Подробнее
как (самая
ЗА ИМПЕРАТОРАШ
маринов, вы не иллеетедправа люовд ^ что-то кроме^Империума1 Шк Жа с ст^лятВ^с-жень, 'э кс-те р минатуе
Wh Other,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы
Однако, справедливо. Пошутил на тему гвардейца, который засматривается на Фарсирку, а на тебя сразу же, аки голуби, слетаются лоялы со своим дегенератским "ЖГИ КСЕНОФИЛА-СЛААНЕШИТА!!!!!11"
А мне нравятся механикус - великолепное сочетание технологий с шаблонностью и вековыми традициями. Разве что модельный ряд и в половину не настолько разнообразен, как должен быть, только представьте , там ведь есть легио кибернетика, магосы биологис и с десяток ответвлений. По моему механикус должны просто пестрить разнообразными, специализированными юнитами. Ну а " космодес " с пикчи скорее всего уже просто намертво вжился в роль и деграднул.
Маринад хорош, но у него нет чёткости, в плане подачи. То они убер нагибаторы, то их пара эльдар, тупо всю роту на фарш пускает.
Орки по сути, самые норм ребята, просто фанятся, без каких-то грандиозных планов на будущие и веры хуй пойми во что.
А у меня такое отношение к кодексам: это типа сборник всего, что могли рассказать о своей фракции её члены. И те, например, из Тау, кто смог нагнуть, те и рассказали, как они толпой из пяти солдат запинали две роты берсеркеров. А кто не смог, тот никогда и ничего рассказать не сможет.
хаоситы Злая фракция - все их мотивации так или иначе сводятся либо к трэшу и угару, либо к эгоистичным амбициям и личным заблуждениям
именно лоялисты являются фракцией "с тёмной эстетикой" - творить разное злое дерьмо ради блага человечества, ради торжества идей порядка и цивилизованности
именно поэтому они и получают такой вал популярности что можно легитимным и этически оправданным способом Убивать и Разрушать
Хаоситы злая фракция - я тебе открою секрет , тут и Империум местами Хаоса не слаще. Хаоситы это хаоситы, они не злее попа Эклезиархии , просто сделали свой выбор. Ньюфага в тебе ощущаю я, с такими заявлениями. Во всяком случае так может утверждать тот, кто не разбирается в вселенной досконально.
для людей которые сделали свой выбор наплевав на всех остальных людей есть название - эгоистичные мудаки
тонкое различие между эгоистичным хаоситом который сжигает детей заживо ради милости тёмных богов для себя, и альтруистичным лоялистом который сжигает детей заживо ради очищения их их душ и спасения остальных людей от беды
Ну да да, конечно . Воюешь такой с демоническим вторжением а потом тебя сжигает инквизиция за то что ты просто о них узнал. А еще ты будешь въебывать 20/24 в сутки, всю свою бессмысленную жизнь. Ты соасем поверъностно знаешь бэк, особенно про хаоситов и их мотивы.
О да, концепция общено блага понятна и это к Тау. Однако у Тау она оправдана, ведь их общество живет на отличном уровне. И даже гражданские понимают, что если им сказали, что предется умереть ибо эвакуация бесполезна то они это примут , потому что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО для общего блага. А В ИМПЕРИУМЕ - обычный житель рождаетмя в улье и ему с самого детства в классах по 500 человек ( это на Терре) начинают вбивать догмы Империума, если у тебя иесть какие-то таланты ты можешь подняться на ступеньку выше и обзавестись ржавой однушкой ( хуже чем российские общаги) и ТЫ, БУДЕШЬ ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ ЕСТЬ ПАЙКИ ИЗ ПЕРЕРАБОТАННЫХ ТРУПОВ И ПИТЬ МНОГОКРАТНО ФИЛЬТРОВАННУЮ ВОДУ И РАБОТАТЬ В МУНИТОРУМЕ, ИЛИ ГДЕ-ТО ЕЩЕ 20/24. Всю жизнь с перерывами на молитвы. Конечно ситуации на разных мирах разнятся, где-то и вполне приемлимые условия, есть даже знать, живущая в роскоши. Но Империум это антиутопия в чистом виде, местами с проблесками нормальности. Я не знаю какое соотношения пездеца к нормальности в Империуме. Знаю, что ситуация в разных мекторах и сегментумах очень разнится. Ты очень наивен и плохо представляешь себе Империум.
еда изготовленная из глубоко переработанной органики это нормально - обычные растения в огороде тоже их всякого говна вырастают, в том числе из мёртвой плоти сожранной и высранной червями
пить фильтрованную рециркулированную воду это нормально - космонавты на мкс такую пьют
всё это тем более нормально если учесть что немалое число ульев расположены на планетах на которых естественной биосферы вообще нет и не было
несомненно, в импиуме есть много социальных проблем - классовый разрыв, неравномерность в уровне образования, локальное перенаселение, жестокие спецслужбы, идеологические перегибы,
но суть в том что еретические культы и предательствующие анархисты не делают ничего для устранения социальных проблем империума - даже наоборот, еретики даже с большей интенсивностью и энтузиазмом продвигают идеи социал-дарвинизма, разрушения социальных институтов ради выживания сильнейших(и массовой смерти всех слабых)
Империум это антиутопия - самая ужасная из всех антиутопий, но ты очень наивен если полагаешь что всем этим триллионам страдающих людей можно помочь глупым бунтарством
_____
особенно смешно читать про эти сравнения с Тау которые по сути отличаются от Империума только масштабом - тоталитарная мозгопромывка, обыватели обязанные слепо подчиняться кефирным, жертвование жизнями 0,001% ради благополучия 99,999% жизней
Эххххх. Тау поддерживают нормальный, даже роскошный по меркам Империума уж точно уровень жизни на всех своих планетах. Имперские законы не защищают жителей . Ты будешь есть баланду без вкуса вечность. Тау предлагают тебе намёк на счастье в жизни , имериум предлагает тебе в лучшем случае быструю смерть на производстве. Суть в том, что Империум МОГ БЫ решить эти все проблемы , у него для этого достаточно технологий, но в силу жадности и долбоебизма чиновников 40 к как таковых, они имеют дело с таким пездецом. Культы это в 7/ 10 случаев попытка отомстить Империуму за скотское отношение. Империум, уклад жизни на многих планетах это зачастую одна из главных причин появления культов. У Тау никогда не жертвуют жизнями напрасно а в Империуме твой мир сожгут, просто потому что там скрывается один еретик , инквизитору показалось что-то и лучше перебдеть и. т. д. Нет я не отрицаю что такие методы зачастую оправданы в сорокотысячнике , однако на примере тех же Тау мы видим, что вме можно сделать с меньшими потерями. И Империум сам подобными действиями только кормит богов.
Он и Имперский не превратит , пока не сделает ритуал с массовыми жертвами , который можно предотвратить силами Арбитров и все той же инквизиции , не выпиливая попутно пол материка в лучшем случае . Даже продвинутый псайкер хаоса , без тех же массовых жертв хрен тебе вызовет демонов , однако тут уже ГВ само путается в показаниях - то у них один псайкер на планете , которого не забрали черные корабли уже вызвал демоническое вторжение , то Тысяча Сынов могут своими силами держать при себе только парочку фамильяров.
Тут уже условности бэка , наверное тот псайкер , будучи сыном местного губернатора таки начал проводить ритуалы , иначе я хз .
эпизоды когда "мир сожгут из-за одного еретика" - исключительно редки на уровне "один раз за пятьсот лет"
то же самое касается крайних случаев скотского отношения к подданным - на каждую Некромунду приходится сотня планет где люди живут бедно, но не мучительно бедно
империум больше по размерам и существует дольше чем тау, и в нём чисто статистически происходит много маловероятных событий - в том числе разных правительственных ошибок, инквизиторских перегибов, гвардейских мясорубок
тау меньше и существует не так долго как империум и у них чисто статистически происходило и происходит мало редких случайностей
если бы тау создали десятитысячелетнюю империю на полгалактики, то у них тоже было бы дохуища разного дерьма - социальные проблемы, логистическая путаница, перегибы местных властей, междуусобицы, коррупция в разросшейся системе управления
немалая часть плохого в имперуме обусловлена кознями хаоса и последствиями отчаянной борьбы с кознями хаоса
тау же мало того что находятся географически далеко от очагов хаоситской скверны, так они ещё и плюс затупленные
если бы тау вдруг оказались с хаоситами лоб в лоб, то они с высокого вероятностью обосрались бы и понаделали кучу горьких ошибок - и лишь после изучения опыта ошибок они поняли бы что против хаоса нужна самая фанатичная бдительность и самые беспощадные методы противостояния
Ой ли, дело не в возрасте или размере империи, а управленческом апарате. А в Империуме он корумпированый, бюрократический, отсталый и просто средневековый. Вроде бы одно государство, а на деле каждый как хочет, так и дрочит. Пока платят десятину и не особо выебуються, все похуй что не планете происходит.
На самом деле никаких существенных отличий нет: загибайся от бесконечных смен на заводе, или уповай на призрачное возвышение вкалывая в более ужасных условиях. Разница лишь в том, кому ты завещаешь свою душу.
Поясни пожалуйста за мотивы хаоситов? Я не хочу спорить, просто мне реально интересно. Как человеку, увлекающемуся вахой порядка 5-ти лет.
За все это время я пытался найти некий скрытый смысл в мотивации Хаоситов, но раз за разом сталкивался с тем, что за описанием "плохих парней" действительно оказывались плохие парни.
П.с. Опять же, я не заявляю, что лоялисты хороши.
Как бы сказать... Хаос может предложить в общем-то всё что будет угодно душе того, кто желает это "что-то" получить. Кто-то ищет знаний и жаждет открытий в каких-то областях наук, но ему чего-то не хватает и в такие моменты может появится тот, кто предложит желающему необходимое. Кто-то может боится смерти и желает жить вечно - и на его зов могут откликнутся с предложением вечной жизни. Ну а кто-то желает познать что-то новое, новые удовольствия, новые чувства, новый экспириенс. Ну вы понимаете. Человек желает что-то, и ему это предлагают. Но есть нюанс. Цена этого "чего-то" может быть разной. И не каждый может получить то, чего желает. Вот и всё.
Ну, как бы... Ты перечислил общеизвестные факты. А человек выше защищает Хаос так, будто узнал какие-то скрытые нам истины. Вот я и спросил его, помимо личной выгоды, принуждения, промывки мозгов, или жажды свободы (даже так бывает), в чем идея хаоситов?
Скрытых истин в хаосе, к слову, достаточно . Добавлю лишь, что раньше в бэке неоднозначность хаоситов прослеживалась куда лучше а сейчас их низводят до уровня примитивных злодеев, описанных тобой. Так же добавлю, что одно из в этом беспросветном пиздеце сорокотысячника у хаоса есть...... чувство юмора и стиль и даже смысл. Могу посоветовать почитать про Люция, Аримана и отдельно - " Первый Еретик" и " Аврелиан " .
Ну так те, кто использует Хаос для созидания, не высовываются лишний раз, им не нужно, чтобы какое-то хаоситское быдло забрало их труд. Они тихо молятся Кхорну/Тзинчу/Нурглу/Слаанеш и используют их дары во благо.
Да вы только что сами и ответили почти что на свой вопрос. Не знаю как было в старых редакциях (1-3 редакции), но сейчас обычно всё сводится к обычному "спрос - предложение" от сил Хаоса. Но стоит учитывать то что лишь все эти дары и блага от Хаоса получат немногочисленное количество людей. Грубо говоря, Хаос - извращенная версия рыночных взаимоотношений помноженное на частую наебку своих "клиентов".
Хаоситы РАЗНЫЕ. Они вме преследуют свои цели и работают на себя, чем и привлекают. Аббадон хочет обратно Импер ум, который он помогал завоевывать. Магнус хочет создать Империю псайкеров. Суть в том, что как это ни иронично - жизнь в качестве хаосита на их кораблях может быть лучше чем в империуме, правда преимущественно наверное все таки хуже . Однако хаоситы ьоже защищают своих людей . На мамом деле , как сказал оратор выше, разница очень тонка. Однако многие Хаоситы времен ВКП , как это не иронично довольно благородны и не забыли, чем должен был быть Империум. И они гораздо достойнее, чем многие лорды империума. Твои рассуждения на тему того, что хаоситы однозначно плохие не верны в корне, так как в сороклвнике кроме Тау нет ни одной " хорошей" фракции. Да и Тау тоже не без греха. И рассуждения о том, ЧТО ЭГОИСТУ НЕ ПОНЯТЬ что ради общего дела можно и помереть...... Эти рассуждения показывают только наивное восприятие Империума и поверхностное знание бэка. Читай книги, слушай рассказы, сиди в ваха-фэндоме.
> хаоситы Злая фракция - все их мотивации так или иначе сводятся либо к трэшу и угару, либо к эгоистичным амбициям и личным заблуждениям
Ну по больше части, да.
Но у них всё таки больше интересных героев: Фабий, Люций, Ариман, Хайон даже местами не плох и т.п.
У лоялистов с этим в разы хуже. Да чего уж там, у ГВ весьма ограниченный ростер орденов, которым они уделяют внимание, остальные так, где-то там хуй пойми где живут отдельно от вселенной.
Ну в некоторой степени это логично. Фракции оттого и пёстрые чтобы игрок мог взять наиболее подходящую ему по духу банду, а если и вовсе придумает свою - чтобы она не сильно отличалась от существующих. Именно поэтому были повторные основания разбившие легионы на ордена, многие из которых умышленно "неизвестны".
И во всей этой вакханалии трудно проработать КАЖДЫЙ орден, даже чуть-чуть. Вот и выбирают "любимчиков".
>Ну в некоторой степени это логично. Фракции оттого и пёстрые чтобы игрок мог взять наиболее подходящую ему по духу.
Чтобы потом в него толпы окружающих вахафагов кидались говном, потому что он выбрал Эльдар. Или вообще, не пожелай такого наказания никому – тау.
Пидорами их не назвать, мощи много, а с 5-ки цари гробниц в 40к. При том появились в своём внятном виде одновременно с тау. Докопаться можно только до "скучные"/"слишком как люди".
Так зачем каждый? Ростер у ГВ, по лоялам, состоит из Волков, Суповаров, Кулачков и Бладов... всё. Какие-то там Железные Руки, Саламандры, Шрамы и Вороньё (все, между прочим, первого основания), сидят-пердят на периферии.
Ясно, понятно. Надеюсь, что дождусь момента, когда так же можно будет сказать про кабалы, культы и ковены Комморы) А то это дискриминацией от ГВ попахивает, так-то =)
Так всегда же было. Есть сами знаете кто самые лучшие, а остальные сосут бибу. А кто-нибудь может отличить септовые раскраски тау, у которых рисуют 2.5 от силы где-то))
Есть.За маринад топят новообращенные в ваху которые видят в империуме только пафос и превозмогу.
А вот за гвардоту играют люди почитавшие бэк и могущие в тахту,которые любят империум и человечество в сороковнике но понимают что это по сути мертвая империя.Чуваки просто превозмогают без лишнего пафоса и громких речей.Они понимают суть.
А можно списочек переболевших?
*звуки костра*
Или еретик?!
Орки по сути, самые норм ребята, просто фанятся, без каких-то грандиозных планов на будущие и веры хуй пойми во что.
Это просто дичайшая проблема вахи.
именно лоялисты являются фракцией "с тёмной эстетикой" - творить разное злое дерьмо ради блага человечества, ради торжества идей порядка и цивилизованности
именно поэтому они и получают такой вал популярности что можно легитимным и этически оправданным способом Убивать и Разрушать
для людей которые сделали свой выбор наплевав на всех остальных людей есть название - эгоистичные мудаки
тонкое различие между эгоистичным хаоситом который сжигает детей заживо ради милости тёмных богов для себя, и альтруистичным лоялистом который сжигает детей заживо ради очищения их их душ и спасения остальных людей от беды
пить фильтрованную рециркулированную воду это нормально - космонавты на мкс такую пьют
всё это тем более нормально если учесть что немалое число ульев расположены на планетах на которых естественной биосферы вообще нет и не было
несомненно, в импиуме есть много социальных проблем - классовый разрыв, неравномерность в уровне образования, локальное перенаселение, жестокие спецслужбы, идеологические перегибы,
но суть в том что еретические культы и предательствующие анархисты не делают ничего для устранения социальных проблем империума - даже наоборот, еретики даже с большей интенсивностью и энтузиазмом продвигают идеи социал-дарвинизма, разрушения социальных институтов ради выживания сильнейших(и массовой смерти всех слабых)
Империум это антиутопия - самая ужасная из всех антиутопий, но ты очень наивен если полагаешь что всем этим триллионам страдающих людей можно помочь глупым бунтарством
_____
особенно смешно читать про эти сравнения с Тау которые по сути отличаются от Империума только масштабом - тоталитарная мозгопромывка, обыватели обязанные слепо подчиняться кефирным, жертвование жизнями 0,001% ради благополучия 99,999% жизней
Тут уже условности бэка , наверное тот псайкер , будучи сыном местного губернатора таки начал проводить ритуалы , иначе я хз .
то же самое касается крайних случаев скотского отношения к подданным - на каждую Некромунду приходится сотня планет где люди живут бедно, но не мучительно бедно
империум больше по размерам и существует дольше чем тау, и в нём чисто статистически происходит много маловероятных событий - в том числе разных правительственных ошибок, инквизиторских перегибов, гвардейских мясорубок
тау меньше и существует не так долго как империум и у них чисто статистически происходило и происходит мало редких случайностей
если бы тау создали десятитысячелетнюю империю на полгалактики, то у них тоже было бы дохуища разного дерьма - социальные проблемы, логистическая путаница, перегибы местных властей, междуусобицы, коррупция в разросшейся системе управления
немалая часть плохого в имперуме обусловлена кознями хаоса и последствиями отчаянной борьбы с кознями хаоса
тау же мало того что находятся географически далеко от очагов хаоситской скверны, так они ещё и плюс затупленные
если бы тау вдруг оказались с хаоситами лоб в лоб, то они с высокого вероятностью обосрались бы и понаделали кучу горьких ошибок - и лишь после изучения опыта ошибок они поняли бы что против хаоса нужна самая фанатичная бдительность и самые беспощадные методы противостояния
За все это время я пытался найти некий скрытый смысл в мотивации Хаоситов, но раз за разом сталкивался с тем, что за описанием "плохих парней" действительно оказывались плохие парни.
П.с. Опять же, я не заявляю, что лоялисты хороши.
Ну по больше части, да.
Но у них всё таки больше интересных героев: Фабий, Люций, Ариман, Хайон даже местами не плох и т.п.
У лоялистов с этим в разы хуже. Да чего уж там, у ГВ весьма ограниченный ростер орденов, которым они уделяют внимание, остальные так, где-то там хуй пойми где живут отдельно от вселенной.
И во всей этой вакханалии трудно проработать КАЖДЫЙ орден, даже чуть-чуть. Вот и выбирают "любимчиков".
Чтобы потом в него толпы окружающих вахафагов кидались говном, потому что он выбрал Эльдар. Или вообще, не пожелай такого наказания никому – тау.
"Самое сложное в игре за Эльдар - это сказать своим родителям, что ты гей."
Любители Астра Милитарум, например, поскромнее себя ведут.
А вот за гвардоту играют люди почитавшие бэк и могущие в тахту,которые любят империум и человечество в сороковнике но понимают что это по сути мертвая империя.Чуваки просто превозмогают без лишнего пафоса и громких речей.Они понимают суть.