Ultramarines (Ультрамарины) :: Primaris Space Marine :: Wh Crossover :: Space Marine (Adeptus Astartes) :: палпатин :: SW Crossover :: SW Персонажи :: Wh Песочница :: Штурмовики :: SW Other :: Imperium (Империум) :: Wh Other :: Звездные Войны (Star Wars) :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: crossover :: миниатюры :: под катом еще :: фэндомы

Wh Песочница Ultramarines SW Other Штурмовики SW Персонажи миниатюры под катом еще Primaris Space Marine Wh Crossover crossover ...Warhammer 40000 фэндомы Space Marine Imperium Звездные Войны Wh Other SW Crossover палпатин 

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Ultramarines,Ультрамарины,SW Other,Звездные Войны,Star Wars,Штурмовики,палпатин,SW Персонажи,миниатюры,под катом еще,Primaris Space Marine,SW Crossover,Wh Crossover,Wh

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Ultramarines,Ультрамарины,SW Other,Звездные Войны,Star Wars,Штурмовики,палпатин,SW Персонажи,миниатюры,под катом еще,Primaris Space Marine,SW Crossover,Wh Crossover,Wh

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Ultramarines,Ультрамарины,SW Other,Звездные Войны,Star Wars,Штурмовики,палпатин,SW Персонажи,миниатюры,под катом еще,Primaris Space Marine,SW Crossover,Wh Crossover,Wh

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Ultramarines,Ультрамарины,SW Other,Звездные Войны,Star Wars,Штурмовики,палпатин,SW Персонажи,миниатюры,под катом еще,Primaris Space Marine,SW Crossover,Wh Crossover,Wh

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Ultramarines,Ультрамарины,SW Other,Звездные Войны,Star Wars,Штурмовики,палпатин,SW Персонажи,миниатюры,под катом еще,Primaris Space Marine,SW Crossover,Wh Crossover,Wh

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Ultramarines,Ультрамарины,SW Other,Звездные Войны,Star Wars,Штурмовики,палпатин,SW Персонажи,миниатюры,под катом еще,Primaris Space Marine,SW Crossover,Wh Crossover,Wh

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Ultramarines,Ультрамарины,SW Other,Звездные Войны,Star Wars,Штурмовики,палпатин,SW Персонажи,миниатюры,под катом еще,Primaris Space Marine,SW Crossover,Wh Crossover,Wh







Подробнее







Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Ultramarines,Ультрамарины,SW Other,Звездные Войны,Star Wars,Штурмовики,палпатин,SW Персонажи,миниатюры,под катом еще,Primaris Space Marine,SW Crossover,Wh Crossover,Wh Other,crossover
Еще на тему
Развернуть
Эмм, нет. Астартес ребята зверски крутые, но старина палпи на уровне сильной беты или даже слабой альфы. Один взвод такое не осилит.
Dessann Dessann 15.09.202019:39 ответить ссылка 9.5
Сестренку-молчунью, или отряд десвотча этому господину, и все будет решено...
Но, если серьёзно, то не очень корректно сравнивать Палпи и псайкеров, источник психосил все же разный
Ну только что источник. Да и то, некое силовое поле, что пронизывает все сущее и особенно сильно живые организмы. Может сильно влиять на пользователей, позволяет манипулировать материей и чужими разумами, видеть прошлое и будущее...
Как ты это определил?
Ну весьма точное допущение, по канону (как и старому так и новому) я могу скастовать шторм силы, этим можно хоть целый флот разнести, не то что взвод астартес. Так что по меркам вахи я хоть и не самый сильный, но все же опасный форсюзер/псайкер.
И даже без этого он мог бы просто сжать черепа суповаров прям в скорлупке. Или нашинковать их на сверхзвуковой скорости. Но вообще, сравнивать некорректно, ибо разные уровни угрозы.
Но вообще, хрен его знает, как там с термоустойчивостью у керамита в плане сопротивления плазме (я не вахаёб, если что), может, эффект будет как от перочинного ножичка о кольчугу.
сквозь звенья пройдет и - "нож в печень, никто не вечен"?
geniu414 geniu414 15.09.202023:49 ответить ссылка -0.3
Плазма, насколько помню, успешно дырявит паверармор.
mexanist mexanist 16.09.202003:31 ответить ссылка -0.6
В SW низкотемпературная плазма и в микроскопических количествах. некоторые плазмаганы имеют даже регуляторы с не летальным уровнем мощности, там заряды действуют как электрошокер.
А можно какой нить источник где написана подобная инфа про плазму?
mexanist mexanist 16.09.202010:12 ответить ссылка -0.5
Я читал когда-то на Вукипедии, как там сейчас в каноне Диснея я в душе не ебу, к сожалению.
Ну просто я сейчас там такого не вижу. У них там сейчас подразделы канон\легенды и я говорю про второй если что. Хотя вот что там пишут про оружие:
В плазменном бластере высокоэнергетический газ (например, тибанна в серии DC фирмы «БласТек») подается из газовой полости в полость, где он превращается в плазму. Затем заряд пропускается через коллиматорную систему, превращаясь в смертельный сгусток энергии.

Более распространенным типом бластера является высокоэнергетический бластер, превосходящий перегретую плазму по урону, наносимому гуманоидам и другим живым существам. Он также способен поражать дроидов, в том числе боевых дроидов B1. Кроме того, такой бластер для создания заряда использует меньше газа.
Ну к более распространенным пушки штурмовиков относят
Как обстоят дела с гравитацией, мой лорд?
Ksiber Ksiber 16.09.202011:14 ответить ссылка 0.3
Его уровень как псайкера?
Ну вот это минимум бета
https://starwars.fandom.com/ru/wiki/Шторм _Силы_(пространственно-временной)
Да я бы даже сказал что он на нормальную Альфу тянет.
щас он поднимется и даст всем пизды, это от неожиданности
палпатин щен, который даже не дельта
альфой был бы например Дарт Нихилус
realshad realshad 16.09.202007:12 ответить ссылка -0.1
Включайте поле Геллера, братья. Надвигается буря
ZLoM1lk ZLoM1lk 15.09.202019:40 ответить ссылка 28.1
Я готов биться за родной фэндом!
К чему биться, если можно договориться?
Suren Suren 15.09.202019:59 ответить ссылка 1.9
Сверхчеловеческие спейсмарины со сверхчеловеческой скоростью наносят сверхчеловеческий ответный удар еще до того, как вы атаковали!
Ebland Ebland 15.09.202020:00 ответить ссылка 14.1
Ну да ну да, отряд космодесанта с большим удовольствием будет помогать повстанцам ксенолюбам в свержении императора псайкера, который прославился уничтожением планет и объединении галактики (ну или хотя бы части) и геноцидом рас
cheus cheus 15.09.202020:03 ответить ссылка 16.8
Кто сказал, что они кому-то помогают?
Ebland Ebland 15.09.202020:06 ответить ссылка 13.5
Они там вроде и ребелов постреливают.
Culexus Culexus 15.09.202020:06 ответить ссылка 13.4
Ну это просто предположение, ведь они пришли в разгар битвы и нет прямых убийств повстанцев (ну или нежных поглаживаний шлема понравившегося штурмовика, который согреет брата после битвы) это вполне мог быть просто случайный огонь. А потом вдруг они на приеме у палпатина рассуждают о целесообразности использования энергетического оружия и показывая аргументы в пользу кинетического
cheus cheus 15.09.202020:15 ответить ссылка -0.2
Чел, палпатин носит титул Императора, ему однозначно пизда и никаких переговоров.
Sk10 Sk10 15.09.202020:25 ответить ссылка 13.3
Скажи это сотням фанфиков где гордые сыны императора попадают в другие вселенные и начинают делать все что придет в голову автора, например дружба с эльдарами, помощь некронам и сомнение в совете терры... Погодите
cheus cheus 15.09.202020:31 ответить ссылка 11.1
Фанфики в пизду, единственный мой ответ.
Sk10 Sk10 15.09.202020:34 ответить ссылка 0.4
Это был намек на оф книги по вахе
cheus cheus 15.09.202020:35 ответить ссылка 14.0
А, ты об этих.
На самом деле все это в пределах канона еще с ереси так что ничего нового. Астартес в основной своей массе не фанатичные фанатики, а с учетом наличия Примарха, их уровень автономности от старого империума резко повышается не смотря на все нововведения по промывке мозгов.
Ну и да, кстати все это можно было понять еще по самой ереси, намекаю она случилась не на пустом месте.
Sk10 Sk10 15.09.202020:41 ответить ссылка 2.7
Ну я просто говорю что книги по вахе (да и сам сюжет вахи если верить моему знакомому, но тут судить не буду) медленно но верно опускаются до уровня фанфика где "мы правы, а другие полоумные говноеды" причем сильно в сторону гордого космодесанта
cheus cheus 15.09.202020:54 ответить ссылка 1.2
Меньше слушай своего друга. Хотя бы по причине того что вселенная вархамера в принципе от и до построена на конфликте одних космодесантников с другими, остальное просто фон и статисты. Так что обвинять ваху в том что она скатывается в сторону космодесанта это примерно то же самое что обвинять солнце в том что оно восходит на востоке и садится на западе.
А само качество и наполненность книг практически никак не меняется.
По всем пунктам что ты выше упоминал, это было с самых первых книг. И дружба и заигрывание с эльфами и вынужденные союзы с другими и еретические настроение в пока еще лояльных орденах, неприязнь внутри разных фракций внутри империума и пр. Ничего не поменялось, ну за вычитом лора некоторых фракций. Когда то давно сотрудничество с некронами было принципипально невозможно в силу того что они были "убить всех человеков"!
Sk10 Sk10 15.09.202021:07 ответить ссылка 2.5
Я еще упоминал специальное снижение интеллекта противоборствующих сторон. Что даже с орками немного не корректно они не совсем дегенераты. Но опять же за сюжет самой настолки при изменении редакций я не могу судить, поверю тебе ибо просто не достаточно подкован. Но вот качество книжек и правда объективно хромает, опять же по объективным причинам популизм и допуск большего количества авторов не обращая внимания к качеству их работ или опыту
cheus cheus 15.09.202021:19 ответить ссылка -0.4
Обвинять ваху в том, что там больше всего про космодесант - это то же самое, что обвинять Rome Total war, что там всё про рим.

Маринад - это:
1) люди
2) крутые засранцы
3) хорошие парни
4) охуительно выглядят

Как не крути, а в таком сай фай они будут всегда самым популярным. Те же CA в свое время выкладывали инфу о том, что самая популярная игровая фракция даже во второй части в империи смертных - это Империя.
Да, я знаю что хорошие рыцари сражающиеся против плохих рыцарей это клево. Даже не занимая сторону я хочу сказать что интереснее когда против хороших рыцарей не выступают 1000 летние дауны, самым большим достижением которых является умение дышать и прямо держать голову (или ее аналог). Да и благодаря усложнению сюжета следить за противостоянием интереснее. Но упрощение до хороший плохой упрощает все, из за чего следить за всем становится скучнее. А это вредит и самим ГВШ ибо зачем покупать миньки чуваков что по факту не правы (что не так важно) и слабы если можно взять крутых парней. Ну я так считаю.
cheus cheus 15.09.202021:50 ответить ссылка 0.3
Это упрощение до "хороший\плохой"? Это где ты видел? Наоборот тренд другой. Тот же "прогнивший трон" "повелитель человечества" или "вальдор".
В вахе нет хороших парней, там все говнюки у которых своя правда.
А как же орки?
cheus cheus 16.09.202010:16 ответить ссылка 1.0
Ну тут подловил :D
В чем подловил? Орки то не парни! Грибы!
Sk10 Sk10 16.09.202010:33 ответить ссылка 0.7
Ани Бойзы
Для хорошего парня не важно кто он, для него важна лишь хорошая драка
cheus cheus 16.09.202010:38 ответить ссылка 0.8
Ну, такое)
Sk10 Sk10 16.09.202010:41 ответить ссылка 0.0
Он не платит десятину и не почитает бога-императора. Этого достаточно, чтобы его уничтожить.
Палпи - умный. Может резко начать почитать
Все уже было сказано:
Обычный, среднестатистический джедай сольётся, не успев даже осознать, что его убило. Мастер, вроде Винду или Бейна, имеет шансы. Но вот беда, последних было единицы на всю историю ЗВ. Даже древние ситхи, на которых так дрочат, не особо-то и мощные без своих игрушек.
Ну времен старой республики может даже смогли бы. Там были парни, которые знали толк в настоящей power!
Так-то да, там милитаризация была та ещё, но всё равно. Интересно, кстати, как бы на Нихилуса сработал пария.
Никак. Источник психосил совершенно отличный от вселенной вахи. Пария просто обрубает варп в определенной области, а Нихилус (да и любой форс-юзер) никакие варпы не использует.
Источник может быть один. Просто у ЗВ варп пуст, богов нет.
Все верно изложено кстати. Я бы кстати с удовольствием посмотрел бы как джедай отражал бы масс-реактивные болты - он сдетонирует перед лицом джедая. Ебанный масс-реактивный болт, который может разорвать человека в клочья а орку оторвать пол корпуса. С плазмой и мультимельтой все ещё веселее! )
А зачем отражать? Как бы если хватает реакции для отражения, то хватит и для того, чтоб увернуться. И это не забываем, что существует техника щита/барьера. Или можно снаряды просто обратно силой посылать
Болты кстать легко. Примерно так же как Нео в Матрице пули останавливал
Ну не совсем, пули все таки получают импульс при выстреле, а болты это маленькие реактивные ракеты
Это сложно. Нужно сначала погасить ускорение, потом остановить, и при этом надо делать всё за доли секунды в максимальной концентрации.
Ну выглядеть это будет примерно так же. Форсьюзер удержит их в воздухе в течении пары секунд пока не иссякнет заряд а потом они осыплются. Ну или меньше пары секунд пока он не свалит с траектории и болты уйдут мимо
Еще прикол в том, что маринад то не дебилы, если с первой обоймы форс юзер не уйдет, то они либо просто сменят на болты с таймером и все, и то если форс юзер выдержит залп 3-4 маринов, тк эти пацаны по 1 не ходят. Так же если и это не сработает, то маринад тупо в мили пойдет. а ты поди удержи 3-4 500+ киллограмовых стеродиных качков с усиленными и искуственными мышцами
О, уже разговор не про то что он может от болтов защитится. а про то что разом и батьку добре бить?
Окей. Тогда я возьму достаточно сильного форсьюзера который сходу сожмет маринов телекинезом в плотный такой керамитово-мясной мячик. Всех вместе
Не ну тогда можно выдвинуть сестер безмолвия, которые которые вокруг себя запрещают колдовать тупо присутствием, или ассасинов которые буквально превращаются на уровне генов в другого человека, каких нибудь снайперов которые тупо из ниоткуда появляются и стреляют через миллион препятствий, корабли которые хуярят черными дырами, тупо псайкера уровня альфа, который раздавит к хуям планету\корабль с форсюзером по приколу, ну или Импи, раз уж мы тут берем достаточно сильных челиксов.
У форсюзеров сила идёт не от варпа
j4do j4do 16.09.202011:43 ответить ссылка 0.9
1. Сила не варп - тихие бабы не работают.
2. Для применения ассасинов надо одобрение лордов Терры которого хуй дождешься и работают они по конкретным целям а не убейте всех подряд (да даже еверсоры работают по конкретным целям)
3. Давай не будем лезть в сравнение флота ибо по флоту у Вахи точных данных нету нихуя а по ЗВ я хз.
4. Альфа псайкеры слишком опасны и нестабильны их сразу убивают так что максимум что из Вахи светит это бета и то их маловато. Импи уже 10к лет как недееспособен мы же про 40к а не про ВКП.
И чет ты перепрыгиваешь. Сначала от того что от защиты от болтера до сравнения форсьюзеров с космодесами, Теперь вон вообще чуть ли весь Империум привел
Не ну ты же сказал что возьмешь достаточно сильного форсюзера (которые если мне не изменяет память мертвы , ввиду того что они были бы ссаной имбой, аки Импи), я и начал всякое сыпать в противовес, а вообще я просто обозначил действия космодесов если бы они не смогли сделать все быстро и на дистанции, у нас же не было четко обозначено что 1 космодес стреляет в 1 форсюзера, я отталкиваюсь от того как действуют маринады при штурме, и от колличества форсюзеров (ладно, тут можно сказать что форсюзеров несколько на корабле, но они же обычно не летают целым консилиумом). Я вообще отталкивался от того что цель - шлепнуть условного джедая\ситха (конкретно тут я и сслылался на ассасинов, типо уже есть приказ и тыры пыры), ну а я не думаю что древние машины-убийцы будут просто по приколу по 1 стрелять чтоб глянуть "А чо буит". Кстате скинь пожалуйста инфу о том что альфа псайкеров убивают, просто я нашел только информацию о том что они крайне нестабильны, но ни слова о том что их сразу убивают
Если бы я описывал имбу я бы взял какого нить Дарт Сиона из второго kotor. Или Нихилуса оттуда же. А чел с телекинезом не имба ни разу.
Про псайкеров ближайшее что под рукой это ссылка сюда же на реактор. Вродь все еще довольно каноничен
http://old.reactor.cc/post/2100608
Ну ладно, как грицца спасибо за дискуссию. (а вообще если джедаи\ситхи будут плохо себя вести, придет дядя Слай и накажет за плохое поведение)
Всегда приятно подискутировать с культурным человеком. Те тоже спасибо
уже поздно
nibody nibody 15.09.202020:28 ответить ссылка 15.3
Я бы сказал, наоборот, желают войти
u17856 u17856 15.09.202020:20 ответить ссылка 4.8
Да разве срач это? Пока что все люди культурно обсуждают тему, никто не пускается в лютое писькомерство и оскорбления.
PORT4 PORT4 15.09.202021:28 ответить ссылка 11.1
Так для них вполне типично обсуждать, у кого палка больше.
eobih0 eobih0 15.09.202021:37 ответить ссылка 2.9
Death to false Emperor!
Orc-Zerg Orc-Zerg 15.09.202022:07 ответить ссылка 2.7
Так, падажжи ебана...
Во время "Великого крестового похода" космодесантники предпочитали договариваться. Конечно, были отмороженные легионы, но большинство договаривалось. Кто-то слал космодесантников нахуй и огребал, кто-то соглашался на вступление в Империум и оставался у власти.

Учитывая хитрожопость Палпатина и методы работы ультрамаринов, с высокой долей вероятности они договорились бы.
Argihor Argihor 15.09.202022:13 ответить ссылка 8.1
Затем передавили бы остатки блядских джедайев и отстроили бы миры кузни. Йуужань вонгов ждал бы горячий приём.
Аж два раза. Причем под одним и тем же императором.
Потому, что империя непобедима
Зачем договариваться с людишкам когда можно пойти в услужение к губительным силам?
Скрч Скрч 15.09.202022:50 ответить ссылка -1.4
Блин ну я даже хз, один из вариантов ваховских автоганов это какая-то проапгрейженная версия современного калаша с успехом использующаяся против широкого спектра еретиков. И космодесанта в том числе. И фанаты этих ребят значит заявляют что вот их оружие будет суперэффективным против штурмовиков. А в свою очередь бластеры штурмовиков равны по мощности лазгану хоть и сжигают дроидов в корабельной дюрасталевой броне.
HK-47 в одном из диалогов в 1 который намекал что в принципе при определенном везении способен снять цель из плазменной винтовки с расстояния 900+км.
Sonny Sonny 16.09.202000:01 ответить ссылка 0.3
Ошибка 120км, но как бы тем не менее
Sonny Sonny 16.09.202000:27 ответить ссылка -0.7
Космодесодрочеры, сер. В копилку аргументов могу добавить что космодесов попросту слишком мало чтоб они представляли серьезную силу сами по себе
mexanist mexanist 16.09.202003:42 ответить ссылка -0.5
С уровнем стрельбы штурмовиков и их хлипкой броней, там взвод космодесантиков со всей империей справиться, изредка притормаживая на джедаях.
arit arit 16.09.202005:20 ответить ссылка 1.1
В ЗВ есть действительно опасные ребята, уже доказавщие своё превосходство над штурмовиками. Может стоит сравнивать космодесант с ними?
Akinori Akinori 16.09.202006:45 ответить ссылка 11.2
Удоли...
Так космодесы это не основная сила империума, эти работяги обычно появляются только в самых горячих точках, где обычные гвардосы уже справиться не могут, те же гвардосы наголову выше по скиллу чем штурмовики, тип если те же штурмовики это няшки которые нихуя не могут, но воюют, то гвардосы это отборные солдаты, которые готовы воевать сразу, ибо чтобы стать полноценным гвардосом, нужно выжить 15 часов.
Так уж получилось, что штурмовиков засрал Лукас. По лоту это выштудированные и идеологически правильные солдаты.
О. я это знаю. Но ты первый на моем веку кто не начал рассказывать как космодесант превозможет всю галактику а вспомнил про нормальные войска. И да, углубившись в ЗВ буквально чучуть я осознал что при отключении сюжетной брони штурмовики превращаются в хорошие войска ни в чем не уступающие каким нить гвардосам ветеранам
На бумаге - гвардосы и штурмовики - сопоставими. Люди, ручное оружие и танки с артилерией.
Но ньюансы боевой подготовке. Гвардосов готовят сражатся с тиранидами, орками, демонами. Порча хаосом и заражение тиранидами, когда приходится растреливать своих же, бои против культистов которые могут переть в лоб не считаясь с потерями или заживо разлагаться на глазах от язв.
в ЗВ таких угроз и близко нет. Там можно и в плен сдатся и тебя после этого еще и накормят. Добрая сказка против ночного кошмара.
Конечно, если штурмовиков забросить в Империум - то привыкнут и к такому.
Ну во времена Империи пленнику скорее черепушку прострелят, сразу после допроса, а про хорошее отношение это еще когда джедаи с республикой были и то только с их стороны. Остальные не настолько гуманны.
Да и гварду в большинстве своем ко всему этому говну не готовят. Большая часть гварды за время своей службы сталкивается с орками, культистами (даже без КДХ) и всякими повстанцами которые не хотят десятину платить.
Вообще столкновение Имперской армии ЗВ с Имперской Гвардией Вахи было бы эпичным махачем но от ставок на победителя я бы воздержался
Только вот проблема что фильмы - это лор ЗВ, и если они додики в фильмах то они додики по определению, тут увы и ах, но такова жызнб
Большинство ЗВфанов пнули бы тебя в сторону расширенной вселенной или по новому легенд. Но я не настолько фанат так что пинать не буду, захочешь сам посмотришь
Не, я тут про то, что фильмы = канон (упоминая выше ЛОР, я имел ввиду КАНОН, просто забыл слово, соре), значит штурмовиков можно трактовать как додекков, пушо он ведут себя как додекки в фильмах которые канон, в вахе канон это настолка и книги, и если книга прям вопиющий пиздец, то ее из канона выпиливают, а автора публиковать перестают, так что можно воспринимать канон фильма, и расширенной вселенной, но камон, я тут за ваху топлю, так что естественно я буду отсылаться к киновселенной :D
Ну в Вахе первый канон таки кодексы, потом уже настолка с книгами. В ЗВ тож дофига градаций канона но я еще не настолько углубился ага.
Ну и я тут топлю против космодесов в частности а не против вахи в целом. Ну риль сколько их там. Миллион на галактику? Два? Этого мало чтобы самостоятельно действовать
Ну настолка = кодекс в моем понимании, ибо без кодекса как ты играть будешь
Логично. Я несколько разделяю литературную часть и правила
Только против обладателей сюжетной брони...
Штурмовики - это и есть местная элита. Аналогом ИГ или же СПО является имперская армия.
Странное сравнение самого говенного из видов оружия wh со стандартным бластером ВС империи. Бластер с самого начала стоит сравнивать с лазганом, в имперской гвардии стабберы только в тяжелых версиях используются. Лазган популярнее из-за надежности, возможности восполнения боезапаса буквально на коленке, минимально воздействия гравитации на выстрел из-за самой природы вооружения. Были так же слова, что луч от лазгана изначально невидим, и для удобства пользователя в оружие ставятся специальные окрашивающие линзы, но сам факт открывает дополнительные возможности
Ну это не сравнение это скорее заметка.
То есть цивилизация которая использует сраный калаш и металлические доспехи с лазерными указами в своих современных войнах, технологически превосходит цивилизацию которая использует бластеры и энергощиты?
Вот только бластер это далеко не лазган, он гораздо мощнее, это ближе к винтовкам тау, из бластеров можно сбивать истребители если у последних будет энергощит перегружен например
Sonny Sonny 16.09.202009:10 ответить ссылка -0.9
Кинетика это вещь, даже если не пробьет - собьет с ног. И у "сраного калаша" калибр крупного пулемета, ближе к зенитке - 19мм. (у ДШК 12.7, у зениток 23 мм ) с набором боеприпасов - от простых, до разрывных и сверхзвуковых. И досмехи не металические, а отдельная крамкая керамика, усиленная искусвенными мышцами которые подключенны к марину нейроинтервейсами (это про отсалось технологий).
Плюс ЗВ вообще не умеют в ближний бой, а в вахе - это чуть ли не основа.
Енергощиты в Вахе есть даже на наземной технике - титаты и вариации рыцарей. Изредко есть даже индивидуальные.
А вообще сравнивать интересно, но бесперспективно - ЗВ добрая сказка для детей и взрослых, Ваха - злая сказка для взрослых.
Ну вообще сраные калаши используются в основном против таких же человеков (подавление бундов и тыры пыры), так у гвардии в подавляющем большинстве лазганы, ибо они дешевые, простые, надежные и эффективные.
Так ведь пулевое оружие и в зв используется (пулевики), и используется примерно так же, как и в wh - преступные организации, партизаны, оружие самообороны.
У лазгана есть возможность регулировки мощности стрельбы, правда путем уменьшения скорострельности, так что при должной сноровке из лазгана можно и броню КД пробить, и броню легкой техники. А если совсем перегрузить - можно кинуть как гранату.
У лазгана другая проблема - невозможность нормально использовать оружие при различных погодных явлениях, подразумевающих наличие кучи мелких частиц, буря например. Не из-за того, что лазган приходит в негодность, тут гораздо лучше калаша будет, а из-за того, что луч рассеивается в частицах
Пагади, чтобы пробить броню того же маринада, 1 лазгана не хватит никак (выстрелом всмысле), чтобы пробить силовой доспех, необходимо много лазганов, которые стреляют точно 1 точку
Ну переднюю бронеплиту не пробьет, но различные сочленения и др. уязвимые места силового доспеха - вполне пробивают
Пулевое оружие я припоминаю только в jedi academy, и то там был навороченный дробовик который может дробь в виде гранат запускать, это не какая то модификация помп наших а очень футуристическая пушка она никак не поделка повстанцев (которые тоже с бластерами бегают) А инструмент подавления гражданских которые без брони бегают. Потому и пульки ловят за милую душу. И как оказалось джедаев она тоже неплохо кошмарит, и то только в игровых реалиях.
Sonny Sonny 16.09.202012:20 ответить ссылка 1.1
Даже в фильме пулевое оружие фигурирует, причем в самом первым. Люк Скайуокер им пользовался на Татуине еще, например. Во время Заката Республики и Галактической гражданской войны Корпорация Цзерка кучу пулевого оружия штамповала как и для военных, причем для всех сторон, так и для гражданских.
Рейдеры таскен использовали ружья, но они грабили опять же гражданских. Я в военных могу припомнить только republic commando, и то там пулями пользовались какие то пираты сомалийские...
Sonny Sonny 16.09.202012:39 ответить ссылка 0.7
Подожди, о чем спорим вообще? Автоган у военных в wh используется разве что только у СПОшников, которым тупо финансирования не хватает, в основном это или гражданское оружие, или оружие преступников/культов. Хуже лазгана по куче параметров, зато дешевле (но тут как дешевле, в перспективе лазган дешевле выйдет, потому что ему не требуется боезапас, батарею лазгана можно хоть от солнечного света зарядить, хоть от огня лагерного костра), а автоганы в имперской гвардии используются только или в виде тяжелого стаббера, который на танки ставят как дополнительное противопехотное оружие со специальным боезапасом под противника, или в виде какого-нибудь многоствольного пулемета или автопушки неприличных размеров, и то далеко не всегда, потому что воевать приходится в разных условиях и гравитация - бессердечная сука. В основном - лазганы, мультилазеры, хелл-ганы, лазерные пушки потому что надежнее, и не надо строить линии снабжения боеприпасов, а то Млечный путь здоровый зараза. Исключение - СПО, потому что местный генерал-губернатор зажопил доход от планеты, и решил сэкономить на местных силах планетарной обороны, ну и гражданский сектор. В общем, использование автоганов в wh такое же, как и использование пулевиков в зв
Есть ещё republic commando игрушка, и там у ящериц было что то пулевое, но какие характеристики там были я даже не представляю, в бомжей трандошанцев они залетали на ура, но против дроидов уже даже пулемет толком не дамажил
Sonny Sonny 16.09.202012:36 ответить ссылка 0.7
Так называемый "сраный калаш" у маринов заряжен розрывными снарядами, это тебе не акуратный ожог или дыра от бластера, это блядь взрыв при столкновении с целью.
Онли металическая броня? Я промолчу про щиты на титанах и рыцарях и космических кораблях империи или то что большие ульи или миры кузьни могут себе позволить такое, а ну и конечно же некоторые высокостоящие марины тоже с силовыми щитами ходят
Видимо штурмовики бегают сплош с силовыми щитами да нет, а вот сам факт что броня космодеса ему как вторая кожа и скорей дополняет и без того гиганский арсенал возможностей. Да что сравнивать то. Маринад создавали в пробирке с целью убивать всьо живое в галактике. Космодес это не просто хороший вояка как в ЗВ, он проапан до максимума, его тело это уже оружие. Сравнивать нет смысла
Император может быть только один!
M0rph M0rph 16.09.202000:15 ответить ссылка 1.3
И потому Хорус убил императора
- Что ты делаешь, сын?
- Становлюсь Императором, отец!
Я считаю, это просто неспортивно - штурмовики даже нормально стрелять не могут, а броню у них можно пробить карандашом
elhuman elhuman 16.09.202000:43 ответить ссылка 0.6
Это где вы такие характеристики брони ЗВ находите? Их за тем наверное и снаряжают виброклинками потому что карандаш не справляется?
Sonny Sonny 16.09.202009:13 ответить ссылка 2.1
фильм, где броня ломается от палок, камней, падения и ролевуха, где броня стормов не защищает даже от удара кулаком
Любая ролевуха играет статами а не фактами, из них надо иметь общие положения. В той же ролевухе человек может при достаточных статах танкануть бластер голым торсом чего по фильму не может сделать ни вуки ни джедай.
Достаточно большой камень с достаточной высоты распакует и спейсмарина.
Sonny Sonny 16.09.202018:28 ответить ссылка 1.4
Откуда-нибудь из стратосферы, полагаю)
Единственный момент нарушающий целостность ЗВ это битва за эндор с ебучими эвоками. Коротышками с заточенными палками. И либо на Эндоре деревья твёрже металла либо броня штурмовиков не заточена на ближний бой вообще.
И если смотреть фильмы и даже мульты можно заметить что ближний бой неджедаями используется лишь когда иного выхода просто нет.
Таким образом бластеры использующиеся повсеместно видимо являются настолько мощным оружием что защита от них сильнее замедляет бойца чем продлевает его жизнь под обстрелом и поэтому ставка сделана на мобильность.
И таким образом если цель никто не имеет серьезной защиты перед бластерами, то и смысла вступать в рукопашную нет, а значит и серьезная защита от физического воздействия не нужна.
Впрочем броня клонов выдерживала нагрузки открытого космоса, без каких либо проблем что говорит о том что она способна довольно серьезные нагрузки выдерживать
Sonny Sonny 16.09.202018:46 ответить ссылка -0.1
Да, вот Эпизод 4, клон упал с одного выстрела из бластера (на белой броне почернело). Кстати, никогда это не понимал - цельность вроде бы не нарушена, но почему-то больше не поднимаются. Может быть, там такой импульс от выстрела, что внутренние органы разрушаются или там от тепловой энергии вскипает кровь?))

Вукипедия пишет "Доспехи состояли из 20-ти подогнанных пластин из лёгких пластоидных сплавов, полный вес которых составлял сорок килограмм". Джанго Фетт разработал доспех, но явно не из бескара планировал его делать, а из далеко-далеко-галактической композитной пластмассы.
-> е л 0 АСЙ https://www.youtube.com/watch?v=vl_gsf8Pei6Q = О YouTubeRU Введите запрос The Opening Sequence in Star Wars - Episode IV: A New Hope (1977) 62 080 просмотров • 7 февр. 2020 г. lA 671 f I 9 А ПОДЕЛИТЬСЯ P Чтобы начать поиск, введите здесь запрос 1 « * т 9 о С о X ♦ ♦ ♦ & ±
Чот у меня сомнения возникают насчёт того, что Марины вот так заходили бы на абордаж, учитывая их технику, то уже при начале этого самого абордажа любому кораблику Империи наступила бы пизда.
Q4ard Q4ard 16.09.202003:13 ответить ссылка 1.6
Да мы уже такой превозмогающий контент пилим по дефолту. И никаких вопросов в том кто сильнее уже не возникает с тех пор как Disney начал рулить нашими оппонентами.
Ваха лучше.
Если бы Империя из ВХ воевала с Империей из ЗВ, то проиграла бы.

У Галактической Империи 100% эффективность космических путешествий, у Империи из ВХ... Ну они иногда долетают. Иногда не долетают. Иногда долетают, но через 1000 лет.
Saphels Saphels 16.09.202010:40 ответить ссылка -1.7
Если бы воевали - то в одном пространтсве. Соответсвенно или ваховские начали бы долетать нормально или ЗВ-шных в варпе демоны бы сожрали, так как у них нет спец-защиты.
Потому что если каждая сторона останется при своих технологиях то это будет нечестно, да?
Общий базис. Надо же от чего-то отталкиваться.
По сути - там и долетевших должно хватит. Даже если часть кораблей потеряется, если на то пошло. В Вахе - таран достаточно обычное дело для уничтожения вражеских кораблей (при этом свой остается целым), а истребители там не одномесные, а ценлые суда со своим немаленьким екипажем. А в ЗВ чуть ли не любое попадание уничтожает корабль (в этом плане даже корабли СтарТрека крепче), а тараном мелочь сбрасывает с орбиты Звездные разрушители.
А если уже заход в глобальность где надо оценивать перемещения - то вся Великая Армия Клонов, на всю галактику оценивается около миллиарда бойцов (со всеми допущениями и приплюсовками, меньше просто не звучит) - это уровень экпедиции в кусок сектора для наведения порядка в Вахе. При этом там будут Титаны (аналогов нет) и маринад в кол-ве в несколько сотен
Миллиарда клонов ? Их было не более десятка/ двух десятков миллионов на всю галактику, цифры были даже ближе к пяти.
Это были интересные споры. Прямо никто не называет.Официально фигурирует цифра 3 миллиона "юнитов" - а это один клон или отряд?
А дальше просто из логики - 3млн - это такая себе земная армия, сумарно по странам - даже больше будет. И это в мирное время. Во вторую мировую каждая из крупных стран поставила под ружье по много миллионов.
А тут Галактика. Так что встречал цифру "1 миллиард" - красивая цирфа, звучит и уже похоже на реальность тех пространств.
Но еще раз - она не подтверджена. официально - "больше 3млн юнитов".
Во всей этой странной государственной структуре не существовало армии вовсе, а с учётом того, что главное - это флот, то около десяти миллионов клонов это в целом приемлемые цифры... для ЗВ.

Не вижу смысла спорить и искать логику там где её нет.
>Соответсвенно или ваховские начали бы долетать нормально или ЗВ-шных в варпе демоны бы сожрали, так как у них нет спец-защиты.

ЗВшное гиперпространство часть материального мира. Ты можешь врезаться в звезду, если навигационный компьютер не имеет карт или что-то неправильно посчитал. Имперцы в вахе летают через Варп, поэтому они остаются под угрозой (еще хуй знает, что они найдут в ЗВшном Варпе, их там может Йода выебать или еще какая сущность)
Ещё фотосет из смешения двух настолок: http://joyreactor.cc/post/4506668 (уличный бой с применением техники)
Serhio72 Serhio72 16.09.202012:08 ответить ссылка 0.3
есть одно НО: так как Палпатыч рассист еще тот и топит за превосходство людей над в СВОЕЙ ДАЛЕКОЙ ДАЛЕКОЙ ГАЛАКТИКЕ (что кстати дает маневр для домысла, что зв и ваха в одной вселенной, но как бы ухи не оторвать), а космодесы не долбоебы уровня "всех убью один останусь", то с вероятностью в процентов 95, а то и выше, эти две империи договорились бы о сотрудничестве. (хотя один фиг через какое то время началась бойня за трон между палпатычем и импи)
Это который труп на троне, не могущий разгрести пиздец у себя в государстве?
он самый. ровно в тот момент как палпатыч захочет вторую галактику прибрать к рукам целая орда истеричных фанатиков импи захочет наступить ему на горло
Глядя на то, что происходит в комментариях, я с уверенностью могу утрверждать, что Кхорн явно осталься недоволен. Пачиму так мирна? Где
"я твой император шатал", "маринад сосет" и "кровькишкираспидорасило твоего джедая"? Ниинтиресна же!
Может людям просто лень в тритысячипятьсотый раз начинать спор о том чьи корабли круче?
А есть ли Варп в ЗВ? Если есть интересно кто там появился.
Argus406 Argus406 17.11.202013:02 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
			m	»	i		
if Ä	Z		не				а