Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Imperial Navy,Imperium,Империум,Wh Crossover,Wh Other,Star Wars
Еще на тему
Imperial Navy Imperium Wh Crossover Wh Other Star Wars Warhammer 40000 фэндомы
Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Imperial Navy,Imperium,Империум,Wh Crossover,Wh Other,Star Wars
Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Imperial Navy,Imperium,Империум,Wh Crossover,Wh Other,Star Wars
он уже начался
он уже закончился мистер слоупок.
скорее всего он закончился не начавшись
больше 200 коментов, всего лишь, может по меркам ветеранов диванных войск это не так много, но как по мне...
ладно, больше не буду доставать тут всех своими глупыми коментариями
Зато можно написать любую хрень ибо остальные в порыве ярости не заметят
*Колдуя чары невидимости, бесшумной ходьбы, бегу сломя голову попутно выпивая зелье скорости*
Вася курил соду и трогал хуй своего дяди,пока за окном шел дождь из макарон,сделанных из сала,полученного методом срезания шоколада с боков феминисток
Не, этот cпор себя уже изжил. Вот если бы это был спор "ваха vs звездный путь"...
Такого спора не будет, потому что ваха и звёздный путь нельзя сравнивать, они повествуют о совершенно разных вещах. Звёздный путь даже с Звёздными войнами нельзя сравнивать.
Начинается....
"Прачусь за полями Геллера.
"Прачусь за полями Геллера.
Звездный путь нужно с Звездными Вратами сравнивать. Ставлю на звездные врата.
Ну в общем да. Пришли репликаторы и всех съели.
Тег кого не съели репликаторы съели Рейфы.
Еще и подрались за объедки.
Да легко вот например:
- Ты ведь понимаешь, что Звёздный путь - это научная фантастика, а Звёздные войны - фэнтези, да?
Это большая разница.
- Конечно
Звёздные войны об обществе, где победили нацисты. Это фэнтези.
Звёздный путь об обществе, где работает коммунизм. Это фантастика.
http://sw.reactor.cc/post/2952245
- Ты ведь понимаешь, что Звёздный путь - это научная фантастика, а Звёздные войны - фэнтези, да?
Это большая разница.
- Конечно
Звёздные войны об обществе, где победили нацисты. Это фэнтези.
Звёздный путь об обществе, где работает коммунизм. Это фантастика.
http://sw.reactor.cc/post/2952245
ЧТобы коммунизм работал надо всего лишь изменить сознание людей. С помощью насильной мозговой обработки например)
Вот если бы это был "Ваха и Лексс"
Лексс, это где дроны за пару месяцев разобрали 60% Вселенной?
А потом собрались в кучу и сколлапсировали. Да, тот самый Лексс.
звучит эпично, стоит посмотреть?
Сложный вопрос, честно говоря. Я смотрел его в будучи школьником, и был зело впечатлен. Посмотрите первые два сезона. Они хороши. Остальные два больше по душе фанаткам канадского балеруна (друльшам, да), так что тут уж ничего нельзя гарантировать.
Если тебя не смущает крайння упоротость на уровне Рика и Морти и выше вроде космических геев абордажникв, головы робота в которого случайно занесли алгоритмы для секс рабынь и то что сериал очень старый.
Эпичных сражений космофлотов там нет практически. Пара десятков взорванных планет, местами немного половой ебли, расчленёнки и куча наркомании. Вобщем, посмотреть стоит хотя бы первые 2 сезона, а дальше по желанию, т.к. начиная с 3-го сериал скатился
Третий сезон по-своему неплох, Принц жеж. И местный Адъ. И Рай, где ебутся от безделья.
А вот 4й сезон - вообще говно. (А еще приличной озвучки к нему не было толком...)
А вот 4й сезон - вообще говно. (А еще приличной озвучки к нему не было толком...)
Угу, сеттинг где уничтожение планет и миллиардов жизней это ежедневная рутина, против сеттинга где пролететь пару тысяч световых лет это путешествие.
По беку Палпатин после уничтожения планеты Звездой Смерти долго расказывал "это не мы", а в вахе устроить Экстерминатус вполне в праве комисара и они не особо переживают по этому поводу.
1. Не комиссара, а Инквизитора.
2. За Экстерминатус потом также приходится отвечать на конклаве и если ты стёр с планеты жизнь лишь на основании того, что тебе так захотелось или что планету по расчётам логисов удалось бы вернуть через сотню лет - то тебе прямая дорога на костёр, ибо объявят еретиком.
2. За Экстерминатус потом также приходится отвечать на конклаве и если ты стёр с планеты жизнь лишь на основании того, что тебе так захотелось или что планету по расчётам логисов удалось бы вернуть через сотню лет - то тебе прямая дорога на костёр, ибо объявят еретиком.
Виноват.
Еретик
На костёр его!
Ну правда бывают исключения. Тот же Криптман устраивал экстерминатусы на пути флота-улья, чтобы тому не было чем питаться(что таки оказало эффект и вправду замедлило его). Потом его правда таки объявили радикалом и подвергли его анафеме лишив всех титулов, но охоты за его головой не начали. Хотя ситуация тогда была, и вправду, очень неоднозначной.
Хуй кто комиссару позволит Экстерминатус устроить. На это только Инквизиторы способны и то им придется очень много объяснять так ли сильно был необходим Экстерминатус. А то что Империум превратит планету пыль только из-за одного Еретика это стереотип и вообще пропаганда Хаоситов/Ксеносов/Инквизиции.
Ошибся. Инквизитор. Комисар только растрелять людей может, и тоже потом нужно аргументировать, если вдруг какую-то шишку растрелял. Но если надо - сделают. И делали не один раз. Да, не пожеланию правой пятки, а когда поджимает и других вариантов просто нет, очевидно что это крайний случай, обдуманный со всех сторон. Но никто не расказывает потом "это не мы". В вахе с жизнями людей вообще проще. Как никак - выживание вида на кону.
Комиссаров тоже могут расстрелять
Комиссар по сути политрук, просто с правом растреливать несогласных и личностей подрывающих боевой дух солдат(неважно еретичискими идеями или банальной трусостью). Казнить крупных шишек это либо к тем же инквизиторам, либо к арбитресам, если те решат что планетарный губернатор(или еще кто) нарушил Лекс Империалис.
Инквизитора или как минимум кэпа астартес
Или ,,ваха vs Вавилон 5".
Тени и ворлоны может и побарахтаются... недолго, а остальным будет очень-очень хуево.
То есть,древние расы,технологически превосходящие даже некронов и ваншотящие любые корабли и целые планеты только так,слились бы кому-то в Вахе?Да ну!
В В5 так-то есть технологии перемещения во времени. Всего то надо закинуть мироубийцу ворлонов далеко в прошлое, чтобы экстерминировать всяких некронтир и древних еще до выхода в космос
Если только их не перехватят некроны и гипотетически сами Древние.
корабли с вахи аннигилируют флот с зв одним пафосом
Как вообще сравниваются ТТХ звёздных корыт из разных вселенных? Может ваховский пустотный щит, рассчитанный на смачный обстрел материальными снарядами из орочьих орудий(а у кораблей орков, пушки торчат вообще везде), лопнет как мыльный пузырь, от турболазеров Звёздных Разрушителей. Или ему будет похер. Совсем.
Ваха не особенно сай-фай. Весь Империум Человечества работает на сраной магии. В прямом смысле. Да, элементы сай-фая есть, но и только. Деконструкция, все дела.
Кхм. Эвоки. Пращи, луки и камни с бревнами.
Эти чудовища сошлись бы с катачанцами.
Вы только что написали, что фэнтези ни когда не победит сайфай. А теперь пошли какие то отговорки. Эвоки это даже не средневековье, это каменный век.
А Эвоки это реальность?
Это как аналоги на которые более менее можно опираться. Так что там по существу. Эвоки на самом деле концентрированные мегасильные медихларианы, поэтому наваляли империи? Или чем там сейчас фанаты оправдывают этот проеб создателей ЗВ?
Единственным реалистичным ответом будет "соотношение сил 300 к 1".
Что-то мне подсказывает что вот в такой ситуации 100 к 1 не помогло бы.
Раптор-чемпион с молниевыми когтями Легионес-паттерн и плазменным пистолетом? Не удивлюсь, что такой типаж если что и десяток своих лояльных братьев передушит, а в случае эвоков - бери выше, этот батя для них может стать суровым богом просто потому, что его вообще никто из мишек не сможет даже поцарапать.
Пф бревно, в бэке выживали после крушений кораблей и обрушений целых городов. Да фраг, десантирование на дропподе большей перегрузкой обладать будет. Плюс его еще заманить туда надо как то.
Бревно на голову? Против мастера охоты? Против того, у кого на порядки выше сила, живучесть, рефлексы, зрение, слух?
Хорошо шутишь.
Хорошо шутишь.
Помниться в бэке была история про олдового Ночника который в одиночку целую планету кошмарил.
"Повелитель Ночи" Спурриера.
Улей, а не планету.
Улей, а не планету.
Пардон, обшибся. Но соотношение один на несколько миллиардов тоже не плохое.
Пс ЗВ и прочие вселенные кроме реальной придуманы, и если вы предлагаете галимую отсебятину, то тут был приведен факт от создателей бэка вселенной.
А в ЗВ придумали сраный истребитель из суперпупердупер кортозиусотаниума, который летал сквозь звезды и был неразрушим. В ЗВ тупорылого бреда НЕ МЕНЬШЕ чем в вахе, а местами и больше.
И когда ЗВшник начинает как аргумент в пользу своей вселенной использовать"логику" и "реализм", то он сразу идет нахуй.
И когда ЗВшник начинает как аргумент в пользу своей вселенной использовать"логику" и "реализм", то он сразу идет нахуй.
Его звали Конрад ?
Нет, примарх это то понятно, я про другого обычного ночника старой доересевой закалки, вон выше уже название книги откуда эта история написали.
да космодесантники ими просто в футбол будут играть, или так просто затопчут в землю прочесывая всю планету в поисках ксеносов и прочей такой нежити
Плюс нужно добавить активное использование знания местности и недооценку их противником. Тактика и психология рулят.
зависит от магии и уровня технологий. Если магия доступна каждому и она довольно сильная, а инопланетяне на раннем уровне развития (как starship troopers), то вторжение смогут отбить в начале.
Вторая стадия конфликта тогда уже зависит от того, с какой скоростью и еффективностью каждая из сторон сможет инкорпорировать єлементы соперника в свою структуру (магические мехи; роботы и приборы, способные кастить заклинания вместо человека для оптимизации и ускорения использования магии (типа свитки в в TES), изучение основ магии для разработки новых заклинаний, использование магии в индустрии и развлекательном секторе хай тех рассой или использование новых военных и индустриальных инструментов маг. рассой, изучение новых теорий, революции в економике, логистике и полноценный культурный шок магов перед вторжением из звезд.
Вторая стадия конфликта тогда уже зависит от того, с какой скоростью и еффективностью каждая из сторон сможет инкорпорировать єлементы соперника в свою структуру (магические мехи; роботы и приборы, способные кастить заклинания вместо человека для оптимизации и ускорения использования магии (типа свитки в в TES), изучение основ магии для разработки новых заклинаний, использование магии в индустрии и развлекательном секторе хай тех рассой или использование новых военных и индустриальных инструментов маг. рассой, изучение новых теорий, революции в економике, логистике и полноценный культурный шок магов перед вторжением из звезд.
Сеттинг, где чуваки размахивают волшебными мечами, и стреляют молниями из пальцев. Definitely not fantasy.
Учитывая что классическая трилогия это переложение старинных сказаний о рыцарях на космический лад, борьба добра со злом, молодой ученик обучаемый мудрыми старцами и тд и тп.
Вот только дисквалифицировать в фентези все те тучи НФ где есть всякие пси-способности не спешат почему-то. "То какая-то там "сила", а у нас ТЕЛЕКИНЕЗ, абсолютно разные вещи!"
А у нас есть четкое определение фэнтези? У меня тут старое издание "Вастелина колец" пылиться с подписью фантастика.
Потому что это и есть фантастика. Есть реализм, а есть фантастика. Два мегажанра. А вот они уже делятся на 100500 подвидов.
Слушай, ведь зв, как ни крути - это сказка. Да, с лазерами и стардестроерами, но - сказка. Ваха - точно такая же сказка, только с расчлененкой и демонетками.
Ты вообще нихуя не понимаешь,но мнение оставляешь
Можно подумать что джедаи с ситхами не фэнтези, а они ключевой елемент.
И в чем же заключается это "проигрывает на самых базовых уровнях"? Какие параметры вы сравниваете?
Так-то Ваха состоит не только из Империума, и некоторые ваховские расы вполне себе развиваются, в том числе изучают чужие технологии и БОСС МЫ ЗАЛУТАЛИ ЮДИШКИНУ ЗВИЗДУ СМЕРТИ, НО ТАМ БЫЛО МАЛО ДАККИ И МЫ ДАБАВИЛИ ЕЩЕ.
И судя по тому, что имперцы противостоят таким расам, им все же будет что противопоставить тем же Звездным Разрушителям. Но тут уже принципиально нерешаемый вопрос, выдержит ли имперский крейсер выстрел из турболазера; не развалится ли Лексс он залпа макроорудий; сможет ли победить Звездный десантник Имперского штурмовика; сможет ли Шепард трахнуть Каран С'Джет.
И судя по тому, что имперцы противостоят таким расам, им все же будет что противопоставить тем же Звездным Разрушителям. Но тут уже принципиально нерешаемый вопрос, выдержит ли имперский крейсер выстрел из турболазера; не развалится ли Лексс он залпа макроорудий; сможет ли победить Звездный десантник Имперского штурмовика; сможет ли Шепард трахнуть Каран С'Джет.
Вот да, всегда, почему-то, сравнивают именно человеческие цивилизации. А меня мучает вопрос - кто сильнее: тираниды, арахниды или зерги?
Ну скажем так, тут надо обратиться к фанатам батлфлит готики, все таки в вахе не только из макро орудий стреляют, но и из ленсбатарей. Да и в принципе разборки с ЗВ еще имели бы смысл если брать их расширенную вселенную, но ее кастрировали, а если брать каноничные фильмы то тамошнюю империю не то что на пафосе, а на силе дебелизма приправленного феминизмом разносят в пух и прах.
А ещё в Вархаммере весьма большое значение имеет пустотная авиация, ака бомбардировщики с противокорабельными ракетами, торпедами или плазменными бомбами.
И вот тут у ЗВ точно будут проблемы, ибо бомбовая нагрузка Варховских самолётов, например хаоситского «Гибельного Огня», предназначена для поражения крейсеров, в то время как у ЗВ классы ИЗРов - эскортные.
Другое дело, что есть инфа, что у ИЗРов и скорость выше, и артиллерия дальнобойнее. Я бы не решился играть в БФГ против флота, в котором все корабли хоть и имеют 1 Очко Корпуса, 1 щит и огневую мощь эскорта, но зато могут поворачивать на 180 градусов и стреляют с дистанции 90 ед. 20-30 таких корабликов поставят на брейс даже линкор, при этом не войдя в зону его ответной стрельбы.
И вот тут у ЗВ точно будут проблемы, ибо бомбовая нагрузка Варховских самолётов, например хаоситского «Гибельного Огня», предназначена для поражения крейсеров, в то время как у ЗВ классы ИЗРов - эскортные.
Другое дело, что есть инфа, что у ИЗРов и скорость выше, и артиллерия дальнобойнее. Я бы не решился играть в БФГ против флота, в котором все корабли хоть и имеют 1 Очко Корпуса, 1 щит и огневую мощь эскорта, но зато могут поворачивать на 180 градусов и стреляют с дистанции 90 ед. 20-30 таких корабликов поставят на брейс даже линкор, при этом не войдя в зону его ответной стрельбы.
А что там на счет пустотных щитов, есть разница чем по ним бабахают макроснарядами или излучателями?
Лэнс гораздо мощнее пушки. Во многом потому, что в том же БФГ он гарантированно наносит урон если попадает, а попадает он на 4+. Лэнсу плевать на ориентацию цели, лэнсу плевать на газопылевые облака и облака взрывов, лэнсу чихать даже на самую прочную броню. Орудия же зависят от ориентации цели, таблицы попаданий, маркеров взрывов и газо-пылевых облаков и так далее.
Разницы особо нет - пустотник вбирает в себя энергетический эквивалент прежде чем перегрузиться. Просто если брать кранч, то батареями сначала снимают щиты, а потом лэнсами поражают сам корабль.
Разницы особо нет - пустотник вбирает в себя энергетический эквивалент прежде чем перегрузиться. Просто если брать кранч, то батареями сначала снимают щиты, а потом лэнсами поражают сам корабль.
У ЗВ авиация тоже достаточно серьезная, что у Империи, что у Повстанцев (а позже- Новой Республики). У первых её на ИЗР чуть более чем дофига и они имеют отличную маневренность и скорость(плюс не забываем то, что у вооружение на истребителях ЗВ плазменное) хотя сделаны они из картониума и очереди из болтеров по ним достаточно. У Альянса авиация куда более универсальная, имеет щиты и лучше бронирована, плюс почти все истребители и бомбардировщики у них имеют гиперпривод, тоесть корабль-носитель им не требуется. Что уж говорить о некоторых экземплярах из Старого Канона, который в некоторых аспектах может на равных соревноваться с Вахой.
А на основании чего вы делаете выводы что во первых империум не развивается, а во вторых что даже имея технологии их потеряет. А то из ваших уст это звучит как весомый довод с серьезным обоснованием.
Если чисто хуями размерами меряться, то вроде бы галеон тоже втащит ракетному катеру.
когда калибр бортового орудия имеет тот же размер, что основной двигатель цели - размер значение имеет
и да, в вахе хоть как-то учитывались орбитальные манёвры, а в сраненьких ЗВ летим со включёнными двигателями, стоим с выключенными и звуки в вакууме
и да, в вахе хоть как-то учитывались орбитальные манёвры, а в сраненьких ЗВ летим со включёнными двигателями, стоим с выключенными и звуки в вакууме
вот сколько нужно обстреливать собор с вахи что бы он получил существенные повреждения? ну ок, опал ты в него, допустим пробил щит и что? переборки закрыли и вреда почти что нет. залп флота с зв для собора будет как кучка надоедливых муравьев, что пытаются тебя кусать
Как это связано с тем что в стардестроер как космический корабль я верю больше чем в церковь для гигантов, к которой прикрутили движок?
помимо тебя есть поколение детей, воспитанных современным телевизором, у них всё еще хуже
форма космического корабля, не предназначенного для атмосферных полётов не ограничивается ничем
линкор класса "глориана" в гифку не влез или пришлось бы лупу прикладывать, чтобы срар-десроер рассмотреть?
Не фанат ВаХи и ЗВ, но вики говорит что размеры самых больших кораблей этих двух империй схожи. Тут я не учитываю факты об уничтожении некоторых кораблей, в ходе конфликтов, тут фактическое их количество.
Если брать линкор класса "Глориана" этих гигантов всего 20 штук(инфа из вики), к примеру, Храфнкель, флагман Космических Волков - имеет 22,5 километра в длину и 10 - в высоту. Самый большой из этих кораблей, Честь Макрагга, имеет длину в 26 километров, а другой, Железная Кровь - 20 километров в длину.
В ЗВ самые огромные корабли это звёздные суперразрушители согласно канону всего их 13 штук (уже по количеству меньше чем "Глорианов" у Империи человечества), размеры в длину 19 километров. А вот если брать легенду, то тут уже 18 штук, размеры как и в каноне. О ширине данных кораблей не стал искать информацию, так как их "попка" в сравнении с "Глорианом" больше, а "носик" меньше
Если сравнивать этих гигантов то Империум и количеством, и размерами больше, а вот о боевой мощи не могу судить, не видел их в бою
Если брать линкор класса "Глориана" этих гигантов всего 20 штук(инфа из вики), к примеру, Храфнкель, флагман Космических Волков - имеет 22,5 километра в длину и 10 - в высоту. Самый большой из этих кораблей, Честь Макрагга, имеет длину в 26 километров, а другой, Железная Кровь - 20 километров в длину.
В ЗВ самые огромные корабли это звёздные суперразрушители согласно канону всего их 13 штук (уже по количеству меньше чем "Глорианов" у Империи человечества), размеры в длину 19 километров. А вот если брать легенду, то тут уже 18 штук, размеры как и в каноне. О ширине данных кораблей не стал искать информацию, так как их "попка" в сравнении с "Глорианом" больше, а "носик" меньше
Если сравнивать этих гигантов то Империум и количеством, и размерами больше, а вот о боевой мощи не могу судить, не видел их в бою
Так тогда на гифку можно влепить флагман Сноука. Хотя нет. не влепишь, он в кадр не влезет :-).
Тогда влепляем Фалангу етц.
Так можно до бесконечности мерятся
Если мерять по самой мощной пушке, то это будет Балансир.
А толку от них если они ломаются силами полутра инвалидов?
Сейчас бы вспоминать звезду смерти, которую сраными истребителями пидорнули оба раза
Пустотный щит может поглощать энергетические выстрелы как человеческих ленсов так и других рас Эльдар некронов, он может пропускать торпеды, абордажные капсулы и прочие самолетики. ЗВ щиты полярные они могут отражать только заряженные выстрелы разного рода бластеров, да турболазер тоже бластрел не смотря на название. Любое кинетическое оружие хоть ракеты хоть картечницу они пропускают.
Только щиты в ЗВ есть двух видов. Ты говоришь про энергетические, а еще есть корпускулярные, которые от твердых тел и защищают. И жрут куда меньше энергии.
Зато имперские гвардейцы попадают в цель чаще штурмовиков.
Зато Штурмовики наносят урон своими выстрелами, когда попадают.
Да ты охуел!
у иг будет овердемедж ибо они привыкли фокусить по одну цель
СПО аграрных миров попадают в цель чаще штурмовиков
Орки попадают в цель чаще штурмовиков. При этом орки когда, не попали цель, просто в рукопашной порвут.
Ох уж эти дегенератские шутеечки про меткость штурмовиков ЗВ...
Вы бы хоть 2-ю часть классической трилогии глянули, где на Хоте штурмачи вполне уверенно поражали противника (собственно, за всю классическую трилогию штурмовики мазали только по глав-героям, в остальном показывая убедительную меткость).
Вы бы хоть 2-ю часть классической трилогии глянули, где на Хоте штурмачи вполне уверенно поражали противника (собственно, за всю классическую трилогию штурмовики мазали только по глав-героям, в остальном показывая убедительную меткость).
Эффект штурмовика даже в вахе есть. Посмотрите на крутизну разных ГГ по сравнению с обычными смертными. Тот же эффект штурмовика.
Не эффект штурмовика, а героецентричность.
Эффект штурмовика - лишь частный случай.
Ваха это крайне скучная и неинтересная вселенная в плане потенциала кроссоверов с другими вселенными, всё очевидно ещё до начала, "всех нагнули не напрягаясь".
Кроссоверы ещё не интересная по той причине, что в Вахе и так уже есть практически все что можно и начнутся откровенные совпадения.
Если по пафосу, брызжа слюной то да, если подключить мозг то наоборот.
Помню был видосик про ваховскую гвардию против дюновских сардукаров, где первые всасали. Но там тоже можно было бы посраться, что у гвардии бронетехника, артиллерия, флот и вообще мы конечно умрем, но потом прилетит космодесант и даст вам пизды.
Ну, в ближнем бою ИГ действительно проиграет сардаукрам, так-как они лучше подготовлены и имеют кинетические щиты, которые их надежно защищают от лазганов. Но про бронетехнику ты прав.
Я со вселенной Дюны практически не знаком, поэтому ни чего толком сказать не могу, кроме как сравнивались именно пехотные подразделения, тут именно трудно выбрать адекватный сопоставимый масштаб, за что меня всегда пинали в моих "ваха против".. эх запилить еще что ли несколько выпусков, не зря же Гарри Гарисона не так давно перечитывал.
Был-бы признателен за ссылку на то видео, но если говорит про ближний бой Сардаукров и ИГ, то первые побеждают, так-как технологии в Дюне практически исключили огнестрельное оружие из-за защитных барьеров, которые уничтожают все быстро летящие снаряды или лучи (но метательное оружие, типо дротикомётов с ядом это защиту спокойно обходит), а Сардаукры в Дюне считаются мастерами ближнего боя и лучшими солдатами... До тех пор, пока они не столкнулись с фрименами на Арракисе.
О, я помню этот ролик, Пферц активно тогда работал над ним.
Там еще помню разбирали махач барсука против хищника.
И вот еще сардукар против марина
Кинетический щит во вселенной Дюны не защищает от лазгана, а совсем наоборот, провоцирует т.н. "квазиатомный взрыв" при соприкосновении лазерного луча со щитом, в результате чего выпиливаются и стрелок, и цель, и всё, что попало в радиус взрыва. Поэтому стрелять по солдатне из лазганов часто тупо ссали, чтобы не положить метким выстрелом свой собственный отряд.
В части же кинетического оружия дюновские щиты были невероятно эффективны: чем выше была скорость снаряда, тем эффективнее работал щит. Поэтому, по сути, всё кинетическое стрелковое оружие перестало использоваться, а в ближнем бою с ножами надо было иметь нехуёвый скилл, чтобы наносить удары достаточно медленно для прохождения сквозь щит. Сардукары владели всеми этими скиллами в совершенстве, поэтому да, они пиздец опасные ребята. Фремены из всех своих врагов уважали только сардукаров.
В части же кинетического оружия дюновские щиты были невероятно эффективны: чем выше была скорость снаряда, тем эффективнее работал щит. Поэтому, по сути, всё кинетическое стрелковое оружие перестало использоваться, а в ближнем бою с ножами надо было иметь нехуёвый скилл, чтобы наносить удары достаточно медленно для прохождения сквозь щит. Сардукары владели всеми этими скиллами в совершенстве, поэтому да, они пиздец опасные ребята. Фремены из всех своих врагов уважали только сардукаров.
Вот и я про то же. Всем сардукарам хватило бы нескольких гвардейцев-смертников с лазганами.
На самом дела Да. Эти щиты превращают всю твою армию в шахидов смертников, дивизия может быть уничтожена одним выстрелом с лазгана. Им придется отказаться от щитов. А то что Сардукары были побиты фрименами уже говорит не в их пользу, по мне криговцы еще более отбитые чем фримены.
верно и обратное...
Про эффективность (а точнее, его отсутствие) против кинетических барьеров я не знал (спасибо, кстати), а вот против огнестрельного оружия в самую точку.
А разве попадание лазерного луча в кинетический щит в Дюне не приводит ко взрыву, сопоставимому с ядерным?
И это была полнейшая хуйня наверняка. Знаете почему? Потому что при попадании лазерного луча в защитное поле в Дюне происходит ядерный взрыв. Канон блядь!
Угу. Совершенно верно. Империум, который лет так около 10 тысяч ведет постоянную войну совершенно не умеет строить боевые корабли....
А те, что он все-таки построил, не могут ничем стрелять...
А Имперской гвардии один лазган на троих.
Все по секретным документам.
А те, что он все-таки построил, не могут ничем стрелять...
А Имперской гвардии один лазган на троих.
Все по секретным документам.
Господа! Мы забыли про абордажные команды!
Это если абордажная капсула, которой обычно пробивают метры брони, не пробьет имперский разрущитель насквозь.
Тогда да, имперские штурмовики в коридорах вообще не умеют в рукопашную, а в вахе даже пехота имеет штыки, не говоря уже про отдельные отряды которые только на рукопашку и штурм заточены.
Тогда да, имперские штурмовики в коридорах вообще не умеют в рукопашную, а в вахе даже пехота имеет штыки, не говоря уже про отдельные отряды которые только на рукопашку и штурм заточены.
Ну насчет пехтуры со штыками спорно весьма, там до штыковой дойдет вряд ли. Но вот керамитовые ребята с пило-саблями, или отряд термосов на мостике это будет уже "Танцуй тётя а-тя-тя"
У пехоты тоже броня, и штурм в узких коридорах - это ближе к рукопашной, да и ваха на штурм с нормальными солдатами при абордаже вполне отправляет массу заключенных с нижних палуб - те просто сомнут массой. Плюс солдаты вполне себе используют огнеметы и плазму.
А не вот это "пиу-пиу" в коридорах.
Старварсу нечего на корабле протиставить даже одному термосу. Разве что джедай или ситх будет, тот да, накрошить может много, пока не нарвется по поготовленых людей, типа комисаров со свитой - те умеют обращатся с псайкерами.
А не вот это "пиу-пиу" в коридорах.
Старварсу нечего на корабле протиставить даже одному термосу. Разве что джедай или ситх будет, тот да, накрошить может много, пока не нарвется по поготовленых людей, типа комисаров со свитой - те умеют обращатся с псайкерами.
Как будто астратес не умеют обращаться с псайкерами.
Про астартес вообще нет смысла говорить - генерически модифицированные, существуют только для войны, живут веками и тренируются, имеют лучшее оружие. На равных сражаются с демонами. Рота из сотни бойцой захватывает планету.
От псайкеров не все там защищены, но у них есть капеланы, они прокотролируют.
От псайкеров не все там защищены, но у них есть капеланы, они прокотролируют.
Как будто форсюзеры - псайкеры. Тут та же песня, что с технологиями: разрежет ли лайтсайбер керамит? Подействуют ли священные гимны и аквилла на Палпатина?
Похожие вещи нужно как-то синхронизивровать, иначе вообще нет смысла сравнивать. Поэтому форсюзеры псайкеры, а лайтсабер можно остановить энергетическим клинком.
Такая синхронизация близка к авторскому произволу. Хотя бы из-за отсутствия в ЗВ хаоса и варпа как такового. Без него ваха-псайкеры будут бессильны в ЗВ. И обратно, с мидихлорианами.
А иначе придется придумывать, почему силу из варпа форсюзеры берут, а демоны отовсюду не лезут.
С мечами так же - я вот не помню, в вазе есть аналог ЗВ-кортозиса?
А иначе придется придумывать, почему силу из варпа форсюзеры берут, а демоны отовсюду не лезут.
С мечами так же - я вот не помню, в вазе есть аналог ЗВ-кортозиса?
В вахе есть самые обычные силовые мечи без материального лезвия, та же рукоять с лучом.
Они просто считаются не очень надежными и дороговатыми.
Они просто считаются не очень надежными и дороговатыми.
Чем энергетический меч из адамантия хуже? Световоч меч - всего лишь плазма.
В смысле - чем хуже? Я не сравниваю мечи как таковые, друг с другом - я пытаюсь сравнить физику вселенных. В ЗВ есть красивошные мечи, которые вроде как рубят всё и вся, но от них есть убер-доспехи их кортозиса, вполне распространённые. Есть ли в вахе столь же распространённая личная защита от силового оружия?
Толстая пластина керамита.
Не-не, ходячие танки - это как-то не очень "личная защита". Так-то и от лайтсайбера можно таким образом защищаться, лишь бы толщина брони была больше длины меча :D
Тем не менее доспехи маринов сразу силовым мечом не прорубаются. Ну в толстых местах.
Адамантий и кэраминт не очень защищают от силового оружия. По сути силовое оружие можно парировать другим силовым оружием. Благо его в вахе куда больше чем световых мечей в ЗВ там и клинки и когти и щиты и кулаки и все что хочешь. Но думаю самой первой и лучшей защитой от светового меча будет застрелить мужика со световым мечом до того как он подойдет. Доспехи из картозиса, насколько мне известно катзиса как кот наплакал по всееей галактике и не видел я из него доспехов. А вот от цепных мечей в ЗВ защиты нет.
>насколько мне известно катзиса как кот наплакал по всееей галактике
В отменённой волей диснея крепости "рука Трауна" аж стены были из кортозиса. А у имперских рыцарей наручи входили в экипировку.
Аналогом керамита, держащего удар цепного меча, в SW-сеттинге можно назвать мандалорское железо, например. Но тут опять возникает проблема слияния вселенных - цепного оружия в SW я не помню, так что как себя повёл бы мандалорский доспех при встрече с пиломечём - хз.
В отменённой волей диснея крепости "рука Трауна" аж стены были из кортозиса. А у имперских рыцарей наручи входили в экипировку.
Аналогом керамита, держащего удар цепного меча, в SW-сеттинге можно назвать мандалорское железо, например. Но тут опять возникает проблема слияния вселенных - цепного оружия в SW я не помню, так что как себя повёл бы мандалорский доспех при встрече с пиломечём - хз.
Я бы назвал это не отменной диснем. А Легендами. При этом не ясно какого уровня каноничности, помниться там была целая градация GTCSN, где идет то ли в С то ли в S. В Фильмах по которых я ориентируюсь потому как книги по ЗВ не читал "Диснеивские фильмы в расчет не беру и думаю вы со мной солидарны" там его едва на оружие хватило. Если бы его было так много почему бы не делать с него цельные доспехи? Керамит создан противостоять энергетическому оружию он в первую очередь тугоплавкий материал. Учитывая что зубья в нормального цепного меча адамантиевые да еще и монозаточеные то как раз цепной меч он не особо и держит. Мандалоское железо еще упоротей. Не знаю что с ним сделает цепной меч. Но я уверн что человек не видержит удар космодеса или попадания с болтера.
Да пусть мандалорский доспех вообще непробиваем - космодес тупо сломает ударом шею или поотрывает руки-ноги.
Доспех нужно смотреть в общем, вон каски сейчас особо прочными не делают, ибо импульсом шею ломает, наоборот, чуть ли не песок засыпают. чтобы пуля вязла и импульс гасился.
Доспех нужно смотреть в общем, вон каски сейчас особо прочными не делают, ибо импульсом шею ломает, наоборот, чуть ли не песок засыпают. чтобы пуля вязла и импульс гасился.
Не в том дело. Если сравнивать форсюзеров и псайкеров, то форсьюзеры к сожалению отсасывают. Даже такие эпичные личности как Нихилус, по меркам вахи "ну бля, очередной ебнутый альфа, как будто нам своих мало".
А рядовые ситхи/джедаи - это где-то эпсилон/дельта/гамма, не больше.
А рядовые ситхи/джедаи - это где-то эпсилон/дельта/гамма, не больше.
Зато у форсюзеров нет шанса случайно выпустить демона или попасть под влияние хаоса. Всё равно теплое и мягкое получается.
На примере того же Нихилуса - есть шанс войти в состояние "убить все живое включая себя" - не сильно от одержимости отличается.
Хотя сила безусловно безопаснее, согласен.
Нихилус - это та вечноголодная дырка ил котор-2, которая планеты целиком харчила?
Да.
Зато джедаи и ситхи не мрут как мухи. Если бы вторжение Империума случилось в самый разгар войны Старой Республики и Империи Ситхов, то они обе могли бы заключить перемирие и обрушить на силы Бога-Императора тысячи и тысячи форс-юзеров, которые пользуются силой без ограничений, которых можно обучить в сто раз больше за считанные годы (если набирать взрослых, чувствительных к силе) и которые не сходят с ума от своих способностей.
Короче, это была бы охуительно интересная война, с удовольствием бы посмотрел!
Короче, это была бы охуительно интересная война, с удовольствием бы посмотрел!
И из-за чего весь срач? Ведь по диснеевским Звездным Войнам мы знаем, что Империя просто пошлет вперед самый мощный и плохо защищенный корабль с тремя истребителями, а весь остальной флот будет стоять позади и нихрена не делать. Так что Империю могут победить даже сервиторы.
Ну в таком ключе можно и масс эффект подключать с их вундервафлями.
Хотя технический прогрес в каждой вселенной по своей сути уникальная. Вот только в вахе оно сильно деградировшая из-за культа бога человечества и страхом перед нечто новым. Потому научный прогресс остаётся довольно закрытым для жителей империума, а техно жрецы черпают знания из оставшийся технологий прошлого.
Хотя технический прогрес в каждой вселенной по своей сути уникальная. Вот только в вахе оно сильно деградировшая из-за культа бога человечества и страхом перед нечто новым. Потому научный прогресс остаётся довольно закрытым для жителей империума, а техно жрецы черпают знания из оставшийся технологий прошлого.
Блин ну вы сравнили!
Концепция вселенных разная. В ЗВ флот больше напоминает авианосцы, а все орудия просто турболазеры в башенках или типа того.
Тоесть приземленная концепция.
У них нет огромного противостояния кораблей в космосе, все решает абордаж, планетарные сражения, и истребители с бомберами.
Да и стычки в космосе редки, есть гипердрайвы ,в основном все на планете происходит.
Звездолеты дорогие как бы.
И взять тот же Вархаммер, где извините расы утюжат в космосе друг друга , за кучу лет жесточайших битв там такое понаделали ...
Если взять игру вахи про космос недавний ..
то уж извините, корабли вахи отебошат вообще ВСЕ корабли из всех вселенных с таким то вооружением
ну кроме лекса))) хотя там больше эротика чем вселенная,а сам лекс напоминает член
Концепция вселенных разная. В ЗВ флот больше напоминает авианосцы, а все орудия просто турболазеры в башенках или типа того.
Тоесть приземленная концепция.
У них нет огромного противостояния кораблей в космосе, все решает абордаж, планетарные сражения, и истребители с бомберами.
Да и стычки в космосе редки, есть гипердрайвы ,в основном все на планете происходит.
Звездолеты дорогие как бы.
И взять тот же Вархаммер, где извините расы утюжат в космосе друг друга , за кучу лет жесточайших битв там такое понаделали ...
Если взять игру вахи про космос недавний ..
то уж извините, корабли вахи отебошат вообще ВСЕ корабли из всех вселенных с таким то вооружением
ну кроме лекса))) хотя там больше эротика чем вселенная,а сам лекс напоминает член
Это стрекоза!
Ты как-то бодро забыл СупримКомандер и Стелларис, в первом случае мы имеем вселенную, где Титаны суть линейные танки, а пехота имеет броню и линейные ускорители на каждом бойце, во втором случае там флот может быть натурально тиранидского уровня численности.
И еще все при разговоре про стелларис всегда забывают о дальности. А это где-то 1000 с гаком световых секунд, т.е. до жопы по меркам вахи или зв.
в стеларисе расстояния взяты условно, но события происходят в целой галактике что сопоставимо с расстояниями в вахе, в то время как в зв взят маленький кусок галактики
Оно так, но условную дистанцию стрельбы можно померять по солнечной системе.
Не отебошат, навскидку - хонороверс, хало, стелларис.
Хало вряд ли. Xeelee ещё подметут всеми ваховскими фракциями пол, но они в принципе раздавят кого угодно и не заметят, потому что они практически тип 4 по шкале Кардашева.
Империум может быть и да, а Некронов?)
И некронов также. Кроме того, что Ксили сделали огромный портал в сотни световых лет в другую вселенную, они чисто ради забавы, постоянно играются в путешествия во времени.
Да зачем сразу Xeelee. Человечество уровня Interim Coalition может не особо напрягаясь ассимилировать все фракции Вахи.
Теперь вспомни про релятивизм и пойми, что снарядом выпущенным с 10кк километров хрен попадёшь, если корабль противника сменил курс на одну тысячную градуса
Зачем, мирно летящему, кораблю менять курс? Он летит по кратчайшему курсу и даже не подозревает об атаке. Единственная причина - постоянное случайное маневрирование, что бы невозможно было вычислить твою траекторию, но это упирается в энргозатраты.
А они летят слепые или по вашем летящий энерго выстрел ни как не мониторится? Плюс если есть вероятность атаки в данном секторе почему заранее не совершать "противоторпедные маневры". И опять же ну раз попали, это будет гарантией уничтожения цели? А если идет группа, всех одним залпом выкосит?
Постоянное маневрирование упирается в энергозатраты и только. За одним снарядом может лететь и другой, посему поднимать вопрос гарантированного уничтожения не имеет смысла. А вот по поводу группы, есть одна интересная деталь. Если корабли идут, как это показывается в фильмах/играх/комиксах, то может случится то, что было показано в начале фильма Звездный Десант. Дело в том, что тело, получившее ускорение в космическом пространстве, не теряет скорости со временем. А теперь представь взрывающийся корабль, здоровенные обломки которого разлетаются в разные стороны и не замедляются или отклоняются от изначального курса. Плотная группа кораблей может погибнуть от одного взорвавшегося по цепной реакции.
Может не может это для базарных гадалок, а не уровень даже игрового военного планирования. Типа я в танчиках могу же каждым выстрелом подрывать боекомплект, а оторвавшейся башней будет пришибать едущего рядом врага. И по вашему потерять корабль выгоднее чем потратить лишка энергии? Фраг, вы хоть почитайте как начинали бороться с массовым применением подводных лодок, там и повышенное внимание с овердофига смотрящими и слушающими во все стороны, и разработка спец маневров, и спец построения где самые ценные кораблики прикрывают всяким говном, и запуск "кабанчика" который предпочтут грабануть, а у него там батарея под спасательные лодки замаскированы, война это не только полное уничтожение, но и грабеж.
Такие растояния - это еще пролететь надо, тут до луны лучу лазера - секунда. Сколько пройдет корабль за секунду? а за минуту? Снаряд еще дольше летит. Поэтому - война фигня, главное маневры. И надо сокращать растояния, что-бы увеличть шансы на попадание.
У стартрека, торпеды через варп летают. Так что при всей своей игрушечности, головняка они могут создать.
У стартрека, торпеды через варп летают. Так что при всей своей игрушечности, головняка они могут создать.
Так с такого расстояния будут стрелять не по кораблю, а по координатам его расположения, в момент столкновения с лучом/снарядом, вычисляя это все траектории и скорости корабля.
Опять же почему кораблям вообще тупо не лететь с хаотичноизменяемой скоростью, даже маневрировать не надо, что исключит простое вычисление точки пересечения.
омериканская мечта прям
Ну Вебер американец, чего уж отрицать.
это да, но кроме амеров никто так не веровал в свои мечты, не учитывая при этом законы мёрфи
и да, ракеты перехватываются
и да, ракеты перехватываются
Вы не читали Вебера. Очень советую прочитать, годная вещь. Лучше него войну ракетами в космосе по-моему никто не описал.
омерициан дрим - запулять всех издали ракетами при игнорировании мерфи это скорее про крупносерийный F-4 без пулемётов, ну и про сраный пресвятой "стелс"
"Зачем боевым космическим кораблям сближаться? Чьи "радары" первее заметили противника - тот выиграл."
Вот ты в космосе. Вот ты заметил корабль противника. Только он на расстоянии одной световой минуты от тебя. Вот ты запустил в него снаряд на скорости в 1% от С. Лететь он будет до месторасположения противника полтора часа. Тот за это время успеет покушать, душ принять, ну и потом вектор движения сменить можно, чтобы снаряд пролетел мимо.
Вот ты в космосе. Вот ты заметил корабль противника. Только он на расстоянии одной световой минуты от тебя. Вот ты запустил в него снаряд на скорости в 1% от С. Лететь он будет до месторасположения противника полтора часа. Тот за это время успеет покушать, душ принять, ну и потом вектор движения сменить можно, чтобы снаряд пролетел мимо.
Ну, во первых, обнаружит противник этот снаряд далеко не сразу, однако при скорости снаряда в 1% от световой, у него возможно будет время для маневра (не будем углубляться в технологии обнаружения и контр-обнаружения).
А во вторых, почему 1%? Почему не 100% (лазерный луч) или что то близкое к скорости света? Если брать в расчет лазер - то он не обнаружим вообще, так как согласно современной физике, скорость передачи информации не может превышать скорость света (что не совсем верно, если брать в расчет теорию квантовой запутанности, но она не поможет нам в этом случае). Что бы определить наличие объекта, в пространстве, нужно "послать разведчика", и обработать его данные по возвращению (световой луч или радиоволны). Так, что узнать, что в тебя летит лазерный луч, запущенный с любого расстояния, невозможно, так как информация об этом (если она передается со скоростью света), придет одновременно с лазерным лучом.
Единственный способ избежать такой атаки - постоянные маневры, как только ты вышел из варпа. Постоянные, так как ты не знаешь, есть ли в паре световых минут от тебя противник или нет.
А во вторых, почему 1%? Почему не 100% (лазерный луч) или что то близкое к скорости света? Если брать в расчет лазер - то он не обнаружим вообще, так как согласно современной физике, скорость передачи информации не может превышать скорость света (что не совсем верно, если брать в расчет теорию квантовой запутанности, но она не поможет нам в этом случае). Что бы определить наличие объекта, в пространстве, нужно "послать разведчика", и обработать его данные по возвращению (световой луч или радиоволны). Так, что узнать, что в тебя летит лазерный луч, запущенный с любого расстояния, невозможно, так как информация об этом (если она передается со скоростью света), придет одновременно с лазерным лучом.
Единственный способ избежать такой атаки - постоянные маневры, как только ты вышел из варпа. Постоянные, так как ты не знаешь, есть ли в паре световых минут от тебя противник или нет.
1% потому что даже это уже слишком щедро для кинетического снаряда, если учитывать сколько энергии надо чтобы его так разогнать.
У лазеров есть две большие проблемы мешающие им быть снайперскими в космосе - дифракция и КПД. Дифракция означает что фокус луча будет расширяться с расстоянием и ты абсолютно бессилен как-то этому помешать, а КПД означает что как минимум половина энергии которую лазер жрет для работы будет не доставлена противнику в виде фотонов, а излучена в виде тепла на твоем же корабле. В итоге лазеры теряют свою эффективность где-то в районе пары световых секунд. Наиболее выгодными в плане дальнобойности являются пучковые пушки, рагоняющие частицы до околосветовых скоростей, но эти частицы заряжены что значит их можно отклонять электромагнитным полем - с другой стороны это почти что классические щиты из НФ. Но даже если лазер волшебный, без дифракции луча и с 90% КПД - всё равно до позиции противника он будет добираться с задержкой в две минуты (Прилетел свет от противника - послали в расчетное будущее положение противника лазор), за это время достаточно шустрый корабль может изменить свой вектор достаточно сильно чтобы по тебе промазали. И многокилометровые корабли тут кстати проигрывают кораблям поменьше, ибо масса, инерция, все дела, попасть в слона издали значительно проще чем в канарейку.
У лазеров есть две большие проблемы мешающие им быть снайперскими в космосе - дифракция и КПД. Дифракция означает что фокус луча будет расширяться с расстоянием и ты абсолютно бессилен как-то этому помешать, а КПД означает что как минимум половина энергии которую лазер жрет для работы будет не доставлена противнику в виде фотонов, а излучена в виде тепла на твоем же корабле. В итоге лазеры теряют свою эффективность где-то в районе пары световых секунд. Наиболее выгодными в плане дальнобойности являются пучковые пушки, рагоняющие частицы до околосветовых скоростей, но эти частицы заряжены что значит их можно отклонять электромагнитным полем - с другой стороны это почти что классические щиты из НФ. Но даже если лазер волшебный, без дифракции луча и с 90% КПД - всё равно до позиции противника он будет добираться с задержкой в две минуты (Прилетел свет от противника - послали в расчетное будущее положение противника лазор), за это время достаточно шустрый корабль может изменить свой вектор достаточно сильно чтобы по тебе промазали. И многокилометровые корабли тут кстати проигрывают кораблям поменьше, ибо масса, инерция, все дела, попасть в слона издали значительно проще чем в канарейку.
Сверх больших дистанциях решают не лучевые пушки. А управляемые снаряды типа торпед, вылеты истребителей и еще какая ото субпространственная артиллерия.
Управляемые снаряды и прочая замечательно жгутся не долетая теми же лазерами. Поскольку двигаются они сущесмтвенно медленнее релятивистких скоростей, пара световых секунд дают более чем достаточно времени чтобы сжечь летящую к тебе ракету. То же применимо к истребителям - покааа они долетяяят... Единственным способом в этом случае пробить защиту можно разве что зерграшем - запустить дохрена всего, чтобы успели сбить только 99%.
Соглашусь, однако эту задержку можно исключить, так как я рассматривал атаку ничего не подозревающего корабля. С остальным соглашусь.
противник так же не знает где ты, и тоже определяет положение со скоростью света. Так что тут паритет. Корабль нужно увидеть, расчитать его траекторию и выстрелить на опережение. На больших растояниях ракетные удары с самонаведением выглядят лучше. Ракета хоть довернуть сможет.
мы знаем что на кораблях империума присутствуют астропаты. мы знаем что корабли империума активно используют варп. почему бы им не использовать варп для отслеживания вероятных угроз поблизости? в случае варп они вполне могут отследить угрозу быстрее, чем пучек луча пролетит достаточное расстояние
А светит ли в Далёкой-далёкой галактике Астрономикон? Если нет, то флот Империума просто заблудится.
А есть ли демоны в варпе далекой далекой галактики?
Кстати если не ошибаюсь, то по РВ канону в гиперпространстве таки что-то враждебное поживает.
Как говорится, а что если гипер это варп до того как Хаос его трубу разшатал?
Ну если мы их кросоверим мы предполагаем что они где то как то встретились. Если предполагать что ЗВ прилетели в Галактику к Империуму или что они были в его галактике как еще одна человеческая Империя, например ее присоединяют во время крестового похода, распространенный сюжет. То проблем нет Астрономикон вот он. Если Империум приперся в Далекую Далекую галактику. То как бы астрономикона нет, но и варп штормов аномалий и демонов тоже. И еще непонятно будет им хуже или лучше в результате. Как бы можно и без Астрономикона полетать просто не так далеко и не так безопасно, он просто упрощает варп перелеты.
Еще есть вопрос: если ЗВ лишено варпа, то можно сказать, что это "пустая" вселенная. Т.е. любой житель Вахи будет в перманентном поле парии.
Вот только там есть Сила вместо этого, но для обычного человека ничего особого не изменится. В поле парии так то хуево, не только псайкерам.
Сила - это не Варп. Именно поэтому во время полного кроссовера, всем гостям из Вахи будет пиздец как плохо. Разве что некронам будет похуй.
А почему во время полного кросовера мы берем физику ЗВ. Тиранидам тоже. По мне проще сказать что Джедаи местные псайкеры и что если они прилетят с Далекой далекой в нашу с загаженым варпом то им будет хуже.
Потому что я указал в примере, что гости прибыли в сеттинг ЗВ. Я взял конкретный случай про "гостей" из Вахи.
И нет. Если ты говоришь, что джедаи - это псайкеры, то ты уже вносишь авторский произвол и уже меняешь "канон" отдельного сеттинга. Если уж говорить про джедлаев в Вахе, то они будут без Силы. Потому что Силы нет в Вахе.
Тамщемто можно и так прыгать но всего на несколько световых лет.
я извиняюсь конечно но насколько мне известно(это не точно сразу говорю)в ЗВ они подходят к друг другу близко по меркам космоса конечно же потомучто у них орудия наводятся в ручную и бьют тоже не очень то далеко из за плохих кристалов в ихних пушках(ибо они искуственные)а в ВАХЕ они могут МАКРО-ОРУДИЯМИ на пол системы стрелять ибо что будет болвашке с плазменый сердечником,это я так думаю
Отличный комментарий!