На ночь глядя мой мозг начал задавать вопросы, на которые я не знаю ответа, а гугление не помогает. / Wh FaQ :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: фэндомы

Wh FaQ ...Warhammer 40000 фэндомы 
На ночь глядя мой мозг начал задавать вопросы, на которые я не знаю ответа, а гугление не помогает. В общем, понял, что мои вахазнания (особенно по ересевому БЛядству) недостаточны, и нужна помощь:

1) Почему Хоруса во время Ереси везде рисуют в броне чёрного цвета, если чёрный стал цветом Легиона как часть траура по его смерти?
2) Саламандры стойко ассоциируются с чёрным цветом кожи. Однако до воссоединения с примархом легион вряд ли отбирал в свои ряды на Терре только негров (которых вроде как уже вообще не было на момент тридцать первого тысячелетия). Значит ли это, что во время ВКП среди Саламандр было много десантников с белой кожей?
3) Когда человек заслуживает право стать демон-принцем, его таковым делает тот бог Хаоса, которому человек служил, и вознёсшийся, соответственно, становится демоном этого бога с вытекающим из этого вечным анальным рабством у него же. Но не все демон-принцы посвящены конкретному богу (Лоргар, Пертурабо). Кто их возносит до демоничества и кому они оказываются подчинены? Хаос Неделимый - это же не более чем выражение, означающее согласованную работу всей Четвёрки.

Подробнее
Wh FaQ,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы
Еще на тему
Развернуть
> Саламандры стойко ассоциируются с чёрным цветом кожи. Однако до воссоединения с примархом легион вряд ли отбирал в свои ряды на Терре только негров
Твои знания совсем плохи, раз такие вопросы появились. Темный цвет кожи у них из-за геносемени
Вообще не интересовался их бэком. Разве Вулкан черный не из-за жизни на Ноктюрне? Нахуя отдельно цвет кожи в генокод закладывать? Да и выглядело это, наверное, крайне интересно, когда белый терранец принимал геносемя Вулкана и чернел.
Вулкан чёрный. И легион его чёрный. Не негр. Не коричневый, а антрацитово чёрный.
Да хватит уже повторять, что он черный, а не негр. Вопрос не об этом вообще.
у хоруса броня черная потмоучто когда он стал магистром ьто получил в награду доспех терминаторский илитный от шестеренок,покрашеный в черный
Какое совпадение, однако.
Это доспех ему сделали Еретехи, и вообще он примарх одевается как хочет. Вулкан не негр это все адаптация к радиации его планеты насчет легиона не знаю, но если рекрутов стали набирать с его планеты то почему бы нет. Ну благословения хаоса можно получать от разных богов, можно стать Чемпионом хаоса неделимого вот с принцем хз че.
Не негр, да, у него вполне европеоидные губы и нос, как и у остальных Саламандр.
Да кстати это про эту термоброню упоминали в рассказе "проект "Каба", перед тем как архимагос сдал своего ученика?
насчет саламандр там все мутно и связано с геносеменем примарха.
насчет дп без метки эт оуже скорее устаревший бек,в нынешнем всех неделимых тихо повыпилили,и будут переписывать то,что случилось с аврелианом и пертом скорее всего,так как единственным дп по настояшим неделимым хотят оставить только Белакора
Ну а хотя бы в старом бэке говорилось, что и как? Да и вроде в восьмерке КДХ пертыч с Лоргаром упоминались как демонпринцы, надо пересмотреть.
в старом тоже не очень акцентирвоали свое внимание на этом,ну типа были фурии,которые воплашали дикость хаоса без конкретного проявления и просто куча "демонов".но тогда никто не парился над мелочами и чтобы они красиво в единую мозайку складывались) ну или просто пейсатели у гв всегда были неочень
1. Примархи носили индивидуальные доспехи и раскрашивали их как хотели.
2. Саламандры не негры. Цвет их кожи просто небольшая мутация в геносемени их примарха.
3. Некоторые значимые фигуры такие как Хорус или Люфт Гурон пользуются благословением сразу нескольких богов Хаоса и после превращения в демон-принца вправе выбирать владыку или вообще делать, что хотят. Но если покровитель 1 то они действительно попадают к нему в анальное рабство.
redrok redrok 07.10.201802:15 ответить ссылка 0.6
Вопрос про Саламандр, был про легион до воссоединения с примархом, про то что Вулкан почернел приспосабливаясь к радиации своей новой родины везде пишут, хотя если они могут подстраиваться, почему его не "отпустило" в других условиях, непонятно, ведь быть "угольком" не всегда удобно. А вот какого цвета были терряне, хз, хотя опять же по логике, если пишут, что примарх изменил окрас под воздействием среды, то до этого он был цысгендерным белым мужчиной, то есть и легион выращенный из его геносемени должен изначально не быть черным. Может конечно у данного примарха косяк в геносемени и попав на курорты Ноктюрна все необратимо "загорели", вот единственное что мне выдает Ордо БэкоОтмазок.
2) Вопрос не про негр/не негр. И разве мутакция появилась ещё в лаборатории на Луне, чтобы терранцы черными становились?
3) Речь не просто про благословления и фавор, а именно про демоничество. В демон-принца ведь человек не сам обращается, кто-то его превращает. Соответственно, бог, возвысивший человека до демоничества, в любом случае получает полный контроль над вознесшимся как над люлым другим своим демоном. Как же возносились Пертурабо с Лоргаром, чтобы не оказаться под властью одного бога?
2) Это просто ещё одна несостыковка в бэке, который наслаивался в обратном порядке чтобы придумать причину тому что уже есть
Не обязательно, ГВ и так пишет дофига воды, а если они аки Мартин будут еще на постоянных описаниях зацикливаться будут. Короче это трудности написания историй, как раскрыть мир и сохранить баланс между описанием и действием.
3) Так же как Бе'лакор. Был вознесён всеми Богами Хаоса и получил силы от каждого из них.
О'кей, это ставит возвышенных Неделимым на ступеньку выше остальных.
Но ведь не могут они быть частью всех четырёх богов одновременно? Или могут? Если нет, то, фактически они, получив все плюшки демоничества, сохраняют имеющуюся у смертных свободу воли, что вообще, наверное, розовая мечта любого хаосита. Если да, то как боги делят таких демонпринцев между собой? По расписанию пользуются чтоль?
А где тут противоречие? Это же хаос, как по мне, не стоит воспринимать четверку как человеческих монархов гребущих под себя, родились то они в чистейшем хаосе и такой свободный перебафаный шаляй-валяй демон как раз вписывается в концепцию. Ну и опять же как я понимаю, силы Хаоса, четверкой не заканчивается, как у же упоминалось, получают ведь плюшки и те кто не славит ни одного из богов, но живет по хаосятским понятиям, то есть возможно есть неосознанная чистая материя Хаоса, понять которую мы в принципе не можем, негуманоидная логика во все поля.
Так про "человеческих монархов" речи и не шло. Однако каждая из Губительных Сил по своей природе враждебна и конкурентна остальным. То бишь объединение всех четверых ради пробафа смертного до демоничества происходит, только если это выгодно всем четырём сторонам, т.е. если направлено против Импи/Анафема. Но в любом случае неизменно то, что именно под контролем одного или всех богов и происходит возвышение. Как при этом возносящийся может остаться независимым? И кому и как он будет подчинён, если возносили его сразу четверо? Про "чистую материю Хаоса" вообще как-то не в тему, возносит ведь всё равно Четверка.
Что такое возвышение до демоничества? Это ведь не как прист в игре стамину бафнул или адреналин вколоть. Это не "усиление". Когда человеку даруют демоничество, то меняют саму его природу, суть, основу. Он перестаёт быть порождением Материума и становится сущностью Варпа. И когда кто-то из Четвёрки творит демон-принца, он замещает смертную суть возносимого на свою, делая частью себя, своим демоном. Демон-принц Кхорна - это продолжение Кхорна, его суть, его естесство. А если все четыре бога возносят человека, то его человеческая природа заменяется сущностью каждого из четверых. Его новая сущность все равно формируется из сути четырёх богов. То есть для каждого бога он будет их продолжением, но только частично.
Хз, а где то четко прописано что только четверка может производить демон принцев? Ну и опять же, я бы не стал мерять богов хаоса человеческими мерками, все таки их суть противоположна человеческой природе (хоть по сути из нее и растет), короче как с местным богом он непостижим, неописуем и тд и тп.
А кто ещё, если не четверка? Я не помню нигде никаких упоминаний иных разумных и могущественных сил в Варпе, которые могли бы заниматься подобным.
Не, ну в целом объяснение, ну а кто если не они, вызывает у меня стойкую ассоциацию с любителями альтернативной истории. Я же все таки больше от фактов плясать люблю. Думал может в какой литературке было более четко описывался процесс становления демон принцем.
Ммм. Ты "пляшешь от фактов", но все свои объяснения основываешь на "их невозможно понять". Ну ок, их невозможно понять. Как тогда ты понял, что "свободный перебафаный шаляй-валяй демон как раз вписывается в концепцию"? Понять же их невозможно.
И о каком это вообще "объяснении" ты говоришь, если я задавал вопрос? Кто, если не четверка? Кто? Есть кому?
Ну тут можно позаумствовать про концепцию "черного" и "белого" ящика, у нас первый, в целом что вокруг мы знаем (концепция), а как оно работает уже хз (то самое необъяснимое). Ну и опять же если бы четверку можно было так легко плнять, то какой это в варп хаос? Хотя можно скатиться в теорию упорядоченного хаоса и что его в принципе не существует, но так мы уйдем в другой край вселенной от заданного в начале вопроса.
Вот поэтому в бэке везде подчеркивается что Бе'лакор единственный демон-принц Хаоса Неделимого. А с Пертурабо и Лоргаром ничего не понятно. Они вроде как получили демоничество и являются демон-принцами Хаоса Неделимого, однако в актуальном бэке Бе'лакор единственный демон-принц с силами всей четверки.
Ну, значит, ГВ ещё просто не определились, что делать с этими неделимыми примархами-демонпринцами.
Просто ГВ глубоко плевать на бэк, поэтому в одном месте написано что они демон-принцы, а в другом что Бе`лакор единственный в своём роде
по поводу цвета кожи и глаз,, цитата про Погребальных стражей из "Вулкан жив":

"Все они родились на Терре, но все равно имели ониксово-черную кожу и красные глаза — необратимую реакцию на уникальный тип радиации на Ноктюрне, сочетавшуюся с генетическими особенностями своего примарха, которое наследовали все Саламандры, независимо от их происхождения.
affaron affaron 07.10.201810:30 ответить ссылка 5.4
Главное в этой фразе то, что "ониксово-черная кожа и красные глаза" появились у Вулкана только после попадания на Ноктюрн. То есть на момент сотворения Императором на Луне такой особенности не было. А терранских легионеров до воссоединения с примархом делали именно из геносемени, оставшегося у Импи. То есть действительно терранские Саламандры были белыми и некоторое время после воссоединения легион был разноцветным, и только после продолжительного загара на курортах Ноктюрна (их что, специально оставляли на планете, чтобы те чернели?) терранцы стали подобны примарху. Хотя тут ещё вопрос про "генетические особенности примарха", с которыми сочетался ноктюрнский загар. Что, всё-таки по генам был негрилушкой? Или какие такие ещё "генетические особенности" имелись в виду?
Как я понял, после обнаружения Вулкан не сразу присоединился к своему легиону, а тусил с бацькой и набирался опыта. В какой-то момент терранские саламандры оказались под осадой орков и Вулкан решил, что неплохо бы им помочь и заодно забрать под свое крыло. Приехал с новенькими, все вместе наваляли оркам и поехали на Ноктюрн строить крепость, реорганизовываться и загорать.
Что собой представляли ресловутые генетические особенности - хз, но они и давали черноту под Ноктюрнской радиаций.
Так ведь все ноктюрнцы чернеют под радиацией, зачем для этого генетическая предрасположенность?
Тут то все логично, местные в ходе сотен лет эволюции почепнели, астартес же за счет внедренных имплантов, практически моментально подстраиваются.
Во-первых, импланты и "генетическая осоденность" - это разные вещи, и здесь говорят именно о втором. Во-вторых, какие импланты астартес ответственны за смену цвета кожи?
Подозреваю, что этот:
Melanchromic Organ
Phase 13: This implant controls the amount of melanin in a Marine's skin. Exposure to high levels of sunlight will result in the Marine's skin darkening to compensate. It also protects the Marine from other forms of radiation.
А, ну да.
Саламандры ведь очень любили шараебиться на своем родном мире, плюс, как помею в их бэке был тотальный разъеб до воссоединения с Вулканом, а после как раз примарх долго восстанавливал на Ноктюрне его численность, где они обменивались культурой, он то к террянам хорошо относился, в отличие от многих других примархов. Тут то как раз и мог проявиться косяк геносемени, это ведь действие железы какой то, и возможно у других астартес оно работало в обе стороны, "припекло" почернел, вернулся в нормальные условие побелел, а у саламандр откат не сработал.
Ну так в этом, похоже, и дело. Просто все долго шароёбились на Ноктюрне после воссоединения с примархом, и дальше проводить ВКП полетели загорелыми. А там уж и в геносемени закнепилось. Ну и до этого были вполне себе белыми терранцы, да и Вулкан во младенчестве тоже белым был. Вопрос закрыт, всем спасибо.
3. читал инфу, что ГВ отходят от Хаоса неделимого, и вполне может стать, что каждого примарха насильно определят в хату одного из богов Хаоса.
Ascended Ascended 07.10.201811:38 ответить ссылка 0.0
2. Как говорит нам третья книга по Ереси от FW, саламандры еще на Терре становились шоколадными на терре из-за проблемы с геносеменем. На когда набор начался с Ноктюрна эта черта усугубилась.
А вот это уже парадокс. Как они могли становиться чёрными из-за проблем с геносеменем, если эта особенность имеет причиной радиацию на Ноктюрне? Так что, Вулкан изначально ониксовым был и радиация тут ни при чём?
Потому что у многих легионов изначально генносеммя было с микродефектами, у Саламандр и Гвардии Ворона проблема с меланхромией. (ну изменение пегмента кожи). Но если у воронов он не работает нормально, от чего у них бледнеет кожа и чернеют глаза, то у сала он работает слишком хорошо и неконтролируемо из-за чего они напротив чернеют. Когда набор рекрутов пошел с Ноктюра, в следствий сильного рад.фона планеты, этот дефект усугубился и они стали ещеболеечерными а глаза начали краснеть.
Так у них было две градации черности? Сперва они были черными, потому что спейсмариновский имплант работает на максималках, а потом стали ещё чернее, потому что радиация Ноктюрна приложилась? А третьей степени черноты у них нет? Ну там от постоянной близости огня и все дела.
Ну, все расписали уже в принципе. Кстати Абаддона тоже Хаос хочет постоянно, и учитывая что совращают его все демоны одновременно, он мог бы стать офигенно сильным ДП с силами всей четверки.
Но он не такой, кому попало не дает
Чернеют от радиации, видимо, необходимый уровень радиации для их почернения можно найти везде.
roboto roboto 09.10.201818:31 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Нееее, тута какой-то зог! Даже
мудрила не зазои
разом рецца!^/