет, охота ему в ваху или нет. Во-вторых, ИМХО, лучший способ это показать ему кучу наборов разных рас, купить что нравится и пусть он это соберёт и покрасит плюс-минус сам. Правила можно объяснить на пальцах упрощённо, особенно сейчас, когда они и так упростились. И пусть начинает с настолки. Ему даже суровый бек для этого знать будет не обязательно, для него это будут прикольные солдатики. И вот если он заинтересуется, уже тогда можно начать постепенно давать ему бэк, сперва в смягчённом пересказе, потом в кодексах и книгах. Естественно ребёнку должно быть лет 12-14 уже, чтобы он был более устойчив к кровище и говнищу, да и понимал поболее.
Можно ему еще в довы дать поиграть. Для бэка это примерно нихуя, но хотя бы заинтересует + там есть кровища и прочее, но выставляется сразу в правильном ключе - все персонажи - пешки в войне, как ты им не симпатизируй.
Конечно охота. Попробуй при мелком взять что-нибудь в руки, сразу становиться "надо". Я имел ввиду детей по младше. Что-то в районе первого класса или даже раньше, когда миньки давать нельзя без присмотра. Да и ванильный окрас минек не выглядит интересным для детей. А так дал книжку с яркими картинками и готово.
Тогда я повторюсь: нахуя тащить пиздюка-первоклашку в ваху, особенно если ему всё надо тупо потому что он это увидел? Хули он там забыл в свои 6-8 лет? Большую часть вселенной ему всё равно нельзя знать, потому что он тупо слишком мелкий, да и ваха сама по себе нихуя не детский мир, в ней мало хорошего и понятного детям.
Потому что, блядь, нет. Тащить настолько маленьких детей на стрельбище - плохая идея. Хочешь чтобы твои дети знакомились с оружием и учились с ним обращаться? Подожди пока они хотя бы нормально пистолет держать смогут. Не говоря уже о том, что в оружии самом по себе нет ничего плохого и всё зависит исключительно от того, как обучен человек его держащий и что у него в голове, и его(оружие) сложно не понять или понять не так. Чувак ниже верно сказал, маленькому ребёнку будет трудно понять мир, основа которого - полный, беспросветный, многовековой пиздец по всем фронтам.
А как насчет дать ребенку красочную книжку, где смешной пистолет (ну знаете как из японских инструкций) объясняет ему простыми словами, что нельзя направлять заряженное оружие на людей или заглядывать в дуло, а так же не бросать патроны в костёр и т.д.
Вы как-то однобоко смотрите на ваху. С какого хрена пиздец по всем фронтам? Основа вселенной Молота Войны, неожиданно, война. Прям как основа истории всего человечества. Но почему-то можно рассказывать детям о татаро-монгольском иго, или о том как куча народу потонули в ледяной воде, или о рабах в древнем мире. Или о том, как баба ради мести за своего мужа спалила целые поселения.
Но вот рассказать детям про Имперское Кредо - ни-ни. Почему? Идея то была отличная. Потом постепенно рассказать как отличная идея пошла по пизде.
Но в целом, есть и более мрачные детские произведения.
Детскую историю можно рассказать практически в любом сеттинге. Всё зависит от таланта автора. Да взять хотя бы тот отрывок из цикла о Эйзенхорне, где рассказывают про школу Прогениум. Там убийств то всего ничего, да и мир не очень мрачный. Но детективная часть сама по себе интересная
Нормально я смотрю на ваху. Детскую историю можно рассказать в любом сеттинге, но при этом не факт что сеттинг будет передан правильно и история сыграет свою роль, а именно привлечёт дитё в хобби. В случае вахи - очень не факт. И назови мне хоть одну причину начинать со столь раннего возраста? Вот зачем в коммюнити вахи шкеты до десяти лет? Им даже набор не купишь, они его не соберут и не покрасят, да и правила для них, даже в упрощённом виде, Слишком уж сложны. Это как покупать ребёнку набор для стендового моделизма, в котором больше сотни деталей, с некоторыми из которых надо работать пинцетом и все нужно аккуратно отделить от литника, обработать, аккуратно склеить и потом ещё покрасить, желательно хорошо. Ребёнку либо станет скучно, либо он просто не справится с задачей. Причём я знаю, о чём говорю, мне такой набор подарили лет в шесть, причём не самый сложный, так я его так и не смог завершить. Что, впрочем, не помешало мне вырасти, купить с первой зарплаты ваху и несколько стендовых моделей и всё это собрать.
Это, опять таки, от автора зависит. Передаст ли он правильно сеттинг (ну или в данном случае важно, чтобы он не передал его неправильно).
Зачем комьюнити дети? Да очевидно, же что для развития. Сейчас, если выстрелит, запустят детскую серию миник, как дупло в лего, и поймут стоит ли ваха дальнейших вложений, ибо если детей это не заинтересует, то можно начинать забивать и выдумывать что-то новое. Потому что комьюнити само по себе очень токсичное, тут скорее нахуй пошлют и учить матчасть отправят чем расскажут "что да как".
Зачем детям покупать набор для стендового моделизма? Чтобы с батей вместе клеили. Мне дарили модельки (мудаки, до сих пор их ненавижу) и мы с батей их собирали (батя, полагаю, их тоже ненавидит), но это было шикарным времяпрепровождением с отцом.
Блядь. Повтор ещё раз. Зачем комьюнити НАСТОЛЬКО мелкие дети, сука? Вот настолько мелкие? Нельзя поднять планку на четыре года что-ли? Обязательно, блядь, с детского садика вахой пичкать, м? И ваху не получится прямо передать без описания всего пиздеца, потому что этим ваха и отличается от множества сайфайных вселенных: она НЕ счастливая. Дело не только в крови и кишках, но и в регрессе человечества, религиозном фанатизме, переходящем все границы, ксенофобии, враждебном космосе, вечной войне, миллиардах живущих в ужасных условиях и даже не знающих, что бывает лучше, межзвёздных полётах через ёбаный ад. Про всё это нельзя рассказывать маленьким детям, потому что они либо не поймут, либо поймут и получат охуенные негативные впечатления. А если про это не рассказывать, то получим мы не полноценных ваха-фанов, а каких-то огрызков, которые либо разочаруются, увидев истинный облик вахи, либо останутся и будут разлагать коммьюнити, потому что их взгляд на ваху будет кардинально различаться с тем, какова она есть, а значит и со взглядами большинства фанатов. Нахуй такое надо, если можно подождать пока у детей в голове прибавится мозгов и поубавится впечатлительности?
Зачем? Для продажи мерчендайза! Чтобы получать деньги! Зачем это комьюнити? Да чтобы ГВ не признали Wh не рентабельным и не переключились на что-то другое.
Что значит "нельзя поднять планку"? Мы же еще не видели какой рейтинг их произведению присвоили соответствующие органы.
У произведения нет задачи создать полноценных ваха-фанов. А лишь их личинок. Сейчас такие появляются благодаря ДОВам и тем кто видел NSFW фан-арт. Представь, что они пройдут этот период до того как станут лезть в интернет?
имперских гвардейцев/акалитов/крутов/сектантов/орков/воинов огня/кабалитов/баншей/нидов и тд нужно готовить смолоду. пусть вначале сказочки почитают, а потом на кодексы перейдут уже хоть с каким то более менее адекватным представление лора и частями бека
Люди, с пеной у рта доказывающие брадошеим настольшикам, резавшимся еще во 2-3 редакцию с гротескными металлическими миньками, что ДоВ вышел первым, а настолку потом слепили, что Кровавые Вороны - главный орден маринада, не знающие скаут-байков и Тиранид, по-твоему, норма? И, кстати, третий ДоВ, сделанный как раз в духе этих Адвенчурзов, не сдулся ли преждевременно? Это как про военные преступления пытаться молокососам рассказывать: или выйдет какая-то хрень с розовыми сопельками в сахарной пудре (вот так, дети, не хорошо делать, это ай-яй-яй, а-та-та, пальчиком погрозим им всем), или им психику попортить всеми кишками-кровью-по-всему-варпу. Ну вот как вы объясните школоте, что пытать людей тысячами ради туманной перспективы выслужиться перед дьяволом и получить от него/нее/Слаанеш шупальца не есть морально правильный выбор, и что герои обычно тоже не отправляют в трущобы к рабочим с фабрики роботов-убийц, чтобы проредить население Мира-Кузницы?
"как вы объясните школоте, что пытать людей тысячами ради туманной перспективы выслужиться перед дьяволом и получить от него/нее/Слаанеш шупальца не есть морально правильный выбор"
Никак, потому что это охуенно.
Кстати, ты забыл написать, что многие не в курсе, что Ваха и Ваха40к - разные вселенные. Это несколько больший проёб, чем ярое надрачивание на кровавых воронов.
Охуенно это или нет, суть не в этом, а в правильном воспитании. Да, такие вещи в детях редко воспитывают жестокость, но чрезмерный цинизм и черствость, а также очень сильную предрасположенность к черному юмору запросто.
Нельзя детей учить быть бесчувственными и чрезмерно циничными с детства. Понятное дело, что мир не сахар и люди в нем не сахарные кубики, но ужесточать молодое поколение - верный путь к тому самому пиздецу, о котором ваха и повествует. Ну или на крайняк в киберпанк.
Что измениться в вахе если убрать из неё кровь/кишки/мясо? Если вместо "Лезвие пиломеча с хищным рёвом врубилось в плоть ксеноса и принялось разрывать на части мышцы, и дробить кости." написать "Он отсёк ему руку". Или даже еще более мягкое "Он справился с врагом"/"Вышел победителем из битвы"/"Одержал верх". Никакого смысла не теряется.
Почему книжка должна быть именно образовательной? Чему учит Дюймовочка? Щелкунчик? Муха-Цокотуха? Кот в сапогах? Заолушка? и т.д. Тем более что в вахе трусы и предатели плохо заканчивают.
Почему нельзя рассказать историю о том, как живут дети каких-нибудь аристократов аграрного мира где-нибудь далеко далеко, где про варп слышали только крем уха. Пусть раскрывают какой-нибудь не шибко умный дворовый заговор.
В вахе адовый тоталитаризм (то есть чрезмерное в своей форме злоупотребление властью власть имущих, при этом именно в вахе ублюдки-самодуры редко получают по заслугам, продолжая пафосно ходить в сияющих доспехах и после кровавой бойни на безобидной планете, и после экстерминатуса шахтерского мира, и после пускания на мясо кучи своих войск), фанатизм и всепоглощающая ненависть всех ко всем. Это определенно не то, чему нужно учить детей. Как нейтральный моралофаг скажу, что мало какая раскрученная вселенная способна по концентрации негативных сторон общества способна переплюнуть ваху. Эта вселенная вообще не создана для воспитания личиносов, ибо в ней нет ни хэппиэндов, ни правильных посылов.
Тут уместен будет вопрос "А зачем?" Ваха вообще не создана для воспитания хороших качеств в человек, так зачем пытаться там что-то где-то выискивать или пересобачивать на другой лад, если есть огромное количество более адекватных вариантов. Взять тот же Варкрафт. Да, в нем есть и темные стороны, но если некоторые моменты замазать (некоторые моменты, а не загородить ширмой весь бэк вообще, как с вахой), то получается пафосный такой героик, где есть сквад героев, двигающийся по сюжету и выполняющий квесты (прямо ВоВ описал =] ). Другой момент в том, что и эта вселенная тоже шляпа, так как это просто попкорн без претензии на интеллект.
Если хочется реально воспитывать ребенка, а не работать по принципу "да ну нахуй пиздюка, я за ним не слежу и я вообще тут рядом не был", то придется исходить из более серьезных аргументов при отсеивании контента, чем "мне нраицца" или "ну вроде крови, кишок и бдсм порно тут нет, значит можно".
Ну, почему, на Вахе, теоретически, можно воспитывать положительные черты характера методом "от обратного", но уже в возрасте так 16 лет примерно, когда можно именно что показать весь тот леденящий душу писец, что творится во мрачной тьме далекого будущего, когда человек уже понимает, что такое смерть, чего стоит приносимая во имя идеи жертва, какие идеи бывают, за которые стоит жертвовать многим или всем, понимает, что иногда нет белого и черного, а лишь оттенки тьмы, и выбирать приходится между совершенной тьмой и мраком, в конце которого слабо теплится искра надежды. В Вахе есть несколько моментов действительно героических, есть несколько настоящих героев, чемпионов человечности (Саламандры, Каин...) но их героизм отчасти заключается именно в том, что мир, в котором они сумели остаться Людьми, такой жестокий, бесчеловечный и населен чудовищами, половина которых в людском обличье.
Ваха воспитывает именнго тем, что сперва убивает всякую надежду на лучшее, на торжество человечности и справедливости, но лишь с тем, чтобы в конце концов показать, что даже во мрачной тьме далекого будущего помимо безумного смеха алчущих богов слышен еще тихий, но несмолкающий гимн Совести, Благородству и Достоинству.
Да, я согласен с этим, но в подростках всегда есть юношеский максимализм и стремление к самостоятельности, потому их очень удобно воспитывать "от обратного". А вот дети ввиду своей неполноценности и неразвитости стремятся повторять за взрослыми, перенимать их черты, дабы "вырасти" до их уровня (не все, конечно, но большинство). Поэтому Ваха может быть полезна при воспитании в возрасте от 16 и до 25 (да, немалую часть людей приходится воспитывать до этого возраста, так как моча в голову человеку интенсивно бить перестает не раньше 25 лет), но ни в коем случае не подходит для людей помладше.
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Heartwarming/Warhammer40000
85% того, почему указанное тут должно трогать, не будет понятно малолетнему долбодятлу (да и не всем взрослым дуболомам это понятно, но все-таки шанс выше).
Да, Ваха апеллирует к нашим самым примитивным, животным стремлениям быть самыми сильными и иметь самую громко бабахающую шуту и самый красиво выпускающий кишки цепной меч - большую часть времени, но, в конце концов, Ваха не перестает нам напоминать, что мы все хотим быть пафосным маринадом с громадными наплечниками не за эти керамитовые передвижные гробы и не за автоматические реактивные гранатометы, которым по тысяче лет и которые стоят дороже тебя. Ваха заставляет нас хотеть стать этим космодесантником потому, что десантник, вопреки ужасам целой вселенной, делает, что должно, а там будь, что будет.
Кровь-кишки-мясо это не бэк. Это фансервис для перевозбужденных детей. Смысловой нагрузки не несущий от слова совсем.
Мы сейчас говорим не о воспитании детей, а о том, как ГВ заколотить больше денег и о том, что тех кто не будет это покупать это не коснётся от слова "совсем".
Так что ответ на твой уместный вопрос: "Что бы заработать больше денег!". Плюс крупные фигурки (аля-те что делают марвел) производить легче, а на детях люди не привыкли экономить (ну и раз кто-то из родителей не забросил ваху при рождении ребенка, то и деньги у них имеются). Всё ради $$$. Это для вас любимая вселенная, а для ГВ - бизнес. Они прощупывают новые рынки сбыта. Выстрелит комикс и мультик забабахают.
"Кровь-кишки-мясо это не бэк. Это фансервис для перевозбужденных детей. Смысловой нагрузки не несущий от слова совсем." - Ой ли?
Смотри, есть одна и та же ситуация: полицай/ФБРовец/ФСБшник дает беспризорнице свой сухпаек/бичпакет.
Но есть два мира, в которых происходит эта сцена.
Один - мир с высокой трудоустроенностью, бесплатным здравоохранением и образованием, где от полицая/ФРБовца/ФСБшника ожидают борьбы с преступностью и, может быть, какого-нибудь гроша, брошенного нищенке, где ФБРовец получает столько, что может спокойно зайти в хороший ресторан и от нехер делать отобедать прилично так.
Другой - где царит классовое неравенство, где 40% людей по 14 часов пропадают на работе, 0,09% жируют, а прочие жрут крыс и дохнут от рук обезумевших мутантов из подвала, где государство оплатит твое обучение только стрельбе из винтовки и отправит на другой конец мироздания, чтобы ты сдох там от руки неописуемого ужаса из кошмаров Лавкрафта; мир, где попрошайничество запрещено и карается ссылкой в штрафные легионы (и то, если очень повезет) или казнью на месте, где от полицая ждут разве что удара шоковой дубиной за простой взгляд в его сторону, где ФСБшник этот бичпакет из переработанных трупов и нечистот из канализации должен растянуть на день-полтора, денег на новый получит только через неделю-полторы, а три последних талона в столовку остались в бараке.
Так вот, я спрашиваю тебя, какой страж порядка тебя впечатлит больше, который живет в приличном сытом мире (или хотя бы примерно нашем ИРЛ), где так легко казаться порядочным и приветливым, или тот, который смог среди грязи, злобы, голода и ненависти перебороть власть своего пустого брюха над собой в угоду человечности, который смог за сухой буквой закона увидеть суть - живого человека, который нуждается в его помощи, не абстрактной цифири в графе "раскрываемость ксеноконтрабанды", а простого куска метафорического хлеба?
Так вот же. Ты сам придумал отличный поучительный момент о том, что можно совершать благородные поступки, даже если сам от этого пострадаешь. О превозмогании животных инстинктов ради человеческих поступков. Отличный пример. И никаких кровь-кишки-мясо-тентакли насилующие всё подряд.
Так в том и дело, что превозмогание выходит только в мире, где все не просто через жопу, где САМ МИР И ЕСТЬ ЖОПИЩА, ГРОМАДНАЯ В ФУРУНКУЛАХ ЖОПИЩА НУРГЛА! Легко быть добреньким и правильным в сытом мире, ты попробуй погеройствуй в мире, где 50 миллионов потерь за 4 часа войны - хорошая, годная победа на одном участке фронта, где за правду сжигают на костре, где за простое увечье сжигают на костре, где простое гадание может вызвать настоящие полчища демонов и обречь душу на вечные муки.
Этот момент возможен лишь потому, что ты видишь все ужасы и вопишь к Терре: Император, как такое возможно?! За что?! Где справедливость, где идеалы, за которые гибнут миллиарды гвардейцев на миллионе миров ежеминутно, за которые ты убил своего любимого сына и воссел на Золотой трон, чтобы оберегать нас, стоя на границе не-жизни и смерти, зачем нас спасать, если мы сами жрем себе подобных и извращаем свои же идеалы?!
И тут, когда ты уже отчаялся и, готовый плюнуть на все, хочешь пустить себе болт в лоб, ты видишь этот луч - один на тысячу,на миллион жизней - луч надежды, дарующий веру в человечество. Понимаешь?
Ты увидишь белую точку на белом листе? А горящую лампочку - пусть даже от крохотного фонарика - в совершенной тьме громадного зала?
Теперь понятно, зачем кишки-кровь-мясо-тентакли? Это тьма, на фоне которой станет виден самый маленький огонек веры в человечность.
Дело не в том, что этот крохотный огонек есть, а в том, что он непременно погаснет. Всех героев ждет смерть, а всех ублбдков-лизоблюдов - золотой трон и почетное звание. Ребенок видит не то, что вы ХОТИТЕ ему показать, а то, что наиболее заметно. Вы наверное забыли и о том, что ребенок не может в сложный сюжет, и то, что ребенок очень ранимый, и все эти кровь и кишки будут ему в флешбэках приходить (особенно когда их добрый герой будет сожжен на костре помвелению командира). И не забудьте, что првозмогать он будет врагов на поле боя, в то время как его военачальники будут вбивать его в грязь, и тот ничего с этим не сможет поделать. Ваха учит еще и тому, что ты не можешь изменить мир, и если тот тонет в крови, то тонуть и будет. Охуенно учить ребенка смиренно принимать судьбу и плыть по течению, убивая у него всякие амбиции. Прямо как в школе.
(Лицорука разбивает лоб в кровь)
Господи, я для кого тут дохренадцать постов строчу одно и то же:
КРЫСЯТАМ ВАХУ НЕЛЬЗЯ ПОКАЗЫВАТЬ, ТЕМ БОЛЕЕ В КАСТРИРОВАННОМ 6+ ФОРМАТЕ!
Причины и я, и вы уже назвали: оригинал им психику попортит, а осопливенный вариант не несет той смысловой нагрузки в полной мере, что была вложена в оригинал. Как сказали про "Бесконечное Лето" - это от 25 лет и старше детям, моложе просто не поймут. Или поймут не так, как надо, что еще хуже.
Опять же упираемся в талант автора. Кто-то может передать ту же самую безысходность без всего этого гуро. Кишки-кровь-мясо-тентакли это не фон. Это фансервис. Без них ваха не станет ни капельки светлее. Всё так же они будут терять боевых товарищей, всё так же будут пировать те, кто отправил их умирать. На смерть нет запрета в творчестве для детей, а расчленёнка вахи нужна, только для того, чтобы привлечь любителей боевиков, а не философии.
Описать мир где всё не просто для детей? Ну не знаю, Незнайку на Луне посмотри что-ли.
Ну, давайте пример Вахи, где все так вот дано, с тем же накалом, но в 6+ формате и без гуро. не выйдет. Восприятие эмотивного посыла очень контекстозависимо, так что без фона, залитого кровью и отрываемыми частями тела не выйдет тот цимес. И не надо мне тут каких-то капиталистов с луны ставить в один ряд с космическими дьяволами, винтовками, стреляющими замученными душами, машинами, собранными из частей тел еще живых жертв пыток (ср. с "У меня нет рта, и я должен кричать") и просто зажратых (анти)социалдарвинистов, которые расстреливают горожан, которых они, вообще-то, должны были защищать, только за то, что они, видите ли, не напичканные геносеменем суперсолдаты, а всего лишь жалкие слабые человеки. А, и еще: Даймонкулабу накидайте мне в 6+ варианте, чисто из интереса спрашиваю.
Так их ставили с поехавшим планетарным губернаторам, который решил забить на веру в Императора и замучить свой народ до смерти ради 150% профита на торговле с ксеносами. А потом прилетел Ордо Ксенос и хорошие парни победили.
Демонкулабу? Ну типа бабу в которую запихивают ободранных детей и получают Астартес?
Как я уже писал "Зависит от таланта автора". Мой талант не очень высок. Так что такую штуку как демонкулаба, я бы обошел стороной.
Ещё раз повторюсь, что мешает трем детишкам искать "предателя" во дворце отца одного из них. Ну судя по артам, деваха явно из "благородных", один пацан какой-то пройдоха (отсылка "Принц и нищий" закатит), а второй какой-то не до механикум. И вот они будут n серий подозревать какую-нибудь из Адептус Фамулос. А окажется, что она одна пыталась защитить весь дом от падения в ересь. Это будут чисто не сложные, выдуманные самими детьми расследования, а в конце окажется, что настоящий враг какой-нибудь "Снейп" и тут уже можно потихоньку начинать смерти в кадре и даже ограниченно кровь-кишки. Самая выгодная часть в том, что таких "расследований" может быть сколько угодно, с филлерами и прочей фигней, а там уже поколение подрастёт и можно грим дарк начинать дозировано продавать.
мало какая раскрученная вселенная способна по концентрации негативных сторон общества способна переплюнуть ваху
ЗВ. Где за блестящим фасадом добрых джедаев и злых ситхов встают проблемы сильного политика и горстки сепаратистов.
Да, это становится видно по мере взросления. Но так же по мере взросления и в вахе станут видны проблемы миров-данников, поднимающиеся за веселенькими приключениями каких-то раздолбаев.
Тут несогласен. Смотри в вахе мы видим и перечисленную тобой хуйню. И ее хуевые последствия и ее зуевые предпосылки. Вот тебе и посыл через негативное подкрепление. до чего доволит этот самый адовый тоталитаризм.
так и представляю чебе детей 10-12 лет которые тратят свое бабло ан миньки, ах да, совсем забыл они тратят бабло родаков, атк что на ценник им похуй изначально.
Это, кстати, объяснило бы, откуда у хаоситов на артах столько миниатюрных черепов. Это не скваты, это школота обчиталась своих адвенчурс и решила стать героями Империума.
В книжках Рейнольдса кстати был дан ответ на этот вопрос. Лорд Хаоса колдовством уменьшил тысячи черепов до размеров бусин и скрафтил из них себе плащ, солидно позвякивающий при ходьбе.
Выходит новая редакция - ваха умерла.
Выходит новый кодекс - ваха умерла.
Выходит новая фракция - ваха умерла.
Выходит компьютерная игра - ваха умерла.
Выходит несколько книг для малолеток - ну теперь то ваха точно умерла.
Какому божеству вы молитесь нытики?
Ifv - flB F i 1Ш1 *Ч*>/ ^ _^^И|т Ж^ a J W' • *^■1 e*V *^иТ* Ж !■ ^Hpfe^N _ # i . ^■f/ I Ж A ^ ™ Я ^ ¿^ a^gÉa V.
* J « / ^ M WT 1 Л I* 1 .^B 1 a Л ■
A V D i* )I^^Hr№
IJ
jf # ■ u J#
0* лКл (^Xfl 1 ■ ■ j^Tt 4
Warhammer Official
(ffiwarhammer
Everything is canon.
>Weep, you men.
>My penis has given you up.
>Now it penetrates eldar's behinds. >Goodbye, wondrous humanity!
Потому что 30 летнему вахофагу очень трудно отвечать на вопросы ребёнка о брони и фиксиках, а вот о Империуме Человечества запросто расскажет.
Вы как-то однобоко смотрите на ваху. С какого хрена пиздец по всем фронтам? Основа вселенной Молота Войны, неожиданно, война. Прям как основа истории всего человечества. Но почему-то можно рассказывать детям о татаро-монгольском иго, или о том как куча народу потонули в ледяной воде, или о рабах в древнем мире. Или о том, как баба ради мести за своего мужа спалила целые поселения.
Но вот рассказать детям про Имперское Кредо - ни-ни. Почему? Идея то была отличная. Потом постепенно рассказать как отличная идея пошла по пизде.
Но в целом, есть и более мрачные детские произведения.
Детскую историю можно рассказать практически в любом сеттинге. Всё зависит от таланта автора. Да взять хотя бы тот отрывок из цикла о Эйзенхорне, где рассказывают про школу Прогениум. Там убийств то всего ничего, да и мир не очень мрачный. Но детективная часть сама по себе интересная
Зачем комьюнити дети? Да очевидно, же что для развития. Сейчас, если выстрелит, запустят детскую серию миник, как дупло в лего, и поймут стоит ли ваха дальнейших вложений, ибо если детей это не заинтересует, то можно начинать забивать и выдумывать что-то новое. Потому что комьюнити само по себе очень токсичное, тут скорее нахуй пошлют и учить матчасть отправят чем расскажут "что да как".
Зачем детям покупать набор для стендового моделизма? Чтобы с батей вместе клеили. Мне дарили модельки (мудаки, до сих пор их ненавижу) и мы с батей их собирали (батя, полагаю, их тоже ненавидит), но это было шикарным времяпрепровождением с отцом.
Что значит "нельзя поднять планку"? Мы же еще не видели какой рейтинг их произведению присвоили соответствующие органы.
У произведения нет задачи создать полноценных ваха-фанов. А лишь их личинок. Сейчас такие появляются благодаря ДОВам и тем кто видел NSFW фан-арт. Представь, что они пройдут этот период до того как станут лезть в интернет?
Никак, потому что это охуенно.
Кстати, ты забыл написать, что многие не в курсе, что Ваха и Ваха40к - разные вселенные. Это несколько больший проёб, чем ярое надрачивание на кровавых воронов.
Почему книжка должна быть именно образовательной? Чему учит Дюймовочка? Щелкунчик? Муха-Цокотуха? Кот в сапогах? Заолушка? и т.д. Тем более что в вахе трусы и предатели плохо заканчивают.
Почему нельзя рассказать историю о том, как живут дети каких-нибудь аристократов аграрного мира где-нибудь далеко далеко, где про варп слышали только крем уха. Пусть раскрывают какой-нибудь не шибко умный дворовый заговор.
Думаю историю Вандира можно рассказать без "кровь-кишки-мясо"
Если хочется реально воспитывать ребенка, а не работать по принципу "да ну нахуй пиздюка, я за ним не слежу и я вообще тут рядом не был", то придется исходить из более серьезных аргументов при отсеивании контента, чем "мне нраицца" или "ну вроде крови, кишок и бдсм порно тут нет, значит можно".
Ваха воспитывает именнго тем, что сперва убивает всякую надежду на лучшее, на торжество человечности и справедливости, но лишь с тем, чтобы в конце концов показать, что даже во мрачной тьме далекого будущего помимо безумного смеха алчущих богов слышен еще тихий, но несмолкающий гимн Совести, Благородству и Достоинству.
85% того, почему указанное тут должно трогать, не будет понятно малолетнему долбодятлу (да и не всем взрослым дуболомам это понятно, но все-таки шанс выше).
Да, Ваха апеллирует к нашим самым примитивным, животным стремлениям быть самыми сильными и иметь самую громко бабахающую шуту и самый красиво выпускающий кишки цепной меч - большую часть времени, но, в конце концов, Ваха не перестает нам напоминать, что мы все хотим быть пафосным маринадом с громадными наплечниками не за эти керамитовые передвижные гробы и не за автоматические реактивные гранатометы, которым по тысяче лет и которые стоят дороже тебя. Ваха заставляет нас хотеть стать этим космодесантником потому, что десантник, вопреки ужасам целой вселенной, делает, что должно, а там будь, что будет.
Мы сейчас говорим не о воспитании детей, а о том, как ГВ заколотить больше денег и о том, что тех кто не будет это покупать это не коснётся от слова "совсем".
Так что ответ на твой уместный вопрос: "Что бы заработать больше денег!". Плюс крупные фигурки (аля-те что делают марвел) производить легче, а на детях люди не привыкли экономить (ну и раз кто-то из родителей не забросил ваху при рождении ребенка, то и деньги у них имеются). Всё ради $$$. Это для вас любимая вселенная, а для ГВ - бизнес. Они прощупывают новые рынки сбыта. Выстрелит комикс и мультик забабахают.
Смотри, есть одна и та же ситуация: полицай/ФБРовец/ФСБшник дает беспризорнице свой сухпаек/бичпакет.
Но есть два мира, в которых происходит эта сцена.
Один - мир с высокой трудоустроенностью, бесплатным здравоохранением и образованием, где от полицая/ФРБовца/ФСБшника ожидают борьбы с преступностью и, может быть, какого-нибудь гроша, брошенного нищенке, где ФБРовец получает столько, что может спокойно зайти в хороший ресторан и от нехер делать отобедать прилично так.
Другой - где царит классовое неравенство, где 40% людей по 14 часов пропадают на работе, 0,09% жируют, а прочие жрут крыс и дохнут от рук обезумевших мутантов из подвала, где государство оплатит твое обучение только стрельбе из винтовки и отправит на другой конец мироздания, чтобы ты сдох там от руки неописуемого ужаса из кошмаров Лавкрафта; мир, где попрошайничество запрещено и карается ссылкой в штрафные легионы (и то, если очень повезет) или казнью на месте, где от полицая ждут разве что удара шоковой дубиной за простой взгляд в его сторону, где ФСБшник этот бичпакет из переработанных трупов и нечистот из канализации должен растянуть на день-полтора, денег на новый получит только через неделю-полторы, а три последних талона в столовку остались в бараке.
Так вот, я спрашиваю тебя, какой страж порядка тебя впечатлит больше, который живет в приличном сытом мире (или хотя бы примерно нашем ИРЛ), где так легко казаться порядочным и приветливым, или тот, который смог среди грязи, злобы, голода и ненависти перебороть власть своего пустого брюха над собой в угоду человечности, который смог за сухой буквой закона увидеть суть - живого человека, который нуждается в его помощи, не абстрактной цифири в графе "раскрываемость ксеноконтрабанды", а простого куска метафорического хлеба?
Этот момент возможен лишь потому, что ты видишь все ужасы и вопишь к Терре: Император, как такое возможно?! За что?! Где справедливость, где идеалы, за которые гибнут миллиарды гвардейцев на миллионе миров ежеминутно, за которые ты убил своего любимого сына и воссел на Золотой трон, чтобы оберегать нас, стоя на границе не-жизни и смерти, зачем нас спасать, если мы сами жрем себе подобных и извращаем свои же идеалы?!
И тут, когда ты уже отчаялся и, готовый плюнуть на все, хочешь пустить себе болт в лоб, ты видишь этот луч - один на тысячу,на миллион жизней - луч надежды, дарующий веру в человечество. Понимаешь?
Ты увидишь белую точку на белом листе? А горящую лампочку - пусть даже от крохотного фонарика - в совершенной тьме громадного зала?
Теперь понятно, зачем кишки-кровь-мясо-тентакли? Это тьма, на фоне которой станет виден самый маленький огонек веры в человечность.
Господи, я для кого тут дохренадцать постов строчу одно и то же:
КРЫСЯТАМ ВАХУ НЕЛЬЗЯ ПОКАЗЫВАТЬ, ТЕМ БОЛЕЕ В КАСТРИРОВАННОМ 6+ ФОРМАТЕ!
Причины и я, и вы уже назвали: оригинал им психику попортит, а осопливенный вариант не несет той смысловой нагрузки в полной мере, что была вложена в оригинал. Как сказали про "Бесконечное Лето" - это от 25 лет и старше детям, моложе просто не поймут. Или поймут не так, как надо, что еще хуже.
Описать мир где всё не просто для детей? Ну не знаю, Незнайку на Луне посмотри что-ли.
Демонкулабу? Ну типа бабу в которую запихивают ободранных детей и получают Астартес?
Как я уже писал "Зависит от таланта автора". Мой талант не очень высок. Так что такую штуку как демонкулаба, я бы обошел стороной.
Ещё раз повторюсь, что мешает трем детишкам искать "предателя" во дворце отца одного из них. Ну судя по артам, деваха явно из "благородных", один пацан какой-то пройдоха (отсылка "Принц и нищий" закатит), а второй какой-то не до механикум. И вот они будут n серий подозревать какую-нибудь из Адептус Фамулос. А окажется, что она одна пыталась защитить весь дом от падения в ересь. Это будут чисто не сложные, выдуманные самими детьми расследования, а в конце окажется, что настоящий враг какой-нибудь "Снейп" и тут уже можно потихоньку начинать смерти в кадре и даже ограниченно кровь-кишки. Самая выгодная часть в том, что таких "расследований" может быть сколько угодно, с филлерами и прочей фигней, а там уже поколение подрастёт и можно грим дарк начинать дозировано продавать.
ЗВ. Где за блестящим фасадом добрых джедаев и злых ситхов встают проблемы сильного политика и горстки сепаратистов.
Да, это становится видно по мере взросления. Но так же по мере взросления и в вахе станут видны проблемы миров-данников, поднимающиеся за веселенькими приключениями каких-то раздолбаев.
ну...теперь их увидели во всех пылающих хаосом мирами :3
Выходит новый кодекс - ваха умерла.
Выходит новая фракция - ваха умерла.
Выходит компьютерная игра - ваха умерла.
Выходит несколько книг для малолеток - ну теперь то ваха точно умерла.
Какому божеству вы молитесь нытики?