Ну так и я об этом. Выгоднее переваривать планету, на которой есть и киты и водоросли, чем планету на которой только водоросли, а тем более чем планету, на которой жизни нет. Хотя по элементарному составу (какие там атомы каких веществ) всё будет одно и то же. По этому я и говорю, что охота тиранид идёт не за веществами, а за энергией, в той или иной форме.
>если в биосферу поступало быльше энергии чем она теряет она бы развивалась пока не рассеивать энергию в достаточной мере.> Так и есть. А эволюция приводит к тому, что "достаточная мера" постепенно меняется. КПД очень низкий, но в итоге очень медленно, но кол-во энергии, оставшейся "в планете", а не излучённой обратно в космос - растёт.
У вас какое-то упрощённое понимание биологических цепочек, на мой взгляд. В вашем изложении выходит, что съеденная органика просто "исчезает" разлагаясь на энергию и составляющие компоненты. Но это не так. В биосферу поступает больше энергии, чем она теряет. В противном случае жизнь бы не развивалась.
Да, жизнь это "открытая система", из которой постоянно утекает энергия (белки, в частности, разлагаются). Но в неё ещё и постоянно притекает энергия (белки синтезируются). Энергия, поглощённая "хищником" (в широком смысле), идёт (прямо или косвенно), на воссоздание им своего вида. При этом "хищник" энергоэффективнее тех, кого он ест, по этому он заведомо содержит более сложные соединения в большем количестве, чем его "жертва". Т.е. хотя КПД этого процесса низкое, но с годами эволюции обобщённая "энергоёмкость" планеты потихоньку растёт. Сначала она, грубо говоря, населена водорослями под завязку, а потом - в ней киты плавают. Кит это гораздо больше энергии, чем водоросли той же массы.
Так. Тут по пунктам придётся. 1. Земля, которая почва, это тоже "биомасса" - там дофигища органики.
2. За водой и атмосферой тиранидам проще мотнуться к незаселённым планетам. Микроэлементы на Земле (Земля как пример) не являются какими-то особенными, доступными только в мире с биосферой. Известная нам органическая жизнь в основном состоит из углерода, кислорода, водорода и азота. Но тираниды не летят разбирать какой-нибудь Сатурн на запчасти. (Я считаю что потому, что разбирать на запчасти - значит тратить энергию, а не получать)
3. Да, свободная энергия - это солнечная. Подавляющее количество всей энергии на нашей планете когда-то было солнечной. Даже в гидроэлектростанциях энергия первоначально - солнечная (ведь это Солнце испаряет воду в океанах, запитывая дождями реки). Так почему же не все существа на нашей планете занимаются фотосинтезом? А очень просто - сожрать траву и извлечь накопленную в ней энергию эффективнее (быстрее), чем накапливать её от солнца. По всей видимости Тианиды тоже придерживаются этой логики - что охота энергоэффективнее фотосинтеза. Пускай лохи фотосинтезируют. Более того, если какой-то из ульев тиранид начнёт полагаться на фермерство (превращать нежилые планеты в фотосинтезирующие теплицы), то рано или поздно он отстанет от других ульев тиранид по темпам наращивания биомассы и, весьма вероятно, будет съеден ими.
4. Что касается именно белков и суммарной массы живых существ - то да, она, вероятно, стабильна примерно на уровне, когда расходы энергии на поддержание жизни = объёму поглощаемой Землёй энергии Солнца. Но вот залежи угля и нефти это тоже "биомасса" в тиранидском смысле. Биомасса не как "белки", а как химические соединения, которые могут появиться только благодаря работе живых организмов, расходующих на это энергию. Такие соединения ценны тем, что их либо можно разрушать (с высвобождением энергии) либо использовать как есть (экономя энергию на создание). В этом широком смысле пластик или сталь - тоже "биомасса".
5. В итоге вы сами и говорите: им нужна "легко и трудно усвояемая биомасса". Любые вещества могут быть усвоены, даже камни. Мы вон каменную соль жрём с удовольствием. Но "биомасса" это не просто вещества, которые *могут* быть усвоены. Это вещества, которые усвоить проще, чем голые камни. Они либо уже содержат необходимые сложные соединения (экономия энергии), либо являются носителями энергии.
Я позволю себе категорически не согласиться. Тираниды охотятся не за микроэлементами, иначе бы они поглощали планеты целиком, а не "обгладывали" их. Тираниды охотятся за быстрой и дешёвой энергией.
Да, планета это замкнутая система, за исключением поступающей извне солнечной энергии, но, собственно, эта солнечная энергия и является определяющим фактором. Количество биомассы на планете не "примерно одинаковое", а постоянно растёт, потому что биомасса это не столько "масса", сколько "энергия". Биомасса это микроэлементы (камни, жидкости, газы), которые за счёт поступающей из вне энергии преобразованы в сложные вещества (белки, жиры и прочая). Эти вещества в данном контексте можно рассматривать как накопители энергии: молекула белка, грубо говоря, отличается от просто кучи молекул углекислого газа с примесями тем, что в ней "запрятано" больше энергии, и эта энергия может быть извлечена обратно. Каждый организм в биосфере занимается тем, что создаёт из более простого более сложное, тратя на это энергию и, как следствие, "запаковывая" эту энергию внутрь себя. Так что с точки зрения тиранидов планета - это большой аккумулятор, который заряжался от солнца миллионы лет и они приходят эту энергию себе перекачать.
Хули "говно и палки", если речь о биотехнологиях? Сомневаюсь, что нидам слабо собрать аналог Золотого Трона или ещё какой хрени, только нафига? Их интересует только "жрат" и всё что ведёт к "жрат".
Имя и фамилия: Николай Ковалев О себе: Программист, психолог, специалист по комиксам. Вконтакте id: swamp_dog С нами с: 2013-04-03 Последний раз заходил: 2024-05-17 Дней подряд: 489
>если в биосферу поступало быльше энергии чем она теряет она бы развивалась пока не рассеивать энергию в достаточной мере.>
Так и есть. А эволюция приводит к тому, что "достаточная мера" постепенно меняется. КПД очень низкий, но в итоге очень медленно, но кол-во энергии, оставшейся "в планете", а не излучённой обратно в космос - растёт.
Да, жизнь это "открытая система", из которой постоянно утекает энергия (белки, в частности, разлагаются). Но в неё ещё и постоянно притекает энергия (белки синтезируются). Энергия, поглощённая "хищником" (в широком смысле), идёт (прямо или косвенно), на воссоздание им своего вида. При этом "хищник" энергоэффективнее тех, кого он ест, по этому он заведомо содержит более сложные соединения в большем количестве, чем его "жертва". Т.е. хотя КПД этого процесса низкое, но с годами эволюции обобщённая "энергоёмкость" планеты потихоньку растёт. Сначала она, грубо говоря, населена водорослями под завязку, а потом - в ней киты плавают. Кит это гораздо больше энергии, чем водоросли той же массы.
1. Земля, которая почва, это тоже "биомасса" - там дофигища органики.
2. За водой и атмосферой тиранидам проще мотнуться к незаселённым планетам. Микроэлементы на Земле (Земля как пример) не являются какими-то особенными, доступными только в мире с биосферой. Известная нам органическая жизнь в основном состоит из углерода, кислорода, водорода и азота. Но тираниды не летят разбирать какой-нибудь Сатурн на запчасти. (Я считаю что потому, что разбирать на запчасти - значит тратить энергию, а не получать)
3. Да, свободная энергия - это солнечная. Подавляющее количество всей энергии на нашей планете когда-то было солнечной. Даже в гидроэлектростанциях энергия первоначально - солнечная (ведь это Солнце испаряет воду в океанах, запитывая дождями реки). Так почему же не все существа на нашей планете занимаются фотосинтезом? А очень просто - сожрать траву и извлечь накопленную в ней энергию эффективнее (быстрее), чем накапливать её от солнца. По всей видимости Тианиды тоже придерживаются этой логики - что охота энергоэффективнее фотосинтеза. Пускай лохи фотосинтезируют. Более того, если какой-то из ульев тиранид начнёт полагаться на фермерство (превращать нежилые планеты в фотосинтезирующие теплицы), то рано или поздно он отстанет от других ульев тиранид по темпам наращивания биомассы и, весьма вероятно, будет съеден ими.
4. Что касается именно белков и суммарной массы живых существ - то да, она, вероятно, стабильна примерно на уровне, когда расходы энергии на поддержание жизни = объёму поглощаемой Землёй энергии Солнца. Но вот залежи угля и нефти это тоже "биомасса" в тиранидском смысле. Биомасса не как "белки", а как химические соединения, которые могут появиться только благодаря работе живых организмов, расходующих на это энергию. Такие соединения ценны тем, что их либо можно разрушать (с высвобождением энергии) либо использовать как есть (экономя энергию на создание). В этом широком смысле пластик или сталь - тоже "биомасса".
5. В итоге вы сами и говорите: им нужна "легко и трудно усвояемая биомасса". Любые вещества могут быть усвоены, даже камни. Мы вон каменную соль жрём с удовольствием. Но "биомасса" это не просто вещества, которые *могут* быть усвоены. Это вещества, которые усвоить проще, чем голые камни. Они либо уже содержат необходимые сложные соединения (экономия энергии), либо являются носителями энергии.
Да, планета это замкнутая система, за исключением поступающей извне солнечной энергии, но, собственно, эта солнечная энергия и является определяющим фактором. Количество биомассы на планете не "примерно одинаковое", а постоянно растёт, потому что биомасса это не столько "масса", сколько "энергия". Биомасса это микроэлементы (камни, жидкости, газы), которые за счёт поступающей из вне энергии преобразованы в сложные вещества (белки, жиры и прочая). Эти вещества в данном контексте можно рассматривать как накопители энергии: молекула белка, грубо говоря, отличается от просто кучи молекул углекислого газа с примесями тем, что в ней "запрятано" больше энергии, и эта энергия может быть извлечена обратно. Каждый организм в биосфере занимается тем, что создаёт из более простого более сложное, тратя на это энергию и, как следствие, "запаковывая" эту энергию внутрь себя. Так что с точки зрения тиранидов планета - это большой аккумулятор, который заряжался от солнца миллионы лет и они приходят эту энергию себе перекачать.