Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,rnjswns21,artist,Necrons,Iron Hands,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Wh Alternative,Wh Other,Dornian Heresy
Еще на тему
rnjswns21 artist Necrons Iron Hands Space Marine Imperium Wh Alternative Wh Other Dornian Heresy Warhammer 40000 фэндомы
Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,rnjswns21,artist,Necrons,Iron Hands,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Wh Alternative,Wh Other,Dornian Heresy
Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,rnjswns21,artist,Necrons,Iron Hands,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Wh Alternative,Wh Other,Dornian Heresy
Во-вторых, даже железные руки импланты делают себе не по своей воле, а воле случая, в замен генорегенеративных и клонированных трансплантационных техник как в других легионах, т.е, чтобы заиметь имплант, надо чего-то лишиться.
В третьих, не смотря на стабильность геносемени, а в разных легионах она разная, маринад всё равно эффективнее, он проходит очень строгий отбор, идеологическую обработку, да и геносемя влияет на мыслительные процессы, в то время как гвардеец может с непривычки проявить неустойчивость, уже вижу твое желание написать про предателей, но нет.
В четвёртых, по изначальному вопросу, сравнив тушку маринада и его обмундирование с гвардейцем, придём к выводу, что, если обоих лишить руки и заменить одинаковой бионикой, то маринад очевидно сможет эффективнее работать с протезом.
В пятых, космодесантник не только сила, там ещё куча дополнительных органов, которые нечем заменить.
В шестых, легионы скитариев перегляделись, а что так можно было? Лучше маринада с бионикой быть?
"Процесс создания cкитариев Механикус держат в строгом секрете, но известно, что он включает в себя обширные кибернетические улучшения фанатично верующих в Омниссию людей."
>т.е, чтобы заиметь имплант, надо чего-то лишиться.
Разве стремление лишиться органики, чтобы её заменить не является дефектом их геносемени?
>он проходит очень строгий отбор, идеологическую обработку
Но при этом множество народу уходит в утиль не из-за недостаточной физической силы, подготовки и мотивации, а из-за отторжения новых органов.
Насчёт идеологической обработки, маринаду моют мозги, да не только маринаду в Империуме моют мозги.
>геносемя влияет на мыслительные процессы
>в то время как гвардеец может с непривычки проявить неустойчивость
Влияние на мыслительные процессы проявляется в том числе в дефектах, вызывающих упоротое поведение, вроде питья крови и убивания в мясо, без мысли отступать. Сомневаюсь, что те же самые касркины, или темпестусы в плане психологической устойчивости уступают маринам.
>сравнив тушку маринада и его обмундирование с гвардейцем
>если обоих лишить руки и заменить одинаковой бионикой
В плане размеров тела и соответствующих аугументики без вопросов, но в том же дредноуте размер тушки ни на что не влияет.
>В шестых, легионы скитариев перегляделись, а что так можно было? Лучше маринада с бионикой быть?
https://www.reddit.com/r/40kLore/comments/d0dqnm/is_there_any_type_of_soldier_in_the_ad_mech_that/
твой вопрос изначально лежит в плоскости, что если бы они были напичканы бионикой изначально, железные руки и иг, и не лучше ли тогда иг. На него и дан ответ.
У них скорее не стремление лишиться плоти, а пренебрежение достижениями науки в медицине (трансплантация органов и регенерация тканей), они видят импланты более подходящим решением, и доля истины всё таки в этом есть. Быстрее ведь протез пришить, чем где-то выращивать руку, а потом её пришивать, или стимулировать регенерацию тканей заставляя руку отрастать назад.
К тому же вынужден повторится, железные руки ставят аугметику только из-за необходимости лечить увечья, а не потому что это круто. И по количеству аугметики они определяют, кто сражался больше, если бы они были истинными фанами железа, то сразу бы штамповали дредноутов из неофитов, но это у них так не работает, надо повоевать, пострадать, чтобы заслужить честь стать дредноутом. Дредноутом становятся, получая многочисленные увечья, постепенно лишаясь плоти, тут нет никого фанатизма, тут есть только лишь нестандартное виденье медицины.
По народу в утиль, говорю, космодесантик - это не только гора мышц, это ещё куча органов незаменимых бионикой, при этом, эта туша всё равно пользуется вспомогательными привадами в броне ибо тяжело, и вот тут у нас внезапно всплыла броня, невьебенная броня, которую иг тащить на себе не сможет даже с бионикой им придётся ухудшать характеристики брони, как это сделано с сёстрами битвы, а так же не забываем, что после ТЭТ, империум технофобное общество, никто не будет пичкать аугментами простое пушечное мясо на лево и на право, плюс к иг изобретать новые доспехи, империум встал в тех развитии, только чокнутые еретехи изобретают что-то новое.
И с чего ты взял, что операции по протезированию в империуме проходят со 100% успехом? от того, что об этом явно не пишут? Сам пишешь, что от пересадок органов у них люди дохнут, а тут целую конечность пересадить, да не только, её же питать надо, возможно тоже часть органов идёт в утили, а если смотреть на ИРЛ, то материалы протеза тоже могут вызвать отторжение, а после замены сколько мучений с фантомными болями.
Космодесантник же пичкается органами, которые в случае успеха операций наоборот помогут её перенести без последствий, психика крепче, нервная система эффективнее, регенерация тканей выше, особенно у примарисов, регенерация тоже важный фактор, космодес отсидевшись снова боеспособен, если получил пару маслин, чел с протезом улетит на койку, если выживет.
Про мойку мозгов, практика показывает, что маринад всё равно наиболее лояльный, лояльнее только кустодесы, да и маринад знает изначальную суть похода по галактике, иг - всего-лишь инструмент в руках лордов, так же у них разные роли, иг - выполняет роль гарнизона планет чаще всего, а десант - наоборот в атаке больше. И как показывает практика, не будь у гвардоты коммисаров, они лихо теряют желание сражаться.
По измерению аугметики, да хоть одинаковые, хоть разные, на выходе получаем: сверх-человек с протезом и человек с протезом, думаю очевидно. Сьехал на дредноута...
Покажешь дредноут гвардии и поговорим, а причины почему их не будет у меня тут же и написаны, космодесанту поклоняются, они местные авторитеты, за это им положен дредноут, а не инвалидная коляска, а кто такой гвардеец? это мясо которое набирали без какого либо серьёзного отбора, многие даже подвига не совершали, за что им давать и без того редкую технику?
Ну и про ссылочку с редита, там тебе чётко написано, что только элита скитариев способна навалять десантнику или какой-нибудь топовый магус, в общем числе они считаются таким же пушечным мясом что и гвардия, ну ладно, посильнее гвардии будут, но для космодесантника средняя масса скитариев - пушечная гора мясса. Что как бы прямо кричит 10 космодесов против 10 скитариев - не равный бой. И так вся ветка редита, либо конкретные личности постигшие дзен, либо единичные случаи, а это точно значит, что скитарии не лучше десанта.
>К тому же вынужден повторится, железные руки ставят аугметику только из-за необходимости лечить увечья, а не потому что это круто. И по количеству аугметики они определяют, кто сражался больше, если бы они были истинными фанами железа, то сразу бы штамповали дредноутов из неофитов, но это у них так не работает, надо повоевать, пострадать, чтобы заслужить честь стать дредноутом. Дредноутом становятся, получая многочисленные увечья, постепенно лишаясь плоти, тут нет никого фанатизма, тут есть только лишь нестандартное виденье медицины.
Насчёт отношения железных рук к плоти:
https://warhammer40k.fandom.com/wiki/Iron_Hands#Chapter_Gene-Seed
>The extreme hatred the Iron Hands hold for the weaknesses of the flesh is believed to gloss over an underlying psychological fear of their physical form. As an Iron Hands Space Marine matures, that hatred and fear grows ever stronger, resulting in more extreme mechanisations of the Astartes' body.
>A person lets himself waste away through neglect, or cuts his own flesh, or desires to have limbs amputated where no wound has been inflicted. The image he has of his body is distorted, and it is difficult for others to understand such an impulse, since they can have no insight into what he sees when he stands before a mirror.
The body of a Space Marine is the most perfect human form ever created, given every augmetic aid known to the Adeptus Mechanicus. Nothing can be compared to it in power and facility. An ordinary human could not imagine what degree of mental trauma would be required for a human to give up such a gift, to mutilate themselves and replace their priceless gene-forged heritage with mechanical parts.
Those of the Machine Cult take ordinary bodies of flesh and blood and improve upon them. They do so because they desire to improve on what they were born with. The Iron Hands cannot make their bodies better, since they are already nearly perfect expressions of the human form. Nevertheless, they choose to amputate their limbs in favour of metal parts and aspire to the state of machine-hood.
They do so because they fear their flesh. They look at it in the mirror of their minds and they see something loathsome. This condition gets worse the longer they serve as Astartes. Some individual Battle-Brothers of the Chapter recognise this as the flaw that it is, while others do not. Eventually this compulsion claims them all.
>Сьехал на дредноута... Покажешь дредноут гвардии и поговорим, а причины почему их не будет у меня тут же и написаны, космодесанту поклоняются, они местные авторитеты, за это им положен дредноут, а не инвалидная коляска, а кто такой гвардеец?
>а так же не забываем, что после ТЭТ, империум технофобное общество
>плюс к иг изобретать новые доспехи, империум встал в тех развитии, только чокнутые еретехи изобретают что-то новое.
Да я прекрасно понимаю, что претензии к тому, что можно обходиться без маринов с помощью технологий во вселенной вахи абсолютно безблагодатны, потому что это такой палковколёсный сеттинг. Мне вот больше всего подгорает за то, что по лору между двумя имперскими мирами может находиться несколько технологически развитых ксеноимперий, но вот во всей галактике не осталось ни одного технологически развитого человеческого мира, который не попал под лапу Империуму, или Хаосу. Дохуя разных ксено рас вполне себе существуют и не кашляют, те же Тау, до которых руки у Империума не дотягиваются и которые вполне себе от него отбиваются. Как будто за всё время после Эры Раздора ни одно из изолированных человеческих обществ не могло вновь развиться до приличного технологического уровня, как у тех же Тау, не имея такой проблемы как ебанутых адмехов, особенно учитывая то, что из-за большого эльбарской проёба по сути накрылись только варп перелёты, а не вообще все технологии, а таусятина и без варпа обходится.
"Это не мои руки.
Мои братья позабыли об этом – по крайней мере, так мне всегда виделось. Эти руки, вне всяких сомнений, могучи, и они сотворили много великих дел всем нам во благо, но они не мои. И с этим нельзя не считаться.
Они забыли, что серебро на моих руках досталось мне от зверя, которого я сразил. Оно как печать великого зла, которому я положил конец и которое все еще живо внутри меня. Чужеродное, искусственное, оно стало оборотной стороной того физического совершенства, что даровал мне мой отец.
Сейчас мне уже трудно от него избавиться. И дело тут не в медицине, ибо я не сомневаюсь, что хирурги моего отца смогли бы воссоздать мой первозданный облик, стоит только отдать им приказ. Нет, я не избавлюсь от серебра на моей плоти, потому что теперь я стал зависеть от него.
Проблема кроется в моем разуме. Я настолько уверовал в ту силу, что дали мне мои металлические перчатки, что плоть под ними давно превратилась лишь в воспоминания.
Оно стало обузой, это серебро. Настанет день, когда я сорву его с себя, даже если это навеки лишит меня возможности совершенствоваться. Воины моего легиона уже заменяют свои руки металлом в мою честь, и это значит, что их тоже одолевают сомнения в природной силе своих тел. Они должны отказаться от этой практики, пока она не переросла в манию. Ненависть к своему человеческому естеству есть первый и величайший из грехов.
Поэтому я пишу эти строки: когда придет время, я отрину это чуждое серебро на моих руках. Я велю моему легиону отречься от их неверия к плоти. Я отверну их от даров машины и вновь научу таинствам плоти, кости и крови.
Когда Крестовый поход моего отца подойдет к концу, таков будет мой священный долг. Когда закончится битва, я исцелю мой легион и самого себя. Ибо если вокруг будет одна лишь война и если такое влечение к силе окончательно овладеет нами, останется только неукротимая жажда насилия.
Я вижу то безумие, к которому ведет этот путь, и потому я должен избавиться от серебра на моих руках. Поступком этим я ослаблю себя и моих сынов, но тем не менее так должно быть.
Эти руки могучи, и они способны творить великие деяния, но они не мои".
Даже в некоторых книгах по вахе описываются индивиды а-ля "амбал с мельтаганом", " телохранитель-киборг с кучей запретных наворотов" или "выродок из подулья, напичканный биотехнологиями".
По факту, любой из вышеперечисленных может стать серьёзной проблемой для космодесантника. Но, как это часто бывает, победа в бою зависит от того, кто главный герой произведения. И, зачастую, это не тот перекачанный искусственной мускулатурой амбал с мельтой.
С другой стороны, после восстания ИИ человечество напрочь отказалось от робототехники и многих других технологий. Поэтому-то и технология создания космоморяка и состоит из процессов впихивания в кандидата дополнительных органов. А впихивание железа - ересь. Максимум на что способен космодесантники, так это заменить утраченную конечность протезом, но никак не превращать себя в роботов.
Впрочем, даже тут есть исключение.
https://www.reddit.com/r/40kLore/comments/7q41qz/are_the_lorica_thallax_still_around_in_the_forty/dsmb5r0/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3
>Lore aside it seems that GW are not interested in bringing back this cool Mechanicus faction as they are not included in the new 'Cult Mechanicus' codex. This could be for a number of reasons but I think it is to help the distinction between Space Marine and Mechanicus armies as the Reductor forces are very similar in purpose to the Space Marines.
So it may not be that the Mechanicus have forgotten but that the whole Ordo has been forgotten by the writers and staff at GW.
Ах, если бы...
"Высокоинтеллектуальные" некроны еще не нашли кожаные мешки, в которых уместятся их прокачанные мозги, с достаточной бицухой для удовлетворения чсв... + Чтобы еще от возраста не особо быстро умирали. А лучше вообще вечными были.
https://warhammer40k.fandom.com/ru/wiki/Таллаксы
Вот тебе ещё контент такого рода, таумарин.