Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Corvus Corax,Primarchs,Alex McClelland
Еще на тему
Corvus Corax Primarchs Alex McClelland Warhammer 40000 фэндомы 
Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Corvus Corax,Primarchs,Alex McClelland
Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Corvus Corax,Primarchs,Alex McClelland
От астартес до астартес (от примарха к примарху) тоже разница была и существенная.
В бэке описываются мега гиганты типа Тибериоса красного прилива (чаптер мастер космоакул), этот монстр настолько здоровый, что ему тесно в терминаторском доспехе, и пришлось улучшать/заменять его доспех частями от долбанного ДРЕДНОУТА:
Они были в среднем на голову выше астартес, чуть выше кустов (которые, в свою очередь на 1/2-1 голову выше астартес). Да и изображались на офиц. артах так же (пример ниже).
Что на счёт громовых воинов, то они описывались чуть сильнее и агрессивнее астартес, но не говорилось про рост. Рост у них, как и астартес, не был одинаков у всех и кто-то был пониже, кто-то повыше, но в среднем они были с астартес. А на счёт силы-агресивности, то же спорно, Пожиратели Миров, Волки и Кровавые Ангелы вполне демонстрировали чрезмерный уровень агрессии (с нахождением примархов волки и ангелы стали посдержанней, а пожиратели наоборот).
А на счёт Тибериоса и частей брони от дреда это крайне тупо, т.к. от дреда просто нечего брать для терм. брони (даже если брать, только бронеплиты, то даже у катафракта пластины брони не подойдут термосу из-за другой "анатомии").
Это, как набирать в телохранители детей и карланов, да они, чтобы банально прикрыть Импи своим телом должны друг на друга вставать. Ёбаный цирк с карланами-акробатами.
В том же Повелитель Человечества его по разному (и разных размеров) описывают все персонажи, а те же сестры тишины, на которых не действуют пси силы/обманки/ауры Импи - видят вполне обычного по росту/размерам человека.
То есть он либо использует биомантию для изменения размера, либо псионически проецирует себя как гигант.
Аарон Дембски-Боуден пишет:
The Master of Mankind is entirely from the perspectives of people that meet the Emperor in pretty specific circumstances. There are, obviously, other circumstances to come. Nothing in it is definitive, even less so than my usual work. Any definitive statement you can make about how the Emperor sees something or does something is almost always contradicted elsewhere in TMoM itself. That's not an escape clause or an excuse. It's the point. Writing him definitively would've been the easiest and most disappointing thing in the world.
With the Emperor, a lot of interaction is about getting out what you put in. You get what you give. Your perceptions and expectations are reflected back on you because that's how the human brain perceives everything (a fact that cannot be overstated; the science behind it is fascinating and all-important), especially when you're talking about someone who exists on that plane of power. At one point the Emperor makes mention of the notion that he's not even speaking, that being near to him allows the conveyance of meaning through psychic osmosis, and communication telepathically. He's not even talking. It's raw understanding filtering through a mind, or just the way the mortal mind comprehends the aura of what the Emperor intends, or, or, or... That's what I mean.
TMoM is littered with that stuff. Does he only address the primarchs by number instead of name? Some characters will swear he does that, and doesn't that just perfectly match their perspectives of the primarchs as either emotionally-compromised "too-human" things that think they're sons (Ra), or genetic masterworks that have become galaxy-damning screw-ups that have literally let the galaxy burn and brought the Imperium to its knees, leading people to be exiled from their homeworlds (Land). Do you think Sanguinius will agree? Or care that's what mortals think? The Emperor's portrayal on that isn't even consistent between Ra and Diocletian, two of his Custodians - and on PAGE ONE, the only time he interacts with a primarch himself, and the one and only thing he says to Magnus the Red is...? "Magnus."
Like... that's a pretty strong indication that the interactions which follow are playing by different rules. Ra sees the Warlord of Humanity, just a man, but a great mean, weary and defiant, burdened by responsibility. Daemons see their annihilation, and go insane in his presence. One of the Knights, as they're marching through the Throne Room, is caught in religious rapture, unable to do anything but stare at the glorious halo of the Emperor of Mankind on the Golden Throne. One of the Sisters of Silence, in the same room, literally just sees a man in a chair. Another character, not Imperial, asks a Custodian if the Emperor even breathes. She believes he's a weapon left out of its box from the Dark Age of Technology. (With thanks to Alan Bligh for that one, he adores that theory.)
So I don't think it's exactly a spoiler to say that if and when I get to write a character like Sanguinius in the Emperor's presence, or Malcador, they'd have entirely different experiences than Ra and Land. I'd loved to have had that in TMoM, but as much as it would've given wider context, these aren't rulebooks and essays; it would've been self-indulgent for the sake of 'hoping people get it', and cheapened the story being told, which was ultimately in a very narrow and confined set of circumstances. Breaking out of that narrative would be offering a sense of scope and freedom I was specifically trying to avoid in a claustrophobic siege story. Because theme and atmosphere is a thing.
>> как набирать в телохранители детей и карланов, что бы банально прикрыть Импи своим телом
Не воспринимай кустодесов буквальными/банальными современными телохранителями, что "вместо тебя пулю" должны принять. Они делают не только это и НЕ СТОЛЬКО это.
К тому же - Импи вечный (если ещё не отретконили), ему навредить (что бы он не восстановился) может разве что перебафанный 4кой Хорус.
А на счёт телохранителей я это понимаю, но всё же у тех трёх сотен, которые тусую с Импи на постоянке, как раз главная обязанность прикрывать Его от всякого летального и не только и будь они столь малы, не смогли бы выполнять данную функцию (и банально глупо выглядели).
А так же вихревая ракета, мегабосс орков, ловушка из термоядерных бомб, "бог" стрёмных ксеносов (забыл название), лавина из боевых форм ИИ, сбитие его шаттла с орбиты посредством ПВО/ПКО и тому подобные угрозы.
Если бы Он был столь неуязвим, то не столь запаривался над кустами, а набрал бы простых людей, просто для вида.
Если бы
Сангвиний выдержал прямое попадание с Титана класса "Варлок" - эльдраского пси титана. У которого основное оружие схоже с работой вихревой ракеты.
Так что скорее всего пофиг (да и у каких террористов/повстанцев с вахи будет вихревая ракета?
>> мегабосс орков
Это там где Его Хорус "спасал"? Так Импи же поддавался, что бы Хорус "спас Отца" и получил лавры/искупался в славе.
По рассказу четко видно, что Импи спектакль разыгрывал.
>> ловушка из термоядерных бомб
Считаю, что у Импи такие же абилки вечного по регенерации, как и у Вулкана.
Вулкана Кёрз убивал ядерной бомбой, и сжигал полностью в двигателях своего линкора (с внешней стороны).
Не помогло)
>> "бог" стрёмных ксеносов
Шайтан что ли? Это которого Магнус пленил/добазарился с ним?
Я не дочитал ещё, как эта сущность была использована во время Осады Терры.
Вроде бы Шайтан сносил какие-то пси барьеры для войск Архипредателя.
>> лавина из боевых форм ИИ
Типа рой Фон Неймана или всякая "серая слизь" что жрёт всё не боеголовки экстерминатуса "пожиратель жизни"?
Учитывая, что Импи самый могущественный в истории псайкер, а смотря, что творил с роями скарабеев и мирами гробницами некронов тот же Мефистон в своей сольной книге - думаю ответ очевиден.
>> сбитие его шаттла с орбиты посредством ПВО/ПКО
Вроде было 2 попытки вот так вальнуть Импи. Один раз в первой книге про Темных Ангелов (там будущий библиарий успел вовремя предупредить кого надо).
И один раз подобной фигней страдал Альфарий в его сольной книге (ух там и многоходовочка была). Тоже ничего не вышло - возможно бы и вышло, но Альфарий не собирался батю взрывать, это были лишь проверки безопасности и компетентности кустодесов, после этой "проверочки" они и начали практику тестировать оборону дворца в ходе "кровавых игр".
>> а набрал бы простых людей, просто для вида
Ну да, Повелитель человечества щеголял в безупречной золотой мега броне, его аура и сияние сводило с ума и ослепляло тех же нострамцев (при встрече с Кёрзом), он летал на самых имбовых в истории Империума флагманах: Буцефал и Император Сомниус - золотых кораблях!
СТИЛЬ, сука, СТИЛЬ!
И ты предлагаешь ему "простых людей для вида" набрать? С вилами ещё, ополчение, дирижабль, ага xD
Ясень пень, что у Владыки людей должны быть самые лучшие в галактике компаньоны-телохранители.
+ кустодесы выполняли множество функций от посланников и тайных агентов, до глашатаев воли Императора.
Представь Импи бы представил к провинившемуся Лоргару каких-то бичей, а не кустодесов?)
Или с "простыми людьми" Он бы смог всю Ересь отбивать Имперскую Паутину (ака Глупость Магнуса)? Риторический вопрос.
Если бы кустодесы были не так сложны и долги в производстве - думаю, можно было бы ими обойтись вместо легионес астартес.
(и на счёт "вечности" (это моё имхо), это так себе задумка, персонаж с подобным перком становится мерисьюхай и не интересным, т.к. что бы не происходило он выживет и фульгурит не решает эту проблему, а лишь немного корректирует. Зачем их вообще придумали, будь Импи единственным кто может подобное провернуть, чисто из-за своей мощи, эта задумка была бы логична, но рождение кучки вечных ещё в далёком прошлом просто "потому что" хуёвый ход. А чё сразу не австралопитека - "вечного" ввести в сюжет?)
Вулкана убивал Кёрз СОТНЮ раз, самыми изощренными способами. Бесполезно.
Импи сильнее Вулкана, к тому же он альфа+ псайкер.
Единственное, что время на регенерацию/восстановление может быть различно. Поэтому Империум не мог позволить пару дней-неделю без Императора.
Он ограничен был во время Ереси из-за необходимости 24/7/365 сидеть на Золотом Троне и сдерживать демонов в проломе Паутины + генерировать Астрономикон.
Он не может умереть ни на минуту. Слишком важен.
Абнетт на стриме недавно говорил, что Император именно там, где по сюжету Он хочет быть. Если бы Ему было нужно, давно бы восстановился.
>> Зачем их вообще придумали
Я согласен с тобой, это сценарная/сюжетная лень, но почти все вечные - это второстепенные персонажи, от всяких ученых (Эрда, которая вместе с Астартой работали над проектом примархов и легионов космодесанта) или исследователей, до наемных убийц (Джон Грамматикус).
+ Вечные могут "потратить" все жизненные силы. Когда Магнус уничтожил Малкадора во время Осады, к бабе вечной обратился психически Император и попросил "разменять" свою жизнь на жизнь Малкадора.
Баба убилась, Малкадор воскрес - ведь он был ещё нужен Ему.
+ вечный вечному рознь, кто-то просто не стареет, но умирает за 1 выстрел с болт пистолета (Древняя Земля).
Кто-то воскрешается через варп (Оливия Сурека - баба с Молеха, с книги "Мстительныйо дух") в другом месте от своего тела (то есть она как Селестина просто вернулась из варпа через какое-то время). Кто-то вечным стал не с рождения (как Джон Грамматикус или Кирена Валантион), а после первой смерти в связи с особенными обстовятельствами.
Так же и сила/скорость восстановления у Вечных как и псайкеров/парий разная.
+ я не понял с Драк'ниеном - демон первого убийства действительно РАНИЛ Императора? Или это был такой ход, что бы можно было сущность демона запечатать в теле кустодеса и отправить его в далекое турне по Паутине?
Скорее всего альфа псайкеры (как Импи изничтожил Хоруса на всех планах бытия) или перебафанные чемпионы четверки могут окончательно убить вечного.
А вообще - почему это такая проблема? В вахе тьма всяких сдерживающих устройств/возможностей. От всяких видов стазисов и силовых полей, до банального "залил цементом и закопал на километр" или сброс в черную дыру.
Вечные (кроме Императора) не оказывают такого влияния на сеттинг. Вместо Астарты с должность мамки примархов вполне могли справится и генные ведьмы с Луны и так далее.
Вулкан если бы не был бы вечным, все равно делал бы по сюжету +- то же самое.
Я придерживаюсь "Бритвы Оккама" и не люблю лишние грабли, там где они не нужны.