"Эльдар-слаанешит, добровольно отдавшийся Той-Что-Жаждет (Голодной Суке)? Что, блядь?!
Господа знатоки, возможно ли подобное в условиях нынешнего бэка?"
Нет невозможно, причем уже очень давно.
Возможность Эльдар служить хаосу допускалась во втором издании, но затем от этой идеи отказались.
В последующих редакциях души Эльдар, являются объектом неуемной жажды "Темного принца" и поглощаются сразу же. Причем "Та что жаждет" и сама/сам/само... не может устоять перед этим желанием - так что ни о каком служении не может быть и речи.
Более того, "Темны" Эльдар, в силу образа жизни, чувствуют некоторую связь с "Принца невоздержанности" и по средствам этой связи души из них вытягивают еще при жизни - приходится подпитывать себя энергией бесчисленных пленников Темного города.
Мда... Куча противоречащих друг другу книг, во многих из которых творится лютый звиздец - кладущий болт не только на бэк, но даже на законы самой вселенной 40k... И все это теперь бэк.... В той же мере что кодексы... А вишенка на торте, это слова: "Включая ваш собственный само собой" - то есть, можно даже фанфики не искать. Зачем? Придумал орден "эльдаромаринов" и все! это Бэк!
Если позволить всем перекраивать историю мира, этот мир попросту развалится... Да Ваха не про логику, но любая вселенная начинающая нарушать собственные правила становится недостоверной и, как следствие, неинтересной...
"Пффф, ну ладно. Не делаю из твоих братюнь космодебилов. Дам тебе других космодебилов и иди с братюнями подыхай вон в тот спиральной рукав."
Так примерно так и было сделано, вот только Хорус предложил Ангорну не мотаться по спиральному рукаву, а махнуть на Терру... Там интереснее.
А подбирать их смысла не было - многие космодесантники из пожирателей миров устанавливали себе импланты как у примарха, как следствие, несколько миров были попросту вырезаны, вместо того, что бы быть захвачены (с Ангорном проведена воспитательная беседа - помогло слабо), а теперь представь, что с оригинальными гладиаторами было бы?
Хоть с модификациями хоть нет, но какая польза от полу-животных постоянно прибывающих в состоянии кровавого психоза? Разве что, на какой нибудь планете забыть - что бы сами там друг дружку резали потихоньку... Так Ангорн бы не дал...
Вот Император и решил, пусть лучше по ноет и успокоится...
Бэк постоянно меняется, но вроде как смысл вот в чем:
Гладиаторы Ангорна были мало того что сильно кибернетизированы и посажены на боевые наркотики, так еще и многие из них имели те или иные мутации... Космодесантники из них ну никак не получались и Императору весь этот сброд нафиг не сдался...
Ангорну, в ночь перед последней битвой его повстанческой армии, было предложено слинять, по разным версиям одному либо с ближайшими соратниками (привет восстанию Спартака). Он отказался, предпочтя умереть вместе со своими людьми.
Однако Император на его желания забил. И да, по сути, именно что выдал легион и отправил вымещать обиду на ксеносах и всех подряд.
Так что получив шанс поквитаться, Ангорн особо не раздумывал. На Императоре то вымещать приятнее...
Хоть варп и называют "царством хаоса", темные боги и их демоны лишь одни из его обитателей... Да могущественные, да ныне доминирующие, но все же, власти над самим импирием они не имеют. (К примеру, когда Эльдар доминировали в галактике, их пантеон властвовал в варпе, сохраняя души подопечных от нападок, тогда еще троих... Ведь чем больше последователей тем сильнее божество...)
Энергия варпа ничейная. Кто угодно может использовать ее. Так действуют псайкеры - черпая энергию непосредственно из варпа, без связи с какими либо богами.
Другое дело культисты - служитель использует "заемную" силу - все, от энергию до контроля за формированием "психосилы" за него обеспечивает "покровитель". Сам культист, как правило, ни собрать ни контролировать подобные энергии не смог бы.
Что до "белой магии" эклизиархии, тут все по той же схеме: Сами жрецы псайкерами не являются, и наделить ту же воду, какими либо свойствами неспособны. (не дано им энергию из варпа вытягивать). Зато именно они направляют веру бессчетных подданных Империума на парящую в варпе душу владыки человечества, а чем больше последователей тем сильнее божество...
Так что да, несмотря на заявления хаосопоклонников, Император человечества, если еще и не является полноценным богом, то недалек от этого... А его сил, вполне достаточно для "зримых" чудес эклезиархии.
В целом да именно оболочку и надо уничтожить. Но дело в том что если для созданий материального плана достаточно критического повреждения - сердце (кровообращение), легкое (дыхание), мозг (высшая нервная деятельность) и тд... Для демона это все ерунда. Свое существование он поддерживает за счет энергии варпа и чем сильнее демон тем больше у него этой энергии. Сердце легкие кишечник - все это ему попросту ненужно... Что бы Изгнать демона, надо разрушить его вместилище и если с мелкими порождениями варпа достаточно бывает болтерной очереди, так как сил, что бы соединить разорванную тушу, у них попросту нет, то высшие твари могут сращивать затягивать и трансформировать свою плоть едва ли не как угодно. Для изгнания такой сущности ее материальное тело необходимо уничтожить едва ли не полностью. Кроме того демон не теряет связь с импирием, и может, пусть и частично игнорировать законы физического мира - тот самый случай когда плазменный заряд или лучи лазганов проходят сквозь тело твари не встречая сопротивления и не причиняя вреда... Что же до убийства демонов - на это способно лишь исключительное оружие позволяющие буквально сжечь душу врага, но подобные артефакты столь редки, что зачастую, даже в само их существование не верят...
"Вера паствы направлена не на какую-то там душу, а на формируемый проповедниками образ"
- Этого достаточно: Как выглядит тот же Тзинч вообще мало кто знает, но жаждущие запретного знания питают именно его, ибо его сущность и воплощает эту жажду... Так и с Императором - его образ разнится на тысячах разных миров, но сама вера направленна как раз именно на Императора - его душу в варпе.
"Я уж молчу про хитрые и рассчитанные до мелочей планы длиной в десятки тысяч лет"
- А чего хитрого то? Не смог уморить богов - сам стал богом... План то по сути топорный и без изысков... предыдущий куда сложней был (возможно поэтому и провалился)...
Импи "это" не одобрял, так как планировал "уморить" богов хаоса оставив их без подпитки - для этого и были созданы имперские истины, отрицающие и замалчивающие само существование порождений варпа... И ведь почти удалось...
К трону Императора подключали под его непосредственным руководством, собственно благодаря указаниям Императора и удалось превратить эту штуку в то чем она сейчас и является - изначальное то назначение было совсем иным...
Еще один бог хаоса не будет по определению, так как формируется эта сущность не из хаотичных эманаций - как слаанеш, а целенаправленной верой - как, к примеру, Каэла Менша Кхейн или Иша...
А возродится конкретно Он, потому что все это направлено на конкретно ЕГО душу, болтающуюся в варпе - в этом как бы и план...
Но вот характер скорее всего измениться - по первым сведениям из нового бэка, когда Жиля на прием попал, его поразило что император практически утратил всю свою человечность, воспринимая его (примарха), как инструмент, а не как сына... (Чего он интересно ожидал, за 10 000 лет то такой жопы?)
А это весьма популярная теория: Император по сути "заякорил" свою душу при помощи золотого трона, а затем сфокусировал на ней веру бесчисленных миллиардов людей... Так что да - боги хаоса с их мелкими (в сравнении с имперским кредо) культами нервно курят в сторонке...
Это так же объясняет одержимость сил хаоса Террой - если процесс не остановить то после рождения нового бога четверке мало не покажется...
Господа знатоки, возможно ли подобное в условиях нынешнего бэка?"
Нет невозможно, причем уже очень давно.
Возможность Эльдар служить хаосу допускалась во втором издании, но затем от этой идеи отказались.
В последующих редакциях души Эльдар, являются объектом неуемной жажды "Темного принца" и поглощаются сразу же. Причем "Та что жаждет" и сама/сам/само... не может устоять перед этим желанием - так что ни о каком служении не может быть и речи.
Более того, "Темны" Эльдар, в силу образа жизни, чувствуют некоторую связь с "Принца невоздержанности" и по средствам этой связи души из них вытягивают еще при жизни - приходится подпитывать себя энергией бесчисленных пленников Темного города.
По бэку, они Уже вылезли с Тэрры...
Если позволить всем перекраивать историю мира, этот мир попросту развалится... Да Ваха не про логику, но любая вселенная начинающая нарушать собственные правила становится недостоверной и, как следствие, неинтересной...
Куда то ГВ не туда понесло...
Так примерно так и было сделано, вот только Хорус предложил Ангорну не мотаться по спиральному рукаву, а махнуть на Терру... Там интереснее.
А подбирать их смысла не было - многие космодесантники из пожирателей миров устанавливали себе импланты как у примарха, как следствие, несколько миров были попросту вырезаны, вместо того, что бы быть захвачены (с Ангорном проведена воспитательная беседа - помогло слабо), а теперь представь, что с оригинальными гладиаторами было бы?
Хоть с модификациями хоть нет, но какая польза от полу-животных постоянно прибывающих в состоянии кровавого психоза? Разве что, на какой нибудь планете забыть - что бы сами там друг дружку резали потихоньку... Так Ангорн бы не дал...
Вот Император и решил, пусть лучше по ноет и успокоится...
Гладиаторы Ангорна были мало того что сильно кибернетизированы и посажены на боевые наркотики, так еще и многие из них имели те или иные мутации... Космодесантники из них ну никак не получались и Императору весь этот сброд нафиг не сдался...
Ангорну, в ночь перед последней битвой его повстанческой армии, было предложено слинять, по разным версиям одному либо с ближайшими соратниками (привет восстанию Спартака). Он отказался, предпочтя умереть вместе со своими людьми.
Однако Император на его желания забил. И да, по сути, именно что выдал легион и отправил вымещать обиду на ксеносах и всех подряд.
Так что получив шанс поквитаться, Ангорн особо не раздумывал. На Императоре то вымещать приятнее...
Энергия варпа ничейная. Кто угодно может использовать ее. Так действуют псайкеры - черпая энергию непосредственно из варпа, без связи с какими либо богами.
Другое дело культисты - служитель использует "заемную" силу - все, от энергию до контроля за формированием "психосилы" за него обеспечивает "покровитель". Сам культист, как правило, ни собрать ни контролировать подобные энергии не смог бы.
Что до "белой магии" эклизиархии, тут все по той же схеме: Сами жрецы псайкерами не являются, и наделить ту же воду, какими либо свойствами неспособны. (не дано им энергию из варпа вытягивать). Зато именно они направляют веру бессчетных подданных Империума на парящую в варпе душу владыки человечества, а чем больше последователей тем сильнее божество...
Так что да, несмотря на заявления хаосопоклонников, Император человечества, если еще и не является полноценным богом, то недалек от этого... А его сил, вполне достаточно для "зримых" чудес эклезиархии.
- Этого достаточно: Как выглядит тот же Тзинч вообще мало кто знает, но жаждущие запретного знания питают именно его, ибо его сущность и воплощает эту жажду... Так и с Императором - его образ разнится на тысячах разных миров, но сама вера направленна как раз именно на Императора - его душу в варпе.
"Я уж молчу про хитрые и рассчитанные до мелочей планы длиной в десятки тысяч лет"
- А чего хитрого то? Не смог уморить богов - сам стал богом... План то по сути топорный и без изысков... предыдущий куда сложней был (возможно поэтому и провалился)...
К трону Императора подключали под его непосредственным руководством, собственно благодаря указаниям Императора и удалось превратить эту штуку в то чем она сейчас и является - изначальное то назначение было совсем иным...
Еще один бог хаоса не будет по определению, так как формируется эта сущность не из хаотичных эманаций - как слаанеш, а целенаправленной верой - как, к примеру, Каэла Менша Кхейн или Иша...
А возродится конкретно Он, потому что все это направлено на конкретно ЕГО душу, болтающуюся в варпе - в этом как бы и план...
Но вот характер скорее всего измениться - по первым сведениям из нового бэка, когда Жиля на прием попал, его поразило что император практически утратил всю свою человечность, воспринимая его (примарха), как инструмент, а не как сына... (Чего он интересно ожидал, за 10 000 лет то такой жопы?)
Это так же объясняет одержимость сил хаоса Террой - если процесс не остановить то после рождения нового бога четверке мало не покажется...