Catachan :: Death Korps of Krieg (корпус смерти Крига, ) :: Astra Militarum (Imperial Guard, ig) :: Imperium (Империум) :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: фэндомы

Death Korps of Krieg Astra Militarum Imperium Catachan ...Warhammer 40000 фэндомы 

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Death Korps of Krieg,корпус смерти Крига, ,Astra Militarum,Imperial Guard, ig,Imperium,Империум,Catachan

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Death Korps of Krieg,корпус смерти Крига, ,Astra Militarum,Imperial Guard, ig,Imperium,Империум,Catachan


Подробнее


Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Death Korps of Krieg,корпус смерти Крига, ,Astra Militarum,Imperial Guard, ig,Imperium,Империум,Catachan
Еще на тему
Развернуть
А должно?
Ну в моем понимании, чтоб такой дурой эффективно сражаться, нужна сила и не маленькая. Сила = масса и скорость. Допустим он самая быстрая рука на диком западе, но массы 2,5 метрового, полностью в керамите мод. бойца он мягко говоря не достигает. Проще цепной меч взять, или другое орудие похожее на мачете (если мы говорим о прохождении в джунглях).
Этож катачанцы. Они, если надо, и примарху пизды дать смогут.
Воистину фанбои Катачанцев — худший враг Катачанских Джунглевых Бойцов...
И тебе дадут тоже!
Фанатов Катачанцев кот наплакал.
VodIS VodIS 16.12.202118:34 ответить ссылка 1.0
Мне нравятся катачанцы. Так что считай +1.
Кот плакал дважды
iggd iggd 16.12.202118:42 ответить ссылка 2.9
Предпочитаю кадианцев и элизианцев, но катачанцы один из любимых полков. Особенно шикарен полковник на стелс Бейнблейде который надрал жопу черному легиону в джунглях и абаддону пришлось спешно бежать с планеты.
ТБ-3 ТБ-3 16.12.202120:24 ответить ссылка -1.6
Цитата: «Особенно шикарен полковник на стелс Бейнблейде который надрал жопу черному легиону в джунглях и абаддону пришлось спешно бежать с планеты.»
Ответ: «Пандоракс».
Примечательно, что после этой книги К.З.Дунн больше ничего в БЛ не пишет, что многое говорит о нём и качестве сего произведения.
Ну так ещё и много ахуенных авторов уже не пишет, тот же Стив Паркер. Но в любом случае в общем-то менее забавным стелс на Бейнблейде в джунглях это не делает.
ТБ-3 ТБ-3 16.12.202120:55 ответить ссылка -0.9
Дай один-два самых нелогичных факта, попробую опровергнуть. Скромно считаю что среди всех фантастических сеттингов у Вахи не так все плохо с логикой
С логикой у вахи всё плюс-минус в порядке, просто это внутренняя логика вселенной. Оно мало общего со строгим соответствием реализму имеет.
Hello Hello 16.12.202115:41 ответить ссылка 3.9
Ну, это не хард-сай-фай, это скорее космическое фентези. Такие произведения не должны следовать реализму, но хорошо если следуют своим внтуренним законам и правилам
Это называется "Космоопера".
Просто очень многое опускается. Например, без гравикомпенсаторов и жёсткого полотна цепной меч был бы откровенно спорным оружием.
Цитата: «среди всех фантастических сеттингов у Вахи не так все плохо с логикой»
Ответ: Получше, чем у Star Wars и Starcraft, но похуже, чем у Mass Effect. Звёзд не ловит.
С логикой - да, соглашусь.
А вот в плане интересности мира Масс Эффект все таки стерильна и вторична во всем, это просто очередная космоопера. А Вархаммер 40к узнаваем и уникален
У масс эффекта детская логика. Не сложно ей следовать если у тебя простенький мертвый и пустой мир с минимумом "паранормального". Так что Ваха при её размере все же довольно неплохо следует своим законам, ещё бы приколистов типа Варда и знаменитых:"что ни скажу все бэк" поменьше и было бы ещё лучше.
ТБ-3 ТБ-3 16.12.202120:26 ответить ссылка 1.5
Цитата: «Ваха и физика, ну-ну»
Ответ: Отнюдь, в Warhammer физика есть и вполне себе учитывается.

Цитата: «»
Ответ: А ну бегом читать Imperial Armour! И не возвращайтесь, пока не изучите.
Это отобьет у вас желание высказать подобные глупости.
Цитата: «как физика учитывает наличие демонов, магии, духов и прочее?»
Ответ: Условности сеттинга. Во вселенной Арды Толкина тоже была магия, но это никак не отменяло то, что 99% времени противоборствующие стороны хлестались как нормальная материальная армия. Равно как и во вселенной Льда и Пламени Мартина тоже есть магия, только вот где её влияние на те сферы, которые с магией не связаны?
Кроме того, описанные вами пункты связанные с демонами, магией, духами и так далее имеют очень серьёзное обоснование — Варп. Который и является легализацией паранормальных явлений во вселенной Warhammer, распространяющихся на тех, кто имеет с Варпом тесную связь.

Цитата: «за исключением совсем уж базовых законов, большинство авторов в Вахе кладет на физику в угоду сеттингу»
Ответ: Авторы литературы по Warhammer 40.000 обычно в науке ни черта не понимают, что для жанра космооперы откровенно плохо, а для жанра научной фантастики (который когда-то местами пытался быть Warhammer 40.000) просто неприемлемо. Помню пример, когда корпус пустотного бомбардировщика был пробит навылет очередью из сюрикеномёта Эльдар и атмосфера после этого не покинула борт, а уж книг, в которых люди без скафандров какое-то время выживают в вакууме и даже не лопаются от внутреннего давления можно начсчитать полдюжины.
Также добавим сюда фантастическую непоследовательность, в качестве примера есть две абсолютно одинаковые ситуации. В книге «Несущий Ночь» Ультрамарины без артиллерийской подготовки, в пешем строю штурмуют редут мятежных Гвардейцев, вооружённых лазганами. Они выигрывают битву и всё, что смогли им сделать мятежные Гвардейцы — оставили подпалины на броне. Зеркальная ситуация в книге «Железный Шторм», в которой Железные Воины атакуют редут, которые защищают Гвардейцы с лазганами. Так вот Железные Воины, даром что большие любители специальных штурмовых доспехов типа MK-3 «Железо», проведшие перед этим довольно серьёзную артподготовку по редуту, несут лютые потери и из всей первой волны до редута добирается только 1 десантник (и то, это был лично Хонсю). А вишенкой на торте является то, что обе книги написаны одним и тем же автором.

Поэтому тупость писателей БЛ распространяется не только на сферу науки — они просто тупые, что для художественный начинки вымышленной вселенной является смертельной угрозой.
Эмм, ну я от том и говорил, собственно. Стараниями писак из БЛ, в Вахе на данный момент физики мало, и логика местами хромает. И Вахе, это, мягко говоря, не идет.
Главное, что хромает, это последовательность.
Открою секрет - человек может прожить немного времени в вакууме и не лопается.
Очень и очень недолго, счёт на секунды.
Был расчёт про открытый космос (там еще учитывался нагрев и радиация от Солнца) - около минуты, просто задохнется, выдохнув весь воздух. Остальные факторы тоже могут убить, но задохнется раньше всего.
Сильно зависит от условий, на самом деле, но лопнуть человек в вакууме не может в принципе. Ну хотя бы потому, что вся наша физиология рассчитана на жизнь при давлении в одну атмосферу, а это значит что давление всей хуйни внутри нас тоже не будет сильно больше. По той же причине мелкая пробоина в корпусе космической станции или корабля не вызовет ЕБЛЫСЬ с последующим вырыванием куска обшивки. Атмосфера просто будет утекать наружу и всё.
Hello Hello 16.12.202120:52 ответить ссылка 2.7
"и атмосфера после этого не покинула борт"
Если установка создания гравитации того блока корабля не была повреждена, то частицы кислорода и прочих газов стремящиеся к области найбольшей гравитации и не должны были никуда улетать.
Вот только это был сраный пустотный бомбардировщик, на котором, разумеется, нет и не может быть никаких атмосферных полей и гравитационных панелей.
Ну, на нём очевидно есть система жизнеобеспечения. Если только он не орочий. Так что пока там просто дырочки от эльдарских сюрикенов атмосфера его, конечно, будет покидать, но не то чтобы прям быстро. Или там в принципе воздух не заканчивался?
Hello Hello 16.12.202120:54 ответить ссылка 2.0
Цитата: «на нём очевидно есть система жизнеобеспечения»
Ответ: Конечно же нет. Там пилоты сидят в герметичных скафандрах.

Цитата: «Так что пока там просто дырочки от эльдарских сюрикенов атмосфера его, конечно, будет покидать, но не то чтобы прям быстро»
Ответ: Попробуй сделать карандашную дырку на МКС. Воздух из отсека выйдет за считанные секунды.
Там как бы не так давно как раз дырочку искали. Да, не карандашную, но зато довольно долго, несколько суток. И ничо, всё нормально. Кстати сидеть в скафандрах пилоты там должны были бы и при наличии СЖО, они всё-таки в бой летят, там можно и из эльдарской сюрикенки получить, например. Но как в таком случае определить что атмосфера не съебалась?
Hello Hello 16.12.202122:32 ответить ссылка 1.4
Ты, возможно, и не несешь хуйню, но это "цитата-ответ" пробуждает во мне какую-то агрессию и скрип зубов...
Ты, видимо, не застал эпоху форумов.
Тогда так разговаривали все.
Они есть где-то там, на 99% варзон честные гвардейцы массовым огнем лазганов и артиллерии отражают атаки ксеносов и ренегатов. И это обычные сражения в общем-то почти такие же как ПМВ/ВМВ. Если сомневаешься осада вракса к изучению обязательна, там только в конце начнется демоническое вторжение, а так это будет что-то типа французов против немцев на полях ПМВ.
ТБ-3 ТБ-3 16.12.202120:29 ответить ссылка -0.6
Осада Вракса, если я правильно помню, сосёт в плане боёв просто таки КОСМИЧЕСКУЮ бибу. Это ведь там криговцы утюжили позиции еретиков, а потом поднимались в атаку и частично гибли прям на выходе из окопов, потому что их артподготовка - проводимая, конечно же, каждый день в одно и то же время - всё-таки не могла уничтожить все огневые точки противника, а такую штуку как "ответный огонь" они почему-то использовать отказывались?
Hello Hello 16.12.202120:50 ответить ссылка 0.5
Внезапно, в ПМВ это так и работало. Друг друга утюжили артиллерией при этом когда пехота поднималась в атаку пехоту встречали пулеметы и вся пехота оставалась мясным ковром на поле боя. При этом там описано что укрепрайоны рассчитаны что бы выдержать по факту хоть черный крестовый поход, все прикрыто пустотными щитами, куча ПВО, орудий которые бьют по орбите, укрепрайоны закопаны и залиты бетоном не хуже линии Мажино с внутренними проходами для подноса припасов и передвижения защитников. Все это обильно укрыто минными полями, мобильные группы артиллерии подавляли стационарные ёрсшейкеры криговцев и часто артиллерийский огонь был именно контрбатарейным с обоих сторон. А смысла стрелять по бункерам со стенами в пару метров адамантия и бетона из лазгана примерно нисколько. Танки в бой вводили очень редко потому что их было не слишком много, а реально могли повредить укреплениям только некоторые модификации махариусов и бейнблейдов. При куче противотанковой артиллерии любая танковая атака превращалась в бойню. Можешь посмотреть на брестскую крепость когда относительно небольшой контингент крепости держался очень долго при том что их бомбили, обстреливали всей что была артиллерией и тд. Так что космическую бибу сосет не осада вракса, а нытики не представляющие как выглядит окопная и осадная война
ТБ-3 ТБ-3 16.12.202121:05 ответить ссылка -0.7
Нет, даже в ПМВ это так не работало. Артиллерия разносила первую линию обороны в щепки. Проблема в том, что за первой линией была вторая, а за ней третья и так далее, а у артиллерии ограниченная дальность. При этом бомбардировочной авиации по сути ещё нет, нормальные методы корректировки артиллерийского огня тоже разрабатывались прям по ходу пьесы, а единственным способом преодолеть ничейную землю было пешочком пробежаться от вашего окопа до вражеского. Отсюда многомесячные бои за сраные сотню метров с огромными потерями. Но при этом такая штука как тактика и стратегия всё равно существовали, а в ситуации когда от вашего окопа до вражеского можно дострелить из имеющегося оружия стреляли обе стороны.

Я помню мне приводили огромную цитату и я её разбирал, так вот согласно той цитате артиллерия таки сносила первую линию обороны еретиков впыль. После чего оные еретики выбирались из тех самых бункеров и туннелей, подтаскивали на руины новые тяжёлые орудия и открывали огонь по криговцам. Которые только-только вылезли из своих окопов, да. Стреляли ли криговцы при этом в ответ хоть из чего-нибудь? Нет, зато там в красках описывалось как они по дебильному вылезали под огонь и дохли сотнями. Стреляла ли артиллерия криговцев вглубь позиций противника или по выявленным огневым точкам? Нет. Она стреляла каждый день в одно и то же время, а затем шла атака. Это при том, что полки Крига на подобном типе боёв на истощение СПЕЦИАЛИЗИРУЮТСЯ. У них ёбаная туча артиллерии и даже специальные бронетранспортёры для подползания к вражеским позициям есть. Но логичная война это не интересно, поэтому мы просто напишем как криговцы втупую умирают об еретиков у которых почему-то есть и вторая линия обороны, и тяжёлое оружие, и снайпера, и бесконечные человеческие ресурсы, и артиллерия которая умеет в контрбатарейную стрельбу. Потому что надо показать ПРЕВОЗМОГАНИЕ и ГРИМДАРК. Тьфу блядь.
Hello Hello 16.12.202121:17 ответить ссылка -0.1
Пехоту в окопах перемалывали, а ДОТы нет. Из дотов выходили ренегаты и поскольку у пулеметов дистанция стрельбы побольше то пехоту рубили на фарш из стабберов, автопушек и хэвиболтеров. И криговская артиллерия стреляла, но попадала по своим и по чужим +- одинаково при том их сразу же мочили контрбатарейным огнем. А обстрел по часам и после этого пехотная атака это нормально и для второй мировой, достаточно почитать мемуары ветеранов. Главнокомандующий операцией бухал на другой планете, генералы крига считают нормальным наматывать мясо на пулеметы.+перед этим это все посчитали приемлемыми потерями так что и пофигу. Я тебе говорю, тут в первую очередь с нытиками проблема.
ТБ-3 ТБ-3 16.12.202121:26 ответить ссылка 0.5
Ну да, а у криговцев значит ни пулемётов, ни мультилазеров, ни автопушек, ни хэвиболтеров, вообще нихуя в их окопах нету. Снайперов нету тоже. Копать окопы в сторону врага с целью подложить бомбу, как это делали в ПМВ во все поля, они не умеют, хотя у них под это дело аж целый отдельный вид пехотинцев вооружённых гранатами и дробовиками имеется. Криговская артиллерия косая пиздец и лупит по своим, хотя те просто сидят в окопе и нихуя не делают, а вот артиллерия еретиков умеет в контрбатарейную борьбу. Действительно, вся проблема сугубо в нытиках, а вовсе не в том, что автор книжки про окопную войну знает только то что она бессмысленная, долгая и там дохуя потерь должно быть. Да там криговцы в атаку шли ПЕШКОМ. ШЕРЕНГАМИ.

Из-за этой хуйни о криговцах создался стереотип как о тупых биороботах, которые воевать-то толком не умеют, но зато их много и они тупо заваливают врага трупами.
Hello Hello 16.12.202121:32 ответить ссылка 0.8
Подкопы копали, в своих окопах все это было и контратака ренегатов так же захлебывалась в крови. Но друг по другу пулеметы стрелять не могли. Про снайперов там описывали что постоянно шли их перестрелки, а командный состав корпуса смерти очень сильно редел. Артиллерия у крига не самоходная. Они не успевали быстро уйти. А операторы артиллерии еретиков это вчерашняя имперская гвардия которая очень важный мир охраняла. При этом сплошь на василисках которые отстрелялись и уехали, а на их пустые позиции потом снаряды упали. Артиллеристы крига это 15-17 летние пацаны в противогазе. Ну и офицеры конечно, им лет 20 может будет. Криговцы это тупые биороботы которые не умеют воевать на уровне нормальных полков типа кадианцев, востроянцев и вальхальцев, а офицеры которых долбоебы которые просто долго прожили это не стереотип, это бэк полка. 99% литературы о них которые и есть их бэк так и говорят +-. Ты капсом пишешь про пешком шеренгами в атаку, при этом история реальная такая же бессмысленная и беспощадная где японцы с миной на палке бежали на танки, польская кавалерия атаковала с саблями танковый полк красной армии и тд. Ну это пидорас который писал бэк второго мирового и первого мирового кампейна виноват однозначно.
ТБ-3 ТБ-3 16.12.202121:40 ответить ссылка -0.7
Польская кавалерия атакующая танки саблями это миф. Кавалерия всё ещё существовала на то время, но она не ходила в атаку верхом, это была пехота которая ездит на лошадях, а для боя спешивается. Просто люди слыша "кавалерия" представляют себе лихо скачущих на конях чуваков с нагайками, ну или бронированных рыцарей с пиками, поэтому читая про столкновение кавалеристов с танками представляют себе именно вот это, в то время как в реальности они лишь использовали коней для передислокации, а с танками воевали как обычная пехота. Просто обычная пехота без ПТ-средств с танками воюет хуёво. А японцы те палки с минами вообще предпочитали кидать, потому что очевидно что если с ней бежать - шансов выжить у тебя ну очень уж немного.

Беготня с миной на палке и бой кавалеристов с танками в реальности - вынужденные меры, а не основная стратегия. И в реальности хуёвые идеи заканчивающиеся огромными потерями без реальных результатов приводят к пересмотру стратегии, разработке нового вооружения и отказу от показавшего свою неэффективность. В вахе это, конечно, упрощено в силу стилистики и духа вселенной. Но то, что большинство авторов войну себе представляют ну оооочень примерно и от описания батальных сцен можно себе лоб разбить - очевидно. И в том числе поэтому криговцам создали такой "бэк".

Криговцы всё по тому же бэку буквально живут для войны, специализируются на долгих осадах в ужасных условиях и всё их снаряжение подогнано под эту задачу. Но так как авторы хуёво разбираются в ведении военных действий, криговцы зачастую действуют как дебилы. И не только криговцы. Те же марины, которые по бэку невероятные воины с десятилетиями тренировок и боевого опыта за плечами, точно так же на страницах болтер-порно ходят в атаку шеренгами, не пользуются укрытиями и банальными тактическими ходами вроде, ну знаешь, фланговых атак и всё равно умудряются всех победить. А все командиры гвардии за исключением именных персонажей задействованных в настолке сплошь бездарные долбоёбы. Это хуита, от которой по хорошему надо уходить, потому что она превращает всё-таки достаточно логичную вселенную в ебучий цирк с варп-конями. А не пытаться оправдывать тем что ну бля, у криговцев артиллеристы это пацаны в противогазах и их вообще не учили нормально стрелять, а о такой штуке как артиллерийский тягач они не знают.
Hello Hello 16.12.202122:03 ответить ссылка 1.9
Цитата: «ни пулемётов, ни мультилазеров, ни автопушек, ни хэвиболтеров, вообще нихуя в их окопах нету»
Ответ: Как ты будешь их применять по окопавшемуся противнику? Огонь на подавление в такой ситуации не эффективен. Точно так же и Ренегаты Вракса не стремились расстреливать огневые точки Корпуса Смерти, а лупили чётко по наступающей пехоте.

Цитата: «Снайперов нету тоже»
Ответ: Практически нет. Криговцы больше любят огнеметы и гранатомёты.

Цитата: «Копать окопы в сторону врага с целью подложить бомбу, как это делали в ПМВ во все поля, они не умеют, хотя у них под это дело аж целый отдельный вид пехотинцев вооружённых гранатами и дробовиками имеется»
Ответ: Во-первых, инженеров немного, а во-вторых они от своих землеройных машин далеко не отходят и применяют «Гадесы» только против крепостей, когда необходимо прорваться малыми группами за пределы крепостных стен с условием, что инженеров не вырежут прямо на месте.

Цитата: «Криговская артиллерия косая пиздец и лупит по своим»
Ответ: Любая артиллерия, ведущая огонь по квадратам, не гонится за меткостью. Кроме того, для командования Корпуса Смерти Крига потери от дружественного огня ничего не значат.

Цитата: «артиллерия еретиков умеет в контрбатарейную борьбу»
Ответ: Ты только не забудь, что у них вся местность была в своё время тщательно пристреляна.

Цитата: «Да там криговцы в атаку шли ПЕШКОМ. ШЕРЕНГАМИ.»
Ответ: Англичане в период англо-бурской войны тоже ходили в атаки на буров пешком и шеренгами. Знаешь почему? Потому что на рубеже открытия огня совокупный пехотный залп отличается просто колоссальной мощностью.

Цитата: «Из-за этой хуйни о криговцах создался стереотип как о тупых биороботах, которые воевать-то толком не умеют, но зато их много и они тупо заваливают врага трупами.»
Ответ: Во-первых, то, что они тупые, это гон — они не тупые, у них совсем другое отношение к жизни и смерти, из-за чего их действия могут казаться неадекватными и откровенно самоубийственными. Американцев во время войны на Тихом океане тоже удивляло, почему японцы в полный рост с криками «Тэнно хэйка банзай!» бегут в атаку (причём практически штыковую), даром что выгоднее было бы отступить и обороняться нормально. А между тем у японцев эта тактика имела обоснование с точки зрения боевого духа.
Во-вторых, касательно того, что они биороботы — почти верно, это действительно де-факто так. С учётом их ускоренного выведения в вита-матках и промывки мозгов они действительно мало чем отличаются от зомби.
В-третьих, воевать они умеют, просто их методы войны не подразумевают под собой какого-либо даже намёка на экономию личного состава. Криговцы воюют с размахом, с полным пренебрежением к жизни. Практика показывает, что в конечном итоге победы они достигают, ну а ради этого приемлема любая цена.
В-четвёртых, их действительно очень и очень много. Это чистая правда.
В-пятых, для стороннего наблюдателя они действительно заваливают врага трупами. Что, опять же, связано с их военной доктриной и отношению к жизни. Просто не надо мерить криговцев с позиции человека XXI века, потому что мышление Гвардейца Корпуса Смерти находится примерно на уровне IX века.
Так ведь первая линия обороны разъёбана и как минимум часть огневых точек должна быть импровизированной. То есть это не бункер со стенкой в метр рокрита толщиной и крохотной дыркой под пулемёт, а этот самый пулемёт, который плюхнули куда-то между обломков и давай строчить. Кроме того, даже по окопавшемуся противнику всё равно стреляют. Посмотри на фотки укреплений времён П/ВМВ - на них как правило дохуя следов от обстрела. Потому что всегда есть шанс ослепить/контузить расчёт, повредить орудие, может даже попасть суперудачным выстрелом в бойницу.

Инженеров я, кстати, упомянул не ради "Гадесов", а ради самых банальных мин. Нет, не тех, которые в землю закапывают, а тех которые подкоп под позиции врага с целью положить там двадцать ящиков взрывчатки и бахнуть. Отличнейшее средство против тех самых бункеров, если уж вы планируете сидеть тут месяцами. Благо позиции ренегатов тоже в стиле ПМВ и хуй куда денутся.

Артиллерия, ведущая огонь по квадратам, может по тем же квадратам контрбатарейную борьбу вести. Тут даже особого скилла не нужно - только дальнобойность и стволов со снарядами побольше. А как раз стволов у 88-ой было дохуя. Можно, конечно, сказать что артиллерия ренегатов их не подпускала, но это же криговцы. Подошли на удобную дистанцию, пара расчётов начали стрелять, получили по башке от артиллерии ренегатов, квадрат с артиллерией ренегатов накрыли все остальные. Нет, надо хуйнёй какой-то страдать и снаряды переводить.

В период англо-бурской всё было не так хорошо с пулемётами. Впрочем, буры всё равно быстро отучили англичан ходить шеренгой, потому что залп это, конечно, хорошо, но отряд засевших в укрытиях метких стрелков и парочка пом-помов - лучше.

И заметь, меня возмущают не сами огромные потери, а то что известный мне отрывок описывал боевые действия как практически сугубо односторонние. Криговцы идут в атаку не считаясь с потерями, но при этом они и не добиваются никаких успехов. Они не пытаются делать те самые совокупные пехотные залпы и вообще как будто бы стремятся в первую очередь умереть, а уже потом выполнить боевую задачу. В результате атака превращается в пустую трату артиллерийских снарядов и снаряжения, которое остаётся на телах убитых. Это при том, что атакуют противника, у которого есть возможность производить себе боеприпасы, то есть даже мемное "Атаковать пока у врага не кончатся патроны" тут не подходит.
Hello Hello 17.12.202117:51 ответить ссылка 0.0
Цитата: «Артиллерия разносила первую линию обороны в щепки»
Ответ: Ей для этого требовалось несколько недель с учётом глубины, на которую в ходе ПМВ закапывались. Не просто так через некоторое время начали делать подкопы и закладывать мины охрененной мощности.

Цитата: «при этом такая штука как тактика и стратегия всё равно существовали, а в ситуации когда от вашего окопа до вражеского можно дострелить из имеющегося оружия стреляли обе стороны»
Ответ: В условиях линейной окопной войны тактика может строиться только в одном — не идти пешком сомкнутым строем, а просачиваться в рассыпную или вовсе ползти. Тут на первый план скорее выйдет техническая смекалка — например, кустарное изготовление катапульт для метания гранат, прообразы минометов и низкие пехотные щиты.

Цитата: «артиллерия таки сносила первую линию обороны еретиков в пыль»
Ответ: На практике снесла только линии траншей и какие-то мелкие ДЗОТы.

Цитата: «подтаскивали на руины новые тяжёлые орудия»
Ответ: Миномёты и ракетомёты в Warhammer 40.000 теоретически тоже можно расценивать как тяжёлые орудия, поскольку они требуют расчёта. В конце концов, есть ещё и САУ, которые тоже можно выкатить на огневые позиции.

Цитата: «Это при том, что полки Крига на подобном типе боёв на истощение СПЕЦИАЛИЗИРУЮТСЯ»
Ответ: С помощью не столько артиллерии, сколько привлечения огромной людской массы адски дешёвых солдат-смертников. Фишка КСК в том, что их осадные полки это до невероятного уровня раздутый гибрид пехотного и артиллерийского полка. 143-й полк Крига 88-й осадной армии насчитывал 150.000 единиц личного состава, а ведь это ещё не предел. Самое главное преимущество Корпуса Смерти в том, что его боевые единицы привычны к сидению в траншеях, не сходят с ума от монотонной войны и не ломаются, когда несут чудовищные потери. А всё потому, что Гвардеец Корпуса Смерти Крига этой самой смерти не просто не боится — он её приветствует. Его покинуть траншею не заставит даже шквальный артиллерийский огонь, если нет приказа отступать. Именно поэтому, благодаря такой безумной моральной стойкости Гвардейцев Крига они и выдерживают осады, из-за которых полки других формирований Имперской Гвардии становятся дезертирами или даже ренегатами.

Цитата: «специальные бронетранспортёры для подползания к вражеским позициям»
Ответ: Угу, «Горгоны». Огромные (лёгкая мишень), чудовищно медлительные с ненадёжным двигателем, который не позволяет машине двигаться выше 20 км/ч и это по хорошим дорогам (про пересечённую местность и заикаться страшно), транспорты без крыши, полностью гарантирующие уничтожение личного состава при попадании мины из миномёта. Замечательный пример прямолинейной и кровавой тактики Крига. И в качестве вишенки на торте — эта машина ещё и дорогая, поэтому лишь очень небольшой процент подразделений Корпусов Смерти Крига могут рассчитывать покататься на этих транспортах. Собственно, поэтому их и используют только на участках прорыва, где плотность вражеского огня такая, что потери в живой силе станут не столько огромными (на что Корпусам Смерти Крига плевать), сколько абсолютными вне зависимости от численности наступающих. Вот это гримдарк.

Цитата: «криговцы втупую умирают об еретиков»
Ответ: Почему же «в тупую»? Тут следует научиться понимать образ мышления командования Корпуса Смерти. Первые атаки 88-й осадной армии фактически являлись не более чем разведкой боем. То, что ради этого полковники и генералы Крига готовы положить по 500.000 боевых единиц личного состава на каждом участке наступления — это издержки их мышления, потому что при уровне рекрутирования с Крига личный состав можно расходовать примерно с тем же уровнем размаха, что и патроны. Это не плохо и не хорошо — это логично в рамках логики выходцев с Крига. Если что, японцы в период Второй Мировой Войны к своим солдатам относились практически также, солдат напрямую называли «иссин-горен», то есть «1 син и 5 рен» — это цена почтового уведомления о призыве солдата на военную службу. А с учётом того, что снаряжение солдат приобретал либо за свой счёт, либо ему в этом помогала община, то ровно столько солдат для японского государства и стоил. Поэтому это даже не гримдарк — это история.
Первая линия обороны в ПМВ как раз и состояла как правило из окопов и ДЗОТов, потому что первые линии разносились и захватывались чаще всего. Под конец войны эшелонированная оборона буквально готовилась с расчётом, что в случае атаки противник всё-таки займёт первую линию окопов, после чего его там же и похоронят артиллерия и огневые точки второй линии. Это тоже тактика, в общем-то. А в приводимом мной в пример отрывке как раз заострялось внимание на том, что криговцы не пытались рассредотачиваться, просачиваться, ползти и перемещаться от воронки к воронке. Они тупо шли и умирали. Вылезали из окопа и умирали. И умирали. И умирали. Они вообще больше нихуя не делали, кроме как умирали.

Что касается состава полков, насколько я помню, полки с Крига отличаются не только чудовищной численностью, но ещё и столь же чудовищным количеством артиллерии, а так же умением и любовью закапываться в любые говна, даже токсичные, и формировать вменяемую оборону. Или ковырять эту самую вменяемую оборону во всё тех же токсичных говнах. Противогазы даже на конях у них не просто так. Но при этом и тактика у них соответствующая - они чудовищно неповоротливы, долго перебрасываются с места на место, неспособны к манёвренной войне от слова вообще и уменьшение потерь их не ебёт.

А "Горгоны" такие медленные потому что им и не нужно быть быстрыми. Они предназначены для перемещения по лунному ландшафту ничейной земли, который на десять раз перемешан артиллерией и теперь представляет из себя грязное болото с воронками и трупами. Естественно они дорогие - эти штуки размером с блядский Бейнблейд и в них влазит полсотни человек. И я сомневаюсь, что установка брони на крышу абсолютно невозможна, учитывая конструкцию. Там буквально две бронеплиты положить надо. Кстати у 88-ой "Горгоны" таки были.
Hello Hello 16.12.202123:39 ответить ссылка 0.0
Цитата: «бункерам со стенами в пару метров адамантия и бетона»
Ответ: Всё же без адамантия. Кстати, даже без бетона. Феррокрит в Warhammer 40.000 — это пласталевая арматура + рокрит. Как бы это хрен знает во сколько раз плотнее и прочнее, чем современный железобетон, ибо пласталь это что-то во много раз превышающие прочность современных высоколегированных сталей (в цикле Марса упоминалось, что эта штука во много раз прочнее, чем титан), а так называемый рокрит это почти расплавленный камень горных пород. Сам понимаешь, что далеко не каждый снаряд подобное возьмёт.

Цитата: «космическую бибу сосет не осада вракса, а нытики не представляющие как выглядит окопная и осадная война»
Ответ: Совершенно верно.
Единственным серьёзным минусом «Осады Вракса» является то, что численность осаждающих и обороняющихся совершенно неадекватна планетарной войне. За всю войну на Враксе Корпус Смерти Крига держал на нём 20.000.000 человек личного состава супротив 5.310.000 Ренегатов Вракса, из которых 1.500.000 даже военнослужащими не были. Корпус Смерти Крига потерял 14.000.000 (потери защитников Вракса равны 100%). В сравнении с чудовищными мясорубками Второй Мировой Войны — это вообще ничто и ни о чём. Адекватным вариантом было бы хотя бы увеличение численности в 10 раз, но увы, что есть, с тем и работаем.
Цитата: «криговцы утюжили позиции еретиков»
Ответ: Да. Неделю.

Цитата: «поднимались в атаку и частично гибли прям на выходе из окопов»
Ответ: Да. Изучи сражения Первой Мировой, где огонь не подавленных пулемётов останавливал любые пехотные атаки прямо на выходе из траншей. Можешь вспомнить Сомму, где за продвижение на 1 км Антанта платила жизнями 40.000 своих солдат и офицеров.

Цитата: «потому что их артподготовка - проводимая, конечно же, каждый день в одно и то же время - всё-таки не могла уничтожить все огневые точки противника»
Ответ: При прорыве немецкой обороны на Зееловских высотах в полосе главного удара были созданы артиллерийские плотности в 270 орудий на 1 км фронта. На каждом метре обороны немецких войск разорвалось по 10 снарядов среднего и крупного калибра. В полосе наступления за 1 час расходовали израсходовано 12 килотонн боеприпасов — это практически мощность атомной бомбы, сброшенной на Хиросиму. И для прорыва немецкой обороны этого всё равно не хватило, даром что артиллерийская подготовка продолжалась 6 дней. Немцы на высотах отбили 3 последовательных штурма, причём не только пехотой, но и танками и самоходными орудиями.

Сравни это с 88-й осадной армии, командиры которой те же 3 волны посылали состоящими только из одной пехоты, без танков.
Я изучал сражения ПМВ и важной их чертой было то, что те самые давящие пехоту пулемёты таки старались уничтожить или хотя бы заставить прекратить огонь, вместо того чтобы просто посылать в атаку следующий отряд. В том числе своими пулемётами. Специфика ПМВ вообще привела к сильному развитию такой хуйни как маскировка позиций. Вспомнить хотя бы, как прятали корректировщиков в фейковых деревьях и трупах скота. Да и снайпера так тоже ныкались. Просто опять же, полоса обороны была не одна и после того как артиллерия отутюжит первую линию и её возьмут штурмом, нужно будет повторить это ещё раза два минимум. А артиллерию передвинуть не быстро и пулемёты с собой тоже особо не потаскаешь. Это при том, что захваченная у врага первая линия обороны с гарантией находится в зоне поражения вражеской артиллерии. То есть война всё-таки была войной, а не цирком ебаным, где одна сторона прилагает все усилия к тому чтобы нанести врагу как можно больший ущерб, а вторая состоит из идиотов-самоубийц, которые могут победить только если у первой стороны вдруг кончатся вообще все патроны.

Я бы всё-таки хотел видеть что-то вроде того самого штурма Зееловских высот, где глубоко эшелонированную оборону с толком и по уму ковыряют всеми возможными силами, а окопавшиеся в свою очередь изо всех сил отбиваются. Хотя бы потому, что это, на мой взгляд, в разы эпичнее - когда сходятся более-менее эквивалентные силы и даже применение артиллерии, тяжёлого вооружения, бронетехники и специализированных подразделений не обеспечивает быстрой и бескровной победы, а только множит потери ввиду того что обе стороны сражаются эффективно.
Hello Hello 16.12.202122:25 ответить ссылка 0.1
Секретное оружие Империума - инъекции жидкого превозмогания внутримышечно. Позволяют таскать любое оружие вопреки логике и биологии.
270996 270996 16.12.202115:32 ответить ссылка -1.8
У пациента рак мозга лурчанка, он не выживет...
Так силовые кулаки на человека вполне бывают, у комиссаров например. Да и для сержантов вроде тоже. Просто на арте он чёт больно здоровый, почти с маровский размером. Плюс силовое оружие как раз позволяет эффективно проламывать броню даже не имея дохуя силы, так как оно это делает силовым полем, а не массой и скоростью. Другое дело, что стучать таким кулаком по чему-то меньше танка или стены бункера не очень-то удобно.
Hello Hello 16.12.202115:40 ответить ссылка 10.1
Цитата: «силовые кулаки на человека вполне бывают, у комиссаров например»
Ответ: На любого офицера, начиная с командира взвода. Это если мы берём кранч. Во флаффе силовые кулаки в Имперской Гвардии начинают носить только начиная с очень высоких командиров, или за очень большие заслуги.

Цитата: «для сержантов вроде тоже»
Ответ: Сержанту пехотного отделения оно недоступно. Это кранч. А во флаффе Я не припоминаю ни одного сержанта не-элитного подразделения, который бы носил силовой кулак.

Цитата: «Плюс силовое оружие как раз позволяет эффективно проламывать броню даже не имея дохуя силы, так как оно это делает силовым полем, а не массой и скоростью.»
Ответ: Не совсем верно — благодаря силовому полю молекулярные связи мгновенно и очень сильно ослабляются, посему это оружие в материю входит как нож в жидкое масло. Масса оружия и острота режущей кромки остаются в силе.
Для простоты понимания — одно дело, когда ты топором рубишь дерево, но совсем другое, когда ты рубишь топором снеговика.

Цитата: «стучать таким кулаком по чему-то меньше танка или стены бункера не очень-то удобно»
Ответ: Чего с пехотой Имперской Гвардии на практике практически не случается. Огонь танковых пушек или артиллерии всяко эффективнее будет, а вероятность того, что пехотинец в бронежилете и с силовым кулаком добежит до какой-то тяжело бронированной цели и не будет в процессе подстрелен — слишком мала.
Я в душе не ебу что ты имеешь ввиду под "кранчем", просто отметил что люди силовыми кулаками махать могут и модели "на человека" вполне встречаются. А на арте с кулаком катачанец, они знатные любители засад и падения на врага с ветки с полуметровым ножом в зубах, так что вопрос добегания до чего-то бронированного стоит не так остро.
Hello Hello 16.12.202120:57 ответить ссылка 1.7
Кранч это доступные опции в настолке.
Цитата: «Проще цепной меч взять, или другое орудие похожее на мачете (если мы говорим о прохождении в джунглях)»
Ответ: А вот цепные мечи уже вполне себе встречаются начиная с Сержантов пехотных отделений Имперской Гвардии. Потому что его бюджетные версии уже достаточно дешёвые, при том что отличаются весьма высокой эффективностью (не смотри, что в кранче у цепного меча нет бронебойности и спецправил — в флаффе цепной меч вообще не замечает бронежилеты и наносит кошмарные ранения, после которых обычно не выживают).
У гвардии свои кулаки, поменьше. А тут катачанцы которые не хуже девастаторов с рук из хэвиболтеров стреляют. И да, в настолке гвардия может вполне брать кулак причем не только катачанцы. Взять того же сержанта Келла который таскает знамя, пвху, кулак и всем этим пользуется
ТБ-3 ТБ-3 16.12.202120:20 ответить ссылка 1.2
Цитата: «катачанцы которые не хуже девастаторов с рук из хэвиболтеров стреляют»
Ответ: Один катачанец. Один.
К тому же не факт, что он не приделал к своему тяжёлому болтеру гравикомпенсатор.

Цитата: «в настолке гвардия может вполне брать кулак»
Ответ: Только начиная от командиров взводов.

Цитата: «Взять того же сержанта Келла который таскает знамя, пвху, кулак и всем этим пользуется»
Ответ: Ты только не забудь, что он является личным адъютантом Крида.
Он не механикус, он солдат. Какой он там компенсатор прилетает? Он же сержант катачанцев, а не полковник востроянцев. Болтер с сошек сорвал и в атаку. Один его использует постоянно, но там есть не менее крутые и сильные бойцы и командиры.
Солдаты не берут не потому что не могут физически, а потому что слишком дорого.
То что он адъютант Крида мало что меняет. Просто именно у него самый фарш в закачке. А так кулак таскают офицеры, сержанты, комиссары, касркины(когда были), сционы. Я к тому что у гвардии свой кулак который вполне могут использовать обычные люди и для этого не надо быть Слаем Мэрбо. Те же комиссары далеко не качки.
ТБ-3 ТБ-3 16.12.202121:13 ответить ссылка 0.0
Хорошие связи и будет тебе технология от мехов. Ті не поверишь, но єт овполне норм даже по правилам Онли Вара, где игроки играют таки гвардотой разного масштаба.
Из хэвиболтера с рук вроде стрелял только один катачанец, и тот аугментированный.
Hello Hello 16.12.202120:59 ответить ссылка 0.0
Сержант Харкер и из аугметики у него вроде только глаз.
Нет, не оторвёт. Но на рядовом Гвардейце (и даже на Сержанте) силовой кулак не встречается, поскольку слишком дорого и нерентабельно (жизнь пехотинца в условиях боёв мира Warhammer слишком короткая, чтобы тот успел этот самый силовой кулак реализовать в достаточной степени). Собственно, именно поэтому силовой кулак начинают встречаться разве что у офицеров и представителей специальных подразделений, вроде Сционов. Всё-таки Имперскую Гвардию стараются снаряжать максимально бюджетно, из расчёта ожидаемого коэффициента полезного действия.
Внешний вид этого гвардейца очень повторяет вид не так давно вышедшей миньки полковника катачанцев, так что рискну предположить что на арте полковник
Только голова и левая рука другие. Кстати как у катачанцев выделяется внешний вид офицеров, какие отличительные знаки? У этого офицера разве что украшенный наплечник, у старых минек офицеров разве что по обмундированию видно
Если мне память не изменяет, катачан совсем не нужны знаки отличия, чтобы распознавать друг друга — в конце концов их полки на которых они формируются задолго до того, как они будут отправлены в свою даже первую компанию, поэтому там все друг друга знают.
С другой стороны, учитывая размеры полков Имперской Гвардии в Warhammer 40.000 это очень странно, потому что пехотный полк насчитывает от 10.000, до 100.000 человек личного состава. Обычно своих командиров катачанцы выбирают сами, как правило это уважаемый воин, охотник или лидер поселения. Дисциплина у катачанцев как у хаоситов — держится не на звании, а на уважении.
"Дисциплина у катачанцев как у хаоситов — держится не на звании, а на уважении."
VodIS VodIS 16.12.202118:41 ответить ссылка 3.9
Кстати, Эреб хороший пример. Больше чем его в Легионе Несущих Слово почитают только Кор Фаэрона. Потому что Эреб — это ходячая «Книга Лоргара», демонолог необычайного могущества, знаток Варпа и организатор Культов Слова.
У Пожирателей Миров к нему и всем Несущим Слово отношение противоположное, и я с этим мнением солидарен.
Ты сравнил один конкретный полк со всеми предателями.
Служители хаоса это не темные рыцари-неформалы, а сломаные души, которые пытаются выжить в хаосе. Тот же Скирак Бойнерождённый использует для руководства не уважение, а страх - просто убивает всех, кто не смог выполнить его поручение. Другие предводители могут использовать обман или подкуп. Это не значит, что в подобной среде нет уважения, но на него я бы не рассчитывал.
VodIS VodIS 16.12.202118:55 ответить ссылка 2.4
Цитата: «У Пожирателей Миров к нему и всем Несущим Слово отношение противоположное»
Ответ: Только это никак не мешает ни Эребу, ни Несущим Слово.
К тому же это 30-е тысячелетие, а не 40-е. Личное отношение не должно затмевать глаза при изучении того или иного элемента.

Цитата: «Ты сравнил один конкретный полк со всеми предателями»
Ответ: Строго говоря, Канакские Собиратели Черепов исповедуют примерно такую же модель отношения к своим командирам. Поэтому феномен построения субординации на основе уважения, а не просто абстрактных лычках — не единственный.

Цитата: «Служители хаоса это не темные рыцари-неформалы, а сломаные души, которые пытаются выжить в хаосе»
Ответ: Истинной не является ни то ни другое. Рекомендую вспомнить рассказ «Делайте ставки, господа».

Цитата: «Тот же Скирак Бойнерождённый использует для руководства не уважение, а страх - просто убивает всех, кто не смог выполнить его поручение»
Ответ: Вот только кто-то же этого Скайрака выбрал.

Цитата: «Другие предводители могут использовать обман или подкуп»
Ответ: Безусловно. Только ты забываешь, что в отличие от лояльных Астартес у КДХ продвижение по карьерной лестнице идёт через завоевание авторитета у подчинённых и коллег, а не по приказу Магистра. Чтобы стать Чемпионом — на твою кандидатуру лидера больше никто не должен зариться, а это означает, что тебя придется завоёвывать уважение своих коллег по опасному бизнесу. Лорд может одобрить кандидатуру Чемпиона, но если за этим Чемпионом никто не пойдёт, то не бывать ему лидером. Где-то это может быть ритуальный поединок, где-то это может быть устрашение своих коллег, где-то может быть обман или подкуп, где-то может быть подстава, вариантов масса, но суть остаётся неизменной — если ты метишь в Чемпионы, то ты должен обладать незаурядными качествами, которые вызывают в твоих коллегах признание твоего авторитета в любом виде, который возможен.

Цитата: «Это не значит, что в подобной среде нет уважения, но на него я бы не рассчитывал»
Ответ: Если Чемпиона никто из его подразделения не уважает, то жить он будет до первого боестолкновения — в условиях анархии от клинка под рёбра или болтерной очереди в спину иной страховки, кроме личностного авторитета командира и его прозорливости быть не может.
В целом, я со всеми пунктами согласен.
P.s Броня терминатора позволяет спать спокойно почти в любых условиях.
VodIS VodIS 16.12.202120:17 ответить ссылка -0.6
Цитата: «Броня терминатора позволяет спать спокойно почти в любых условиях»
Ответ: Вот только те Легионеры Хаоса, которые получили терминаторский доспех, уже не заинтересованы в ведении за собой ребят в обычной силовой броне, а сбиваются в круги таких же «крутых парней» и начинают между собой конкуренцию за бытие Чемпионом Терминаторов. А конкуренция там острее, чем среди рядовых КДХ.
К слову, даже так — мельта или плазма могут очень быстро закончить карьеру Терминатора Хаоса, если тот позволяет себе борзеть без авторитета. В условиях такого непредсказуемого общества, как общество Космических Десантников Хаоса, ходить и поплёвывать на своих коллег по бизнесу свысока, не имея при этом на это веских оснований — это даже у имперцев опасно для здоровья, у хаоситов же это гарантированно поджигание запала бомбы, на которой ты сидишь, тебе даже первого раза не спустят.
И все таки слова о "Безусловно. Только ты забываешь, что в отличие от лояльных Астартес у КДХ продвижение по карьерной лестнице идёт через завоевание авторитета у подчинённых и коллег, а не по приказу Магистра" это совершенно не правда.
Орден это прежде всего Братство и продвинуться в его иерархии можно только доказав братьям свою компетентность. Стронос, Шрайк, магистры Белых Шрамов - все они получили власть, точнее им передали власть их братья. Отличным примером могут послужить ордена, которые отправились в Крестовый поход на Око Ужаса, к примеру Медные Когти. Капитаны сказали магистру, что поход пора прекращать и он их совету последовал, невзирая на свои соображения.
VodIS VodIS 16.12.202123:25 ответить ссылка 0.1
Цитата: «продвинуться в его иерархии можно только доказав братьям свою компетентность»
Ответ: Ты как-то забываешь, что Сержантов назначает Капитан, а Капитанов назначает Магистр. Если мы говорим про Ордена, придерживающиеся «Кодекса Астартес», то это именно так. Если боевой брат завоевал авторитет среди своих коллег, то это дополнительный плюсик, но это не решающий фактор. У имперцев всё гораздо более централизовано, чем у хаоситов.

Цитата: «Стронос, Шрайк, магистры Белых Шрамов»
Ответ: Шикарный список. Одни из самых свободолюбивых Орденов после Космических Волков. Особенно Белые Шрамы. Как бы очевидно, что у них свои традиции и свои понятия, местами очень близкие к вольнице КДХ.

Цитата: «Капитаны сказали магистру, что поход пора прекращать и он их совету последовал, невзирая на свои соображения»
Ответ: И опять же клановая структура, наследие Железных Рук. К тому же, Капитаны могут являться советниками Магистра, потому что именно их в своё время Магистр приметил и облачил властью, что напрямую означает высокий уровень доверия.
У катачанцев знаки различия выбивают татухами
АШУ полк "Незримые Охотники" носит тёмный камуфляж и красит снаряжение в чёрный, что облегчает скрытное перемещение.
Зелёный камуфляж СО VII полка "Плотоядных Цветов” подходит к лесам и джунглям, в которых они предпочитают воевать.
Серое снаряжение Х/_У// “Убийц Шпилей” сливается с месностью с
Чернокожим катачанцам не повезло.
VodIS VodIS 17.12.202108:09 ответить ссылка 2.8
Им набивают белыми чернилами
Hello Hello 17.12.202117:53 ответить ссылка 1.4
Спасибо
Самый здаровый эта босс(полковник). Паменьше эта меганобы(капитаны, лейтенанты), тоже здаровый который выбивает тебе жубы эта нобы(сержант). Все проста, зог
ТБ-3 ТБ-3 16.12.202121:19 ответить ссылка 3.0
Вот у полковника Катачанских Джунглевых Бойцов силовой кулак вполне себе возможен. У них как раз уже есть пример такого полковника, у которого как раз силовой кулак вместо руки — Стракен «Железная Рука».
проблема в том, что арт ни как не опровергает предположение, что на арте изображен полковник Катачанцев.
VIKRUS VIKRUS 16.12.202119:06 ответить ссылка 0.0
Самое смешное, что таки да.
А разве у "железной руки" силовой кулак, вроде обычная качественная аугметика.
Изначально, когда вышел кодекс катачанцев 3-й редакции, у него был именно силовой кулак. Да и логично это, что вместо того, чтобы городить какую-то уникальную специальную аугментику, просто взяли силовой кулак и объединили его с полковником, добавив поддерживающей бионики.
Это потом, силовой кулак Стракена превратился в просто 6-ю силу. То есть даунгрейд.
Силовой кулак от самого плеча идет.
Фигурки с силовыми кулаками продаются, значит не оторвет.
Если мне не изменяет память, силовой кулак в момент соприкосновения образует силовое поле, которое проминает материю.
Путаешь с технологией громового молота.
Является большой металлической рукавицей, окружённой энергетическим полем, которое способно пробить самую крепкую броню. Помимо космического десанта Империума силовые кулаки используются офицерами Имперской Гвардии, Сёстрами Битвы и космодесантниками Хаоса.
GiiD GiiD 16.12.202122:48 ответить ссылка -0.6
Это вообще не к месту.
Почему?
Видно же, что силовой кабель идёт к нему, так же как и к плазменному пистолету.
На вики чёткое описание и в бэке по вахе с картинками.
Так же как и силовая шашка, что на картинке выше.
И как это касается того, что ты перепутал громовое оружие и силовое?
Опять же, читаем бэк, вики.
Силовое оружие — оружие ближнего боя, боевая часть которого при включении окружается энергетическим полем, позволяющим легко пробивать даже самые плотные преграды.
Самые разные виды холодного оружия могут быть сделаны силовыми, хотя среди него преобладают мечи.
Разновидности
Силовой меч (Power Sword)
Силовой топор (Power Axe)
Силовой кулак (Power Fist), иначе — силовая перчатка — массивные перчатки, представляющие собой силовое оружие. Подобные силовые перчатки позволяют вложить огромную силу в удар, но весьма неудобны для парирования и быстрых ударов.
Грозовой коготь (Lightning Claw) — перчатка с когтями, каждое из которых представляет собой отдельный силовой клинок. Страшное оружие в ближнем бою, хотя когти лишают хозяина возможности носить стрелковое оружие.
Цепной кулак (Chainfist) — сочетает в себе особенности силового кулака и цепного меча.
Громовой молот (Thunder Hammer)
Силовая булава (Power Maul) — основное оружие Адептус Арбитрес.
Силовое копьё (Power Spear)
Крозиус арканум (Crozius Arcanum) — силовой посох с аквилой (двуглавым орлом) или крылатым черепом на конце, одновременно оружие и символ должности капелланов космодесанта.

Power Fist
It is most commonly found fitted to Space Marine Tactical Dreadnought Armour. Officers from the Astra Militarum may also take them. Commissar Yarrick is most famous for his power claw, which he tore from an Ork Warboss.

И в каком месте я перепутал? То что перчатка делает хрум, а молот пафосно Бабах?
В том, что громовое оружие лишь чястный случай. И говоря про силовое, подразумевают именно общий эффект силового оружия, а не частный ровно одного подвида. Вы не видите своей ошибки в составлении предложения.
ХА ха - этот катачанец уже один раз не прокинул перегрев плазма-пистолета .
Что за идиотский штык у Гвардейца Корпуса Смерти? У них практически копия штыков «тип 30» винтовки «Арисака тип 38», только ещё длиннее и тяжелее (49 см лезвие, против 40 см у «Арисака», плюс ширина и толщина штыка Крига явно больше). Собственно, благодаря таким штыкам (считайте, коротким мечам) Гвардейцы Корпусов Смерти Крига и любят ходить в штыковые атаки.
Автор обосрался.
Потому что данная форма штыка взята из миниатюры пластиковых криговцев для КТ, но конечно здесь он непозволительно короткий даже с учётом перспективы
ONLINE'.
WARHAMMER
	к*** *	t.sy
* KM		
, ¡US*-.
Время приклеивать отьебнувшийся штык. Снова.
За такую форму штыка могут возникнуть промежутки в зубах. Трёхгранный штык с рукоятью — это в лучшем случае стилет. С учётом страсти Империума к универсальности, это одно из худших вложений для массового пехотного оружия, которым является лазган образца «Люциус».
Кстати всегда удивляло как у Катачанцев сохранились белые и черные а не все смешалось в одну усредненно-мулатскую расу. Они там на планете 10 000 лет живут почти без иммиграции и с большой внутренней мобильностью...
Если вспоминать кодекс Катачанцев 3 редакции, который собственно и является исходником всего флаффа про них, то мы там увидим только белых.
Отставить! Я не потерплю расизма в моем любимом полку Имперской Гвардии. Для меня вы все оденаковое сквиговое говно, вонючий тиранидский ихор.. и тд и тп.
На самом деле среди олдовых катачанцев всегда были черныши.
Таки это вообще не ниггер. Человек на переднем плане практически копия типичного американского реднека (разве что кроме мышц и причёски).
То есть этот просто любил загорать.
Вот арт с обложки кодекса 3 редакции, тут тоже два любителя солярия?
* 4Р.Л t/í / \ У/y
От того же ГВшного художника, арт конечно ч\б, но характерные черты лица намекают.. хотя может это адепт школы невского и "губ эпичности".
	jv-ч fjjRTvl		
V		\\	f ? у . ¿
Учитывая, что катачанцы - жирная отсылка на "джиаев" во Вьетнаме, а армия США в том конфликте в какой-то момент стала весьма цветной, наличие среди катачанцев не-белых абсолютно естественно. И, к слову, нос у этого "реднека" чёт широковат и ноздри большеваты.
Hello Hello 17.12.202117:56 ответить ссылка 3.0
Так это же не негрилла, это европиоид со смуглой кожей
ТБ-3 ТБ-3 17.12.202102:11 ответить ссылка 0.0
А чего нет?
Это на слишком тёплых и солнечных или слишком холодных и тусклых планетах начнёт преобладать одна климатическая черта и соответственно одни расовые характеристики. Либо на планетах где узкие/компактные места для комфортного проживания.
Джунгли у нас на Терре есть и в местах обитания чёрного и в местах обитания азиатского населения, сами по себе джунгли особых требований к цвету кожу не предъявляют. А оные джунгли на Катачане по всей планете. Возможно, там есть какие-то особые условия вращения планеты вокруг Солнца, но думается планета всё же +/- земного типа, следственно и климатические зоны с более и менее прямыми лучами солнца там есть.
Ну а насчёт внутренней мобильности.
Честно, про сам Катачан ничего не читал. Но для жития при опасной флоре, фауне разве наоборот не лучше оставаться на месте? В таком случае ты быстрее запомнишь мелкие особенности живности в твоём регионе, как и особенности земли и погодных условий. А то привыкнешь, то Катачанский Дьявол большой и его видно из-за кустов и он бегает по 30 км/час и от него можно уехать на Тауросе, а потом переедешь в другой регион, а там он меньше куста размерами, лучше прячется и бегает быстрее Тауроса. Даже самый суровый выживальщик может на миг забыться, а это стоит жизни.
10 000 лет смешивания.
Латиноамериканцы за 200 лет смешивания "усреднились", если что.
Сначала думал, что Bionic Commando, даже удивился, что вспомнили.
	&Ш-У ^4'fílíW P ™ ^		
	1 1Z, V , 1 ■- iA- 1* , ' f W	*"Л.	в ■
• т
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
; Æ Л	V 7^ • ЙВ Я	
	(ÿ	' L БУ-БУ-БУ