Howling Banshees :: Craftworld Eldar (Эльдар, Eldar, Корабельники) :: Space Marine (Adeptus Astartes) :: Imperium (Империум) :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: Sokil-Su :: фэндомы

Space Marine Imperium Craftworld Eldar Howling Banshees Sokil-Su ...Warhammer 40000 фэндомы 
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Craftworld Eldar,Эльдар, Eldar, Корабельники,Howling Banshees,Sokil-Su
Подробнее

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Craftworld Eldar,Эльдар, Eldar, Корабельники,Howling Banshees,Sokil-Su
Еще на тему
Развернуть
ну да ну да Маринад такой не поворотливый прям, влажные мечты ксенофилов )
Alick87 Alick87 13.08.201807:21 ответить ссылка 6.2
Угумс, и гравитанки у нас обладают маневренностью карпа в пруду
Чего? Инициатива быстрее у банши в 7ке гораздо. Щас мув у баньши гораздо больше, атакует баньши всегда раньше, про ФФГ вообще молчу с ловкостью и скилами. Баньше ГОРАЗДО быстрее, не придумывай лоялисткую чушь. И это не считая бека, в котором эльдары в принципе быстрее КД, насколько те быстрее обычных людей, а баньши так ещё быстрее. Влажные мечты лоялистов. Щас бы принижать даже тех, врагов, которые во всех смыслах контрят КД. Что за чушь?
Эй, ну ты чего? Я сам видел, как в трейлере к DoW II ассолтник разрубил баньши цепным мечом. Значит кд не такие уж и медленные, по другому быть не может!!!11
Мне одну жареную эльдарку и если можно добавьте грибов.
uniold uniold 13.08.201809:43 ответить ссылка 5.2
А самому её отжарить член не встает?
Император не велит, да и не хочется уже
ТБ-3 ТБ-3 13.08.201814:04 ответить ссылка 0.6
Ну блин, такой исход тоже возможен иногда. Может не как в дове, но все же. Но утверждать, что баньши равно или медленнее по скорости тактикалу. Бледь, лоялисты в край ебнулись.
в дреде сидит опытный вояка, который научен, очевидно, горьким опытом, как ловить ксеносов
usogon usogon 13.08.201810:51 ответить ссылка -3.9
Ну я не про дредноут тащемто. Тут конечно всё проще, да.
Новые поколение, видать.
Однако, в том же DoW 2 баньша уворачивалась от космодесантника с цепным мечом.
Та он просто нубасий
Потому-что она это вполне может, почему нет? Кто сказал, что бой двух профессиональных воинов должен быть предсказуемым?
Хотя судя по этому трейлеру - это была какая-то сходка паралимпийцев среди КД и эльдар.
ну так рою-аутисту тиранид - аутисты противники, проебать ульем против 15 десантников, он наверно пока их поглощал заразился
Не играл в ДоВ-2, не знаю.
Этих 15 десантников не хватит и на 2 ассолт-бота против корабля-улья.
Ну, он разрубить-то может, вон даже термосы в узких коридорах за генокрадами успевают обычно. Главное первый удар пережить.
ТБ-3 ТБ-3 13.08.201814:03 ответить ссылка 1.2
И это были далеко не рядовые КД, да?)
То была гвардия Феникса. Термоармор Тартарос, силовые алебарды, археотех.
Впринципе могли. Не как детей, конечно, но могли.

По кранчу там и вовсе почти без шансов.
Помнится, где-то и сам Фулгрим умудрился аватара задушить -_-
Кто только этих бедных аватаров не душил...
Yogest Yogest 13.08.201812:16 ответить ссылка 4.3
Могу продать мазь от ожогов.Так к слову
Ну, проблема-то в том что это просто царапина, а баньши сейчас сломают
ТБ-3 ТБ-3 13.08.201814:02 ответить ссылка -3.1
Вот только в 8-ке нет инициативы. Есть костыли типа "всегда бьёт первым" или "кто первый напал, тот и атакует первым". Очень сочетается с флаффом, ага.
И дело даже не в том, что бэк и кранч - разные системы. По идее должны быть, но... но нет.
ДаркХереси, открою тебе страшную тайну, вообще не расчитано на что-то, кроме людей, мутантов и орков, в итоге те же высшие тираниды, эльдары, некроны и маринад там отображены... ну, мягко говоря хреново. Или откровенно донно в некоторых аспектах, или откровенно паверно в других. Одним из примеров является совсем дикая сверхсила десантника, или ловкость ведьмы, позволяющая ей уворачиваться не то что от огнемётных струй, но от гранат и дробовиков, которые что в бэке, что кранче делают ведьмам аллес капут. Есть у меня знакомый ГМ, который вообще не водит кого-то, кроме людей и мутантов.
Бэка, где эльдары быстрее маринада примерно столько же, где маринад с ними на равных быстр. Ты смешиваешь кранч и бэк, а это неверно, ибо обсуждается не БФГ, где зазор между бэком и кранчем сведён к практически нулю, а базисный ВХ40К, где между кранчем и флаффом пролегает неимоверная пропасть.
И касательно контры маринаду. Ты у эльдар её не там ищешь. Я тебе подскажу - Жнецы.
Ммммм, то есть теперь для тебя 8ка, важнее 7ки. Помнится недавно ты обратное говорил. Однако это не отменяет того, что тем самым показывает, что баньши раньше среагирует к атаке, чем те же маринчики. Как и Иня показывала, это в 7ке. От этого никуда не деться. Дарк хереси... Во первых я говорил о ФФГ, а во вторых, косяки системы и то, что она не нравится лично тебе не даёт нам сказать того, что все скилы и статы, что мы можем сравнить не отражают бек хотябы в сравнении этих юнитов. Уж это мы сделать можем и мы видим, что и там тоже баньши уж точно по сообразительнее такички в этом плане. Уж извините, клятые КД ВНЕЗАПНО могут быть в чем-то хуже кого-то. Ужас какой... Я не говорю, что разница огромная, как пикте, но она, черт возьми есть! Или все источники врут, а ты один со своим лицемерием редакционным прав?
Во-первых ты плохо помнишь - я никогда не говорил, что 8-ка лучше. Я даже более - утверждал и утверждаю, что она для унтерменшей и казуалов и единственное, что в ней годно - идея ренда, который тем не менее реализован плохо.
Во-вторых - да, но я парирую тезисом, что 5-я инициатива выше маринской лишь по той причине, что маринад в базовом кранче находится на уровне Рог Трейдера, где они обычные люди. Что за монстр он на самом деле - читать ниже, я разжевал даже для самых непонятливых.
В-третьих доверять ФФГ я бы не стал, ибо они очень крупно облажались с флотом, что сокращает доверие к ним очень и очень сильно.
в-четвёртых повторяю - ты не там ищешь контру маринаду. Я намекну - то, что шестовая мина подрывает танк не означает,Ж что она - надёжное противотанковое средство.
В-пятых - счёт за свой сгоревший стул посылай в Спортлото, а не мне. Моё мнение это мнение человека, перебравшего ворох матчасти и подвергнувшего её придирчивой критике, а не принявшем её на веру.
>ты плохо помнишь - я никогда не говорил, что 8-ка лучше. Я даже более - утверждал и утверждаю, что она для унтерменшей и казуалов
Перечитай мой коммент и пойми, что твои слова чот не сходятся.
Вполне сходятся, это не мои проблемы, что ты не въехал.
Я могу лишь согласиться с тем, что Марины именно что могут создать ручками быстрее из-за мышц. Хотя не известно, поможет ли им это и позволит броня ибо это вопрос ещё сложнее, чем сравнения слышал оружия в вахе.
А может сойдемся на том,что все зависит от личного опыта? Сомневаюсь,что какой-нибудь мастер-фехтовальщик ,проживший в десанте лет 500 продует первой рандомной Баньше в рукопашке. Как и вчерашний скаут не победит Опытную Баньшу никак.
У Марина соотношение собственной массы тела(даже с учетом брони) к его физической силе делает его очень эффективным боевым юнитом.Где то видел инфу о том что Марин без брони может поднять вес больше двух тонн,при этом сам весит от силы 250-300 кг.Он просто не может быть медлительным,да еще и с учетом его скорости реакции.
А кто сказал, что КД слоупоки и как это что-то доказывает в обратную сторону?
И да, к тому же, скорость сокращения мышц и соотношения мышечной массы к общей массе тело разные вещи.
Не соотношение мышечной массы,а силы.У Марин мышцы скорее всего имеют иное,более эффективное строение чем у человека,они прочнее,эластичнее и эффективнее используют энергию.Обычный человек с такой же мышечной массой,размерами и пропорциями будет значительно слабее маринада,да он вообще не факт что сможет спокойно передвигаться,ибо будет испытывать серьезную нагрузку на скелет и сердце.
Знаешь,самое опасное оружие в танке это танкист.Это я имею виду что космодесантники и баньши могут быть разными что с опытом,что со специализацией.Вчерашний скаут хрен убьет опытную баньши и это работает и в другую сторону.
Подпишусь. Скорость - это аспект силы. Чтобы быстро махать тяжёлым оружием, надо быть сильным. Не быстрым, а именно сильным. Скорость дают только сильные мышцы. Не быстрые мышцы, прошу вас заметить, а сильные мышцы. Так что, когда эльдарский дрищ кого-то там зарезал по-быстрому - это ксенофильская пропаганда, однозначно.
Про две ты немного загнул, там писалось о тонне. И да - это ФФГ, емнип вообще Дезвотч.
Хз стоит ли доверять этому источнику
A "storting" Marine can carry 1,350 kg, lift 2,700 kg, and push 5,400 kg."
Deathwatch RPG, Page 208
"One of the Isstvanian soldiers ran at him, shrieking and aflame, and pulled Temeter into an embrace. The captain let the flamer drop from his grip and ripped the man in two, tearing him apart
После Дезвоча статы космарей в ффг сто раз меняли, если где-то их и стоит смотреть, то в дх 2 редакции
volod volod 13.08.201816:14 ответить ссылка 0.1
Что таскает полторы тонны и толкает 5 - можно поверить, нынче есть силачи, которые вагоны толкают, но вот что десантник может поднять более 2.5... нет, я как Станиславский "не верю!". Ибо нигде не писалось, что марин как муравей, поднимает в 10 раз больше своего веса, а флаффа я перебрал изрядные объёмы (авгиевы конюшни, если что).
Ну если атлеты могут под 300 кг поднять,а Маринад должен быть во много раз мощнее любого человека,то ничего удивительно в этом нет что он пару тонн поднять может.Плюс тот факт что у них скелет во много раз крепче чем у любого человека, наводит на мысль что эти данные не далеки от правды.
Тут ещё важный момен в дарвинистском смысле есть.
Марин - это не человек. Вернее, когда-то человек, а теперь - био-борг, который специально сконструирован для ведения войны. Там на порядок выше реакция, сила, живучесть, скорость обработки данных, организм укреплён до чёртиков и напичкан расчитанными на боевые условия вспомогательными железами. Блин, да это практически тиранидский варриор, подход - идентичный и исполнение схожее. Ах да, мало всего этого, давайте навесим на него ещё и броню, уверенно держащую практически любое стрелковое оружие и дадим в лапищи автоматический гранатомёт, а на голову наденем шлем со сложной системой авточувств, усиливающих и без того острейшие зрение и слух до совсем офигенных значений, чтобы этот уберзольднер совсем в край охренел, ага.
Словом, убрать такой боевой организм - это надо залепить в него какое-то нереальное количество стрельбы или приложить настоящим противотанковым оружием.. и то, этот чёрт может откинуться и впасть в сраную кому, в которой будет только "хиляться", чтобы потом выяснилось, что он ни фига не сдох, ага. Да, еслис мельты, плазмы, лазпушки или аналогов испарить ему к чертям пол-туловища, то да, уже не встанет, но в горячке боя это не всегда успеешь, если только сразу так не поразил.
Словом, на фоне всего этого разумеется подобное нечто будут нерфить в любой игромеханике, начиная с базовой и оканчивая игровой. ГВ однажды выкатило статы "реального" десантника... в общем, это текущие Кустодес в игромеханике. Ясен перец, что это будет зверская армия на столе, а марины - основная дойная корова ГВ, их надо впарить чуть больше. Ттого и профиль, который не изменился ещё аж с Рог Трейдера, где марины были не вот этими вот монстрами, а вполне себе обычными накачанными наёмниками людьми с или минимальными изменениями, или вообще без них.
Нереальное количество стрельбы говоришь? Да можно просто чоппой стукнуть... А вообще мощь десантников меняется от произведения к произведению, от автора к автору. Это товольно сильно мешает восприятию...
...THAT YOU FACEP RURIK WAR50NG...CHILP OF FENRI9. WOLF ©UARP OF THE EINHERJAR... _
if	1 ^ '	'A	WfT.		и w
			Irá	Щг 1'ifj:	ill if
VodIS VodIS 13.08.201817:04 ответить ссылка 0.0
Комиксы не показатель. Есть настолка, есть книжный бэк. Вот товарищ Shtalghorn все расписал по делу. Все зависит от автора, ну возьмем свежый бэкец, к примеру Rise of the Ynnari: Ghost Warrior, так там визарх скачет и рубит всех чуть ли не с закрытыми глазами, ловок, силён и вообще не контрится. А в других книгах, эльдаров вкалачивает в землю относительно слоупочные "саламандры. Это я к чему: да марины это не хуй собачий, их действительно сложно убить, но превозносить, словно каждый второй кустодий - не стоит.
Хотя это действительно забавно, как персонажи в книгах сражаются и что они могут в настолке- это совершенно разные вещи.
Поэтому, как по мне, стоит выбирать ИГ. Гвардеец всегда сосёт, пока БЭЙНБЛЕЙД не переедет вражин и это круто.
hust hust 13.08.201818:17 ответить ссылка 1.8
Терминаторский доспех пробит чоппой? Даже не силовой клешнёй??
Кто автор? Ему срочно требуется живительный пендель под зад с приказом поднимать матчасть.
Мне больше нравится их силовая броня из керамитовых плит, которая от произведения к произведению вскрывается разными приборами, заканчивая перочинный ножем.
Боги радуются следя за тобой.дитя
Hiho Hiho 13.08.201820:51 ответить ссылка 0.9
Ага, чоппой от местного "крогана". Каждый орк в вахе - это тонна мышц,не уступающая по физической силе любому маринеру. Тем более маринер ,судя, по комиксу от этого не отъехал
Именно. Разница в инициативе всего 1, а то, что на арте - не меньше 7, если не 8. Да блин, во флаффе вполне сносно маринад дерётся даже с тиранидскими варриорами, у которых 6-я инициатива.
Эльдар на голову в скорости и реакции превосходит обычного человека, с маринадом уже несколько всё сложнее. А то, что они и по кранчу отличаются - это следствие условной балансировки геймдизайна.
А, что за меч там такой у банши? Что она руки вместе с бронёй отрезала как масло?
stun86 stun86 13.08.201810:16 ответить ссылка 0.1
Очень крутой, даже для обычного силового меча, меч. Крайне большое ап имеет, силовую броню игнорит сразу.
То есть эта баньши ещё и с плазменным мечём?
Уже не игнорит. И вундит на 5+ (это хуево, для тех кто не в курсе)
Зато "Жалящие скорпионы" стали мандибластером терминаторов насквозь прожигать...
Ну, скорее яйца подпаливать, да и все на этом.
Благодаря правилу "mortal wound" от Мандибластера теперь даже штурмовой щит не спасает - прожигает все: щит, броню, терминатора...

PS Убивать сжигая яйца, это вам к Друкхари надо...
Так у термосов то да вунды, хуле, им на на эту морталку срать с высокой колокольни. Потому и яйца подпаливает, больно, но не смертельно
Я вообще то имел в виду, прежде всего, "бронебойность" данного оружия...
А что до урона - он такой же как у силового меча, или штурмдолтера тех же терминаторов, или силовых когтей...
Выжить после того как его проткнули силовыми когтями, или прожгли насквозь Мандибластером, терминатор может - но только один раз, и вряд ли это для негопустяк...
Нынче силовое АР 3 даёт тупо -2 к сейву.
Эх...грустно. Вполне же можно было ввести ренд и не ломая старую систему.
GW пошли по пути упрощения - что с силовым оружием, что со взрывом, что с техникой... С одной стороны это действительно ускорило игру, с другой - проще, совсем не всегда интересней...
Да, это упрощение и я их не осуждаю, что они хотят ускорить игру - но чёрт возьми, можно было оставить рульник старой системы и потихоньку её допиливать как альтернативу, мол "хотите быстрый Вархаммер - есть новая система, а если хотите заморочиться - вот вам старая, дорабатываемая потихоньку".
Они пробовали доработать - по сути каждый новый кодекс, это и есть попытка доработать старый, исправить его недочеты, плюс - ввести новые юниты.
В итоге они просто сдались. Кодекс хаоса в котором играли 2-3 юнита, те же банши украшавшие полку...
Восьмерка это попытка начать все "почти" с нуля. В принципе ничего плохого, но вот только кроме всеобщих правок, пришло еще и упрощение...
И это хорошо. Можно сколько угодно говорить: оказуалили, вунда у техники и прочее. Но, на минуточку, по 5 редакции игра длилась неприличное время. 4-5 часов- это не нормально. У взрослых людей, нет столько времени на 1 партию. И это мы ещё апок не вспоминали.
hust hust 14.08.201808:09 ответить ссылка 0.0
Тут ты прав. Да и в целом балансовые правки довольно удачны. Но вот по старой технике я скучаю...
Ноп, паверсворд их даёт -3 к сейву. А это только 6+ Армор. Я правда думал -4, но не суть.
Ты в систему не умеешь?
АР 4 = -1 ренд.
АР 3 = -2 ренд.
АР 2 = -3 ренд.
АР 1 = -4 ренд.

Старый паверсворд это АР 3, ака ренд -2 сейчас, но силовые мечи бафнули и теперь они -3, тогда как силовые топоры -2 и сила +1, а булавы сила +2 и ренд -1.
А теперь, умник, загляни ка в кодекс крафт ворлдов и убедись ещё раз, что как в 7ке не мог в правила, так и в 8ке не можешь. У твоей системы, если не в курсе есть исключения.
Я в кодекс 8-ки даже КДХ не заглядывал, и не стану. Тусуйтесь в своём болоте для казуалов сами.
Я никогда и не говорил, что разбираюсь в 7-ке, наркоман. Хватит приписывать мне то, чего я не говорил.
Я разбираюсь в БФГ. Заскринь, если так хочешь.
Какой-то он быстрый...
А потом окажется, что он увернулся (ну как в фокусе).
ебать срач пошел
хочу напомнить,что у КД не одно а два сердца,если баньши не цепанула хребет то десантник может и дальше ебошится аки дикий
вот в ереси один из Сынов Хоруса получил в "родное" сердце из волкитного розрядника в упор,и ниче
anrub1k anrub1k 14.08.201800:56 ответить ссылка -4.4
Ток второе сердце проткнуть её стоит примерно нечего. Почесаться сложнее.
Тем более, как известно, второе сердце не позволяет дальше сражаться при потере первого, оно нужно лишь для прокачки крови по большому телу КД и для того, чтобы он не умер при потере первого когда КД впадает в кому. Лоялы когда нибудь будут знать свой бек хотябы не хуже ксеносов?
"Убийство Габриэля Сета", насколько я помню главны герой смог обезвредить эверсора, даже с пробитым сердцем.
VodIS VodIS 14.08.201808:13 ответить ссылка 0.0
Нннда. На любой бековое - нельзя, у БЛ есть свое - льзя.
Ага, без рук. Он же не Абаддон, чтоб такие фокусы вытворять.
Тут есть момент: силовой меч, равно меч покрытый плазмой, как у банши - это далеко не просто железка.
Температура достаточная что бы позволить проткнуть керамит, заставит кровь попросту кипеть - и не важно которое сердце задето. Силовое поле меча космодесанта нарушает связь между молекулами - разумеется это действует как на броню так и на плоть - а когда половина органов превратилась в жижу, выжить сложновато...

Что до книг, в одной из них гвардеец застрелил дредноут хаоса... в линзу... из лазгана... "ваншот"...
Так что бэк отдельно, а хоть и одобренные GW, но "художественные произведения" отдельно.

Ваха это настолка. Настолка это кодекс. Все остальное - произведения "по мотивам". (тут и в кодексах веселого хватает, что бы еще книги, к примеру, Фехервари на предмет бэка обсуждать...)
Насколько я помню, бэк о том, что у эльдар другой принцип силового оружия остался в прошлом, так что теперь их мечи плазменными не назвать.

И таки Фехервари нормален, насколько это возможно у БЛ. Его "Громовой Край", который долбаные редакторы переименовали в "Касту Огня" вполне себе гриммдарк, как и должно быть.
По общему правилу бэк действителен до тех пор, пока не противоречит новому бэку - иначе с каждым новым кодексом пришлось бы всю историю заново излагать, а не дополнять и править.
В новом кодексе эльдар оружие отдельно вообще не описывается - только в описании аспектов, и разумеется далеко не все.
Но нового принципа действия силовых мечей я там точно не видел...

У Фехервари в соавторах либо Тзинч, либо канабес... Возможно что оба... Книги у него вполне себе мрачные, но уровень психоделики зашкаливает, а на канон он основательно забил. - Но это личное мнение.
На канон с прибором кладёт Абнетт и зачастую Френч. В сравнении с их перлами то, что выдавали, например, Сканлон и Спурриер, а теперь и Фехерварри - и есть тру Вархаммер, ака безнадёга, мрачняк и гриммдарк как он есть, а не пони/радуга с комиксами про супергероев.
С мрачностью у него порядок и если бы он придумал Свою вселенную, вопросов бы не было - а так все равно бредово выходит...
не плазма,а силовое поле,не вскипит а скорее от поля пойдёт в пятки,руки и голову как под давлением,поле что не может розрушить-отталкивает
"поле что не может розрушить-отталкивает"

Вряд ли поле способное разрушать броню, не сможет разрушить плоть.
И если честно я совершенно не помню что бы поле силового оружия космодесанта броню именно проламывало за счет импульса...

Впрочем если вы в этом уверены, спорить не буду... Смысл в любом случае не меняется - если сила импульса достаточна что бы проломить керамит, то кровь, мышцы, кишки и прочее, от такого импульса утрамбуются тонким слоем по внутренней стороне доспеха...
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты