Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Wh Starship,Chaos (Wh 40000),Imperium,Империум,Chaos Warfleet,Imperial Navy,Warp,SpaceArtist,Dmitrii Ustinov, Дмитрий Устинов,artist
Еще на тему
Wh Starship Chaos (Wh 40000) Imperium Chaos Warfleet Imperial Navy Warp SpaceArtist artist Warhammer 40000 фэндомы
Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Wh Starship,Chaos (Wh 40000),Imperium,Империум,Chaos Warfleet,Imperial Navy,Warp,SpaceArtist,Dmitrii Ustinov, Дмитрий Устинов,artist
Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Wh Starship,Chaos (Wh 40000),Imperium,Империум,Chaos Warfleet,Imperial Navy,Warp,SpaceArtist,Dmitrii Ustinov, Дмитрий Устинов,artist
Но понятнее не стало.
К примеру, почему крейсер Хаоса ведёт огонь планетарными пушками, предназначенными для обстрела поверхности, и при этом они стреляют лучами? Косяк художника.
>ведёт огонь планетарными пушками
Можешь пояснить? Ты про это https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Bombardment_cannon ?
Ответ: Ни одного такого примера нет. Во-первых, потому что в этом нет смысла, а во-вторых, потому что планетарные орудия стреляют достаточно медленно летящими снарядами, чтобы они не сгорели при проходе сквозь атмосферу. Стрелять по планете лазером, плазмой или лэнсами — это считай впустую тратить энергию. И некоторые авторы в ГВ и БЛ это даже понимают (при общем уровне шокирующей тупости), а потому вместо мега-бреда про «кипячение океанов лэнсами» мы читаем вполне верные моменты, когда залпы плазмой по находящимся глубоко в атмосфере целям пропадают впустую и сгустки ионизированного газа рассеиваются почти как метеоры.
Цитата: «Можешь пояснить? Ты про это https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Bombardment_cannon ?»
Ответ: Про это. Их используют все, но только для планетарных бомбардировок и только корабли Астартес их используют в пустотных боях.
>Во-первых, потому что в этом нет смысла, а во-вторых, потому что планетарные орудия стреляют достаточно медленно летящими снарядами, чтобы они не сгорели при проходе сквозь атмосферу
А если использовать орудия этой части (не планетарные) для космических боев (где-то в настолке Rogue Trader даже есть имперский корабль с опцией установки орудия на днище)
Ответ: На картине корабль Хаоса почему-то стреляет по своему имперскому противнику килевыми бомбардировочными орудиями, но вылетает из них, почему-то, луч лэнса (хотя тут правильнее сказать поток). Так что здесь у автора большая ошибка.
Цитата: «А если использовать орудия этой части (не планетарные) для космических боев (где-то в настолке Rogue Trader даже есть имперский корабль с опцией установки орудия на днище)»
Ответ: То это будет пустая трата боеприпасов, поскольку бомбардировочные орудия не предназначены для космических сражений. Повторюсь, единственный, кто их использует в непосредственно пустотных сражениях, это маринад, но и там у меня есть подозрение, что-либо они что-то мутят с системами наведения, либо всё дело вращающихся артиллерийских установках, которым куда проще нацелиться на корабль противника (вся бомбардировочная артиллерия кораблей Астартес располагается либо на носу в случае ударных крейсеров, либо на дорсале, как у боевых барж, но это в любом случае поворотные артсистемы, способны стрелять на 270°).
Я же говорю, не бомбрдировочными
>«А если использовать орудия этой части (не планетарные)
Ответ: Видны характерные ребристые образования, примечательные для килевых структур кораблей «старого образца». Плюс клиновидный силуэт без единого намёка на надстройки мостика, опять же возникающий при рассмотрении корабля «старого образца» именно снизу.
Цитата: «стрельбу из нижней бортовой полусферы»
Ответ: Вот только корабли людей не делят батареи на «сферические» или «полусферические». Это бортовой сектор, а там уже число батарей, первая, вторая, ну и на линкорах третья.
Цитата: «использующие сгустки плазмы для стрельбы и оставляющей шлейф»
Ответ: Шлейф от разогнанного магнитным полем плотного сгустка плазмы в магнитном коконе в космосе невозможен принципиально, это тебе не комета, да и та видимый хвост обретает лишь под воздействием звезды, к которой приближается.
Цитата: «дистанция стрельбы на пикте не превышает ста километров, что, в общем-то, является нижней оптимальной дистанцией стрельбы»
Ответ: Это не просто «нижняя оптимальная дистанция стрельбы», это уже дистанция действия зенитной артиллерии и запуска абордажных гарпунов. Чёрт, да даже дистанция в 15.000 км это уже считай дистанция пистолетного выстрела в случае артиллерии главного калибра. ПТЗ начинает работать на примерно 1.600 км (радиус от центра подставки до её края). И эти все цифры легко проверяются через кранч BFG.
Мы не знаем, как работает плазменный излучатель "Гекутор", но это явно не пробкотрон. Это что-то вроде направленного излучателя с ионным каналом, по которому перебирается заряд.
Это на словах 15к километров пистолетная дистанция. На практике же ПКО, состоящее из тяжелых болтеров, небольших ракет, автопушек, мультилазеров и мегаболтеров, не способна эффективно поразить маневренную цель дальше 5 километров, и то в случае мультилазера мощь лучей падает квадратично дистанции. Торпеду поражают на большей дистанции, поскольку это ОЧЕНЬ медленный реактивный снаряд, двигающийся по крайне предсказуемой траектории. Аналогично с макрами, все физические снаряды и пучки плазмы двигаются со скоростью МАКСИМУМ 20 км/секунду на упреждение. Опять же, по вектору предсказуемой траектории, без учета влияния гравитации и маневров Иммермана. Исключение составляют лэнсы, сверхмощные ЛАЗЕРЫ (а не гибридные установки, как у одного паттерна, уникального в своём роде). Они и поражают цели на приемлемой дистанции. В норме же артиллерийский залп, который СКОРЕЕ ПОПАДЕТ, ЧЕМ ПРОМАХНЕТСЯ, не достигает свыше тысячи кликов. Остальное это лакишоты и невероятный профессионализм мастера артиллерии.
Ответ: И тем не менее тоже может сгореть от трения в атмосфере, или даже разрушиться и взорваться от перегрузок. Чем выше скорость полёта материального объекта, тем в случае планетарных бомбардировок хуже, поскольку время прохождения дистанции снижается линейно, а трение растёт экспоненциально.
Ответ: Уж точно не дойдёт до получателей в полном объёме, по большей части красиво разлетевшись искрами и сиянием у них над головами. До поверхности абы доля процента долетит, и то только в случае лэнса. Окей, с орбиты стреляют лэнсом, а по поверхности прилетает как из обычной противотанковой лазерной пушки. Нормальный обмен (нет).
Цитата: «Бомбардировка происходит строго на низкой орбите, где влияние магнитного поля планеты минимально»
Ответ: Даже низкая орбита это сотни километров в самых минимальных случаях, а скорее около 1000-1500 км. Да, напряженность магнитного поля планеты меньше, но огромная дистанция делает свое дело. Помножим на скорость снарядов в несколько сотен километров в секунду и как результат получим взрывы в небе, ну или следы болидов.
Цитата: «Излучение высокой плотности создаст ионный канал в атмосфере, по которому можно провести импульс энергии и создать локальную ядерную реакцию»
Ответ: Гениальный план, только для него придётся отменить перезарядку. Что не реализуемо.
Цитата: «Макроснаряд - это тупо болванка без ничего, обладающая достаточной плотностью, аэродинамичностью и прочностью, чтобы не удариться об небесную твердь в виде тысяч осколков»
Ответ: Во-первых, это не болванка, а полноценный снаряд, имеющий взрывчатку и взрыватель. Во-вторых, это снаряд по типу болтерного (с другой стороны, есть примеры, когда авторы про это забывают и низводят макро-орудие до «просто очень большой автопушки», что неверно), то есть имеющий активно-реактивный двигатель помимо того фактора, что он выстреливается по принципу койл-гана, при котором первичное ускорение происходит зарядом взрывчатки, а следом идёт разгон мощнейшим электромагнитным импульсом. И да, даже так его скорость полёта никак не меньше 200-300 км/с, а скорее даже больше.
Цитата: «Это весьма описывается в Коронусе»
Ответ: В Коронусе лэнс превратили в «просто большую лазерную пушку», а корабли стали почти слепыми, что расходится со всеми письменными источниками по Warhammer 40000 и с BFG.
Цитата: «Другое дело, что мощь пушек даже линкоров не превышает нескольких десятков килотонн, а потому орудийный обстрел с орбиты пригоден только для относительно точечной поддержки и зачистки территории»
Ответ: На практике несколько десятков килотонн стирают целые города в порошок, чему мы были свидетелями даже в нашей реальной истории.
Где в Battlefleet Koronus да и впринципе FFG лэнсы так описали? Единственное что приходит на ум это Las-burner, но и то не факт
Сурс? И почему тогда Макропушки не называют макроболтерами? И если это таки так, почему это не может зависить от паттерна?
Core Rulebook говорит что макропушка паттерна Марс стреляет килотонным боеприпасом, т.е. боезаряд есть
Не знаю, откуда ты взял этот бред, потому что кипячение оных возможно исключительно средствами циклонных торпед. Боевые орудия сами по себе не умеют ни в какие раскалывания континентов и прочий выдуманный отдельными дегенератами надроч, это явно подразумевается, что корабль такое может при наличии средств класса "Экстерминатус". И даже секторальный флот вынужден МЕСЯЦАМИ урабатывать поверхность планеты, чтобы ее выжечь до уровня стеклянной пустоши. Все остальное от лукавого и не канон.
Ответ: Творчество худшего писателя Warhammer 40000, ака Дэна Абнетта. Источник — «Не ведая страха», цитата: Огонь лэнсов превращает морскую воду в пар и выводит океаны из берегов. И да, это бред высшей пробы, с которого Я плююсь уже годами, но выкинуть его из перечня данных по лэнсовым пушкам не могу, ибо источник есть источник.
Цитата: «кипячение оных возможно исключительно средствами циклонных торпед»
Ответ: И то не напрямую, если что, а в рамках самой деятельности циклонных торпед по тектоническому воздействию на планету.
Цитата: «секторальный флот»
Ответ: Это 50-75 капитальных кораблей, если что. И это в лучшем случае, а в неспокойных секторах это число можно смело умножать на 2 или даже 3. Напоминаю, что при Гефсимании Империум выставил 17 капитальных кораблей, из которых только 2 линкора и 2 тяжёлых крейсера. И это считается эпичного размаха сражением с привлечением со стороны имперцев всего что можно и даже частично того, что нельзя.
Цитата: «МЕСЯЦАМИ»
Ответ: Ну это ты загнула, это скорее в том случае, если планета имеет пустотный щит от непосредственно планетарных источников, типа геотермальных и агрессивную ПКО, способную сбить с орбиты крейсер или даже линкор.
Цитата: «Все остальное от лукавого и не канон»
Ответ: Как Я уже много раз говорил, в Warhammer с его противоречивым и конфликтующим с самим собой флаффом решает мнение комьюнити, на какой из двух несовместимых кусков флаффа стоит закрыть глаза.
Циклонная торпеда - это огромная термоядерная бомба, воплощение проекта Эдварда Теллера "Sundial" в реальности, гигатонного уровня. Того, что взорвется, хватило бы для генерации веселого количества рентгеновского излучения, чтобы раскалить вокруг себя саму атмосферу и превратить ее в плазму. Современные технологии могут запросто создать циклонную торпеду, но у нас планета одна, и это невыгодно человечеству во всех перспективах. Но не для имперах.
Нет, не загнула. Самое мощное импактовое событие в виде вышеупомянутого Чикшулуба высвободило взрывную энергию в эквиваленте около сотни тератонн. Ни одно оружие Империума не способно на такое. Но даже ЭТОГО не хватило, чтобы уничтожить жизнь на Земле, это даже не самое крупное было вымирание за всю историю планеты. А тут какие-то сраные килотонны с орудийных батарей. Чтобы зачистить от жизни планету размером с Землю, нужны сотни кораблей, которые будут непрерывно утюжить глобус со всех орудий. И даже после этого на нижних слоях коры уцелеют бункеры. Ты сильно недооцениваешь прочность глобуса, особенно нашего. Поэтому всякие бредни про раскалывания континентов и т.д. не просто неканоничны. Они нелогичны по всем статьям.
https://wh.reactor.cc/post/5294900