Я мало знаю про коробочку М 113 , но судя по виду, там хотя бы сидеть можно нормально что уже дает ей несравненные преимущества по сравнению с мотокошмаром .
Тонкая алюминиевая броня без уклонов, пулеметчик без круговой защиты. Это средство подвоза пехоты до боевых позиций с возможностью пострелять, но ни как средство для встречного боя с техникой. Это такой же гроб на колесиках как и совковые бронетранспортеры. По моему из самых больших плюсов в сравнении с брт это задняя рампа. Можно очень быстро выгрузится со всем барахлом не цепляясь за борта
Вот мне очень интересна логика . Ладно мтлб это проклятый тягач сделанный за две копейки . Но как ты говоришь " это средство подвоза пехоты до боевых позиций " , мне казалось, что для этого есть грузовики ..... Какой смысл использовать малогабаритную БТР что просто " довезти до позиций " пехоту ?! Если применение в бою непосредственно не предполагается то зачем ей броня и пулемет ? Если всё-таки предполагается , что , скажем расширяя прорыв врываясь в прошлом вражеских позиций, прикрывая пехоту этой коробке всё же придется вступить в бой , то почему всё тобой описанное допущено ?) Ответ я и так знаю - военно промышленный капиталистический комплекс США - если можно сделать дешевое говно и продать его по цене нормального продукта, то они его сделают ...
Броня там противопульная-противоосколочная. Чтоб, например, засада с автоматами и парой легких минометов не уничтожила конвой при прохождении через ущелье. То есть появляется необходимость использовать противотанковое оружие, которой не было бы при транспортировке в грузовиках. Ну и проходимость у таких коробочек на гусеницах получше колесной техники. Что же насчёт пулемета, я думаю вопрос тут стоял исключительно "А почему бы и нет?". Американцы еще со второй мировой к любой хреновине с двигателем крупнокалиберный пулемет прикручивать любят, от легких разведывательных бронемашин до тяжелых танков и самолетов. Я думаю у них там просто ошибка в тексте гос заказа оказалась, вместо Х пулемётов заказали 100Х. Промышленность не подвела, вот до сих пор и разгребают
М 113 и мотолыги наклепали столько, что грех не нафигачить на их основе всякостей, но если моды на мотолыгу больше кустарщина, то у 113го более серьезные переработки. Так там и зенитка с "вулканом", и эвакуационная инженерная машина, и птуровозка в различных комплектациях, и огнемет и даже вот такое.
Я что-то не очень понимаю.... Если бы шла беспрерывная затяжная война , то такие всратые конверсии М113 с ржавыми гусеницами еще бы поддавались объяснению, но вот брать этот старое шасси и пихать в него новое устройство чтобы что ? Сэкономить деньги на разработке нового современного шасси пригодного для модификации ? Какой удивительный пародокс - старому военному мусору находится место что в эпоху мира что в период сложной войны . Причем по одним и тем же причинам, но с разными целями .
Господи .... Ну вот от Египта ( хотя от него не ожидал ) или просто от бедных стран такого и ожидаешь но не от США же.... Впрочем, как я и сказал - причины мне понятны, что однако, не делает это все менее нелепым .
Не совсем верное сравнение. Мотолыга №2 - это эрзац-РСЗО, с блоками НАР с вертолётов. Мотолыга №3 - это установка корабельной спарки, похожей на 57мм ЗУ - такая у сухопутных была самоходная ЗУ 57-2 до "Шилки" и стационарная одноствольная в составе комплекса С-60. То есть как бы устаревшая зенитка, но для стрельбы по наземным целям сойдёт. Мотолыга №4 - это Т-12 или МТ-12 "Рапира" 100мм ПТ пушечка, тоже не новая, используется чаще как арта, а не как ПТ. Мотолыга №5 - это снятые с кораблей башни с 25мм зенитными автоматами. Используется как ПВО. То есть у всех сопоставленных машин чуть-чуть похож внешний вид в то время, как роли не совпадают. В политоту не лезу.
синяя коробка - зеленая коробка синяя коробка с двумя пушками - зеленая коробка с двумя пушками синяя коробка с двумя пушками - зеленая коробка с двумя пушками синяя коробка с длинной пушкой - зеленая коробка с длинной пушкой синяя коробка с большой пушкой - зеленая коробка с большой пушкой
Ну я о Рино лучшего мнения чем о " мотолыге " , потому что мне довелось ехать в ней пол часа и рассмотреть ее получше . Это тазик, который криворукие и косоглазые садовые гномы приспособили под гусеничных ход. Потому что никто кроме гнома 140-150 см ростом нормально на место водителя не поместится.
В ней нет ничего кроме движка от трактора выхлоп от которого идет прямо через отделения экипажа . Амортизация ? Забудьте. Герметичность ? Если вы едете по песчаному грунту , то песчаную пыль будете глотать внутри машины точно так же как если бы ехали с открытыми люками. От того чтобы сблевануть после часовой поездки в этом, вас спасет только пустой желудок . Короче говоря это вообще не бронетранспортер как Рино а просто - максимально ублюдский тягач, который даже на схеме проектировки довели только до уровня " ездит и ладно " . Броня - 0 . Все остальные характеристики на таком же минимуме . Это худший вид бронированного транспорта что в украинской, что в российских армиях .
Ну она заменяет собой грузовики, которые тоже понятием "комфорта" и уж тем более "герметичности" не обладают. А Мотолыга еще и плавать может. В целом база оказалась крайне удачной, от чего и породила столько различных вариантов.
Ее еще, кстати, Шведы закупали в нескольких модификациях и Финны до сих пор держат
Любой грузовик, вообще любой гораздо лучше этого недоразумения . Я на грузовике тоже ездил - гораздо лучше, хоть там и лавок нет , зато на голову ничто не давит и не каждую кочку чувствуешь . А то что он не бронирован, так те жалкие пару миллиметров на мтлб и так ни от чего не защитят . Я даже не уверен выдержит ли она бронебойку из АК .
Если бы грузовик был лучше (а они дешевле), не плодили бы мотолыги.
Я тоже ездил на грузовике, пылищи в кузов накидало - с ног до головы.
Вариантов АК несколько, как и бронебойных патронов для него Теоретически да, они бортовые 7мм брони пробивают. Практически - стрелковые пули очень не любят хоть какие-то углы встречи, отличные от 90. Да и в целом бронирование для арт.тягача в первую очередь от осколков
Это не говоря о самом простом ответе: грузовик хорошо работает по дорогам, тут спору нет, а вот тягать какие-нибудь лафетные гаубицы по пиздорожью, особенно в распутицу - удел гуслей, как не крути, полумеры типа халф-траков тоже себя изжили довольно быстро, ибо тут стула 3, а жопа одна, пришлось выбирать
Ну, да, разумеется, нужен гусеничный тягач и мотолыга оказалась крутым гусеничным тягачом. Лучше, чем тот же АТ-Т который выглядит как грузовик на гусеницах
Если применение в бою непосредственно не предполагается то зачем ей броня и пулемет ? Если всё-таки предполагается , что , скажем расширяя прорыв врываясь в прошлом вражеских позиций, прикрывая пехоту этой коробке всё же придется вступить в бой , то почему всё тобой описанное допущено ?)
Ответ я и так знаю - военно промышленный капиталистический комплекс США - если можно сделать дешевое говно и продать его по цене нормального продукта, то они его сделают ...
Если бы шла беспрерывная затяжная война , то такие всратые конверсии М113 с ржавыми гусеницами еще бы поддавались объяснению, но вот брать этот старое шасси и пихать в него новое устройство чтобы что ?
Сэкономить деньги на разработке нового современного шасси пригодного для модификации ?
Какой удивительный пародокс - старому военному мусору находится место что в эпоху мира что в период сложной войны .
Причем по одним и тем же причинам, но с разными целями .
Вот как пример египтяне подружили т 34-85 с д-30.
Ну вот от Египта ( хотя от него не ожидал ) или просто от бедных стран такого и ожидаешь но не от США же....
Впрочем, как я и сказал - причины мне понятны, что однако, не делает это все менее нелепым .
А мотолыга - явно технология орков
так то мтлб в основном в Харькове выпускалась в украинской сср, похоже выстрел в ногу)
Не совсем верное сравнение. Мотолыга №2 - это эрзац-РСЗО, с блоками НАР с вертолётов.
Мотолыга №3 - это установка корабельной спарки, похожей на 57мм ЗУ - такая у сухопутных была самоходная ЗУ 57-2 до "Шилки" и стационарная одноствольная в составе комплекса С-60. То есть как бы устаревшая зенитка, но для стрельбы по наземным целям сойдёт.
Мотолыга №4 - это Т-12 или МТ-12 "Рапира" 100мм ПТ пушечка, тоже не новая, используется чаще как арта, а не как ПТ.
Мотолыга №5 - это снятые с кораблей башни с 25мм зенитными автоматами. Используется как ПВО.
То есть у всех сопоставленных машин чуть-чуть похож внешний вид в то время, как роли не совпадают. В политоту не лезу.
синяя коробка с двумя пушками - зеленая коробка с двумя пушками
синяя коробка с двумя пушками - зеленая коробка с двумя пушками
синяя коробка с длинной пушкой - зеленая коробка с длинной пушкой
синяя коробка с большой пушкой - зеленая коробка с большой пушкой
все сходится
Это тазик, который криворукие и косоглазые садовые гномы приспособили под гусеничных ход.
Потому что никто кроме гнома 140-150 см ростом нормально на место водителя не поместится.
В ней нет ничего кроме движка от трактора выхлоп от которого идет прямо через отделения экипажа .
Амортизация ? Забудьте. Герметичность ? Если вы едете по песчаному грунту , то песчаную пыль будете глотать внутри машины точно так же как если бы ехали с открытыми люками.
От того чтобы сблевануть после часовой поездки в этом, вас спасет только пустой желудок .
Короче говоря это вообще не бронетранспортер как Рино а просто - максимально ублюдский тягач, который даже на схеме проектировки довели только до уровня " ездит и ладно " .
Броня - 0 . Все остальные характеристики на таком же минимуме .
Это худший вид бронированного транспорта что в украинской, что в российских армиях .
Ее еще, кстати, Шведы закупали в нескольких модификациях и Финны до сих пор держат
Я тоже ездил на грузовике, пылищи в кузов накидало - с ног до головы.
Вариантов АК несколько, как и бронебойных патронов для него
Теоретически да, они бортовые 7мм брони пробивают. Практически - стрелковые пули очень не любят хоть какие-то углы встречи, отличные от 90.
Да и в целом бронирование для арт.тягача в первую очередь от осколков
Это не говоря о самом простом ответе: грузовик хорошо работает по дорогам, тут спору нет, а вот тягать какие-нибудь лафетные гаубицы по пиздорожью, особенно в распутицу - удел гуслей, как не крути, полумеры типа халф-траков тоже себя изжили довольно быстро, ибо тут стула 3, а жопа одна, пришлось выбирать