Если учесть, что большинство техножрецов вопят "техноересь!!!", стоит им увидеть лишнюю пушку на "Хишнике" или "Леман Руссе", то эти как-раз не вандалы, ибо не разбирают и ломают, а изучают без молитв и песнопений.
Мнение о том что техножрецы не понимают что делают весьма и весьма ошибочно. Уровень технологий который они могут воспроизводить, совершенствовать и пр. очень и очень высок, иначе Император предпочел бы стереть их в порошок в свое время, а не делать из них своих союзников которые обеспечивают огромнейшую империю необходимым стафом.
Не используют потому что они не используют ксенотех. Но отнюдь не потому что ен могут её использовать, религия все же( Если бы Магнус был не такми долбаебом... ща бы уже имели свою паутину с блекджеком и безопасными жд маршрутами.
Ды так в кодексе Ксенориты, да Ксанфиты. К тому же последние цитируя последнюю дату кодекса
986999.М41
Отчаянные меры
Техножрецы-смотрители при Императорском дворце находят необратимые сбои в работе
механизмов Золотого Трона. Немедленно отправляется десяток нештатных экспедиций, в том числе
– ксанфитская военная процессия в портал на Эксхубрисе. Ксанфиты пробиваются к намеченной
цели через труппы арлекинов и орды демонов. В холодных как могила темницах под Комморрой
заключается тёмная сделка.
Ок.
"Но есть среди стигийского
жречества такие, кто поднял одержимость военными ксенотехнологиями на совершенно новый
уровень, пробив древние порталы Путеводной паутины на Вулканиде-3 и запустив целые военные
процессии в лабиринтное измерение эльдар. Они ищут ни много ни мало Чёрную библиотеку, чтобы
присвоить её необъятные сокровища знаний и с триумфом вернуться обратно, даже если для этого
придётся прорубиться сквозь эльдарских арлекинов, космодесантников Хаоса, а то и что похуже."
Ну как бы одна из главных кузниц которая таким промышленно промышляет. А учитывая насколько любопытный марс в последнем компенинге... Ну всё же ксенориты ещё и не самая радикальная группа... далеко не самая радикальная.
В сути по факту как видно Марс, Стигия вполне может в паутину.
А вообще были паинт гайды по Всем кузницам кроме Стигии и в инете есть слухи о третьем кодексе/компененге с мехами, так что запасаемся попкорном и ждём.
То есть, тот факт, что они собирались разнести планету Волков за модификацию танка в полевых условиях, а так же то, что они едва ли не молятся на некронов(после чего их шкурки украшают свеживателей) ничего не значит? Или шестеренки внезапно перестали быть теократичными мракобесами и смогли в прогресс? Может они наконец начали клепать титанов сотнями, как это было во старые-добрые времена, и ремонтировать технику не в стиле "пнул-помолился Богу-Машине-пнул-заработало"? Если да, то с Вахой точно что-то не так...
" а так же то, что они едва ли не молятся на некронов(после чего их шкурки украшают свеживателей) ничего не значит? "
Укажите страницы в кодексе.
"Может они наконец начали клепать титанов сотнями" - даже кодексы 30к на подобное не указывают.
ремонтировать технику не в стиле "пнул-помолился Богу-Машине-пнул-заработало" - механику литаний читать в кодексе, как собственно и про обслуживание.
"Если да, то с Вахой точно что-то не так..." - прекращайте читать БЛ...
"Укажите страницы в кодексе."
Флафф-Библии не катят уже? ЕМНИП, там было пару инцидентов с некронами и шестеренками...
"даже кодексы 30к на подобное не указывают."
"Старые-добрые времена" - это ТЭТ, когда титаны были всего-лишь одной из множества машин и не самой мощной.
"механику литаний читать в кодексе, как собственно и про обслуживание."
Если вы предоставите мне новые кодексы в русском переводе буду благодарен.
"прекращайте читать БЛ..."
Из БЛ я читал только Каина, Крейсер Махариус и, немного, Инквизитора.
" Старые-добрые времена" - это ТЭТ, когда титаны были всего-лишь одной из множества машин и не самой мощной."
Есть разница между отсутствием прогресса и тем, что до былого состояния не вернулись, не так ли?
Что казалось бы мешает им заново развить технологии до уровня ТЭТ? Ресурсы есть, условия вполне подходящие(война - двигатель прогресса), но нет, они попросту откапывают СШК вместо этого...
Ну, политика в области дележа информации этому явно не располагает (ага, в М33 мужик клепает чуть ли не вечные двигатели, работающие в М42 и запитывающие всякие менее эффективные девайсы, но потом помирает так и не слив информацию).
И вообще - мне кажется, или мы неверно друг друга поняли? Я вроде и не утверждал, что прогресс быстрый - просто он слегка ненулевой.
Начнём с того что Адептус механикус - это государство в государстве. С Империумом оно связано соглашениями ограничивающими деятельность Адептус Механикус. Кузницы вполне развиваются, но внутри себя и не считают нужным помощь кому либо вне их. Так же каждая кузница мерется линейками с другой кузницой и мерилом тут является как ни странно информация ну и технологии, они свещенны и ими не делятся. Война двигатель прогресса в современных условиях... а не в условиях "Вечной войны", к тому же вы представляете достижение уровня ТЭТ как простое и логичное движение вперёд, но это не соответсвует реалиям 40к. Механикусы пытаются ведут войны за СШК где многогодовая компания может закончиться отбитием СШК саморазогревающейся сковородки, опять сложная политическая ситуация и конфликты с основным Империумом просто не дают им расправить плечи. Даже если что то откроет одна из кузниц или её флотов или научных аванпостов откроет/разработает/вытащит за пределы империума и объявит что разработали/нарушат соглашения привезут из пределов империума и скажут что так и надо, то как сообщить об этом Марсу и другим кузницам. Астропатическая связь не позволяет этого сделать, ввиду её неточности/ненадёжности, а транспортные задачи в нужных объёмах выполняются крайне медленно. А теперь прибавьте постоянное расширение (а империум постоянно расширяется), проблемы логистики, связи, управления всем этим, постоянное произвоство с жесточайшими требованиями стандартизации и вы получите ситуацию в которой существуют техножрецы. А теперь помножте это на вынужденное взаимодействие с Империумом с их бюрократической машиной, сковывающими техножрецов соглашениями.
Это исключительно мое мнение, но мне кажется, что в именно обособленность и фалоиметрия мешает человечеству, часть которого являются шестеренки, как бы они не желали от этого отделаться, стремительно развиваться. Впрочем, это относиться не только к шестеренкам, но так же к маринаду, эклизиархии, флоту да и вообще каждому аспекту расчлененного Империума - вся эта жуткая мешанина из фракций, внутри фракции, скрепленной пинками, соглашениями. договорами и силой уже десять тысячелетий находиться на грани развала и явно не тянет на надежный оплот человечества, но лучше пока не сделали. Да, у Империума хреновые дороги, плохая связь и высокие, налоги а его части очень не любят сотрудничать, зато любят друг-другу гадить, что и делают пока ситуация не заставит объединиться, но разве эти элементы могли бы существовать без Империума? У независимых шестеренок были бы технологии и машины, но не было бы псайкеров и астропатов - прощай связь и путешествия в варпе. Марины стали бы толпой крестоносцев-оборванцев, ибо оружие и технику они, в большинстве своем, получают от механикусов, своих кораблей у них почти нет, а те что есть боевыми то толком не назовешь, ибо опасно маринаду давать свой флот - помним, что было. Эклезиархия была бы не нужна, с ней же ИГ и Флот, как и Инквизиция, вместе с прочими, ибо нет государства - есть лишь куча планет. независимых, но беспомощных.
Вообщем, если есть два способа заставить эту толпу сплотиться и работать эффективно - угроза нереально БП всему Империуму и человечеству, и приход кого-нибудь вроде Импи/воскрешение оного.
Вообщем, все плохо и в этом виноваты все, но никто не хочет этого признавать, как и того, что ситуацию можно изменить немного изменить в лучшую сторону, но для этого нужно перестать пинать хуи и разворовывать, все что не было проебано со времен Ереси Хоруса и Эры Раздора и начать, что-нибудь делать, желательно сообща, но все элементы Империума слишком много о себя мнят для этого.
"У независимых шестеренок были бы технологии и машины, но не было бы псайкеров и астропатов - прощай связь и путешествия в варпе"
Если учесть, что шестеренки основывали свои колонии ещё до появления Империума - не думаю, что они не осилят вырастить собственных псайкеров и навигаторов.
Кстати, астропаты же как раз частный случай обычных псайкеров. А вот навигаторы - отдельная тема, да.
Ну, это я перепутал навигаторов с астропатами. И даже если механукусы смогут запилить своих навигаторов и псайкеров, что делать с Астрономиконом? Их ведь специально настраивают, что бы они они могли следовать по его сигналу и далают это специальные люди по спец.методике, ЕМНИП. А колонии, это скорее пережитки ТЭТ - Солар Махариус во время своего похода откопал очень много забытых колоний человечества, основанных в золотой век господства людей, чей уровень развития разительно отличался одна от другой. Может марсианским жрец не первым пришло в голову поклоняться машинам, а может не так все просто с этим ихним Богом-Машиной. ибо идентичные культы на отдаленных планетах просто так не возникают.
"далают это специальные люди по спец.методике, ЕМНИП"
Перемещаться на малые расстояния же можно и вслепую, насколько я помню. Только это жутко медленно будет - пока выберешься, разберешься насколько ушёл с курса, опять в варп...
"ибо идентичные культы на отдаленных планетах просто так не возникают"
Вроде как даже в их кодексе говорилось, что многие миры-кузницы колонизированы АМ-ми, которые начали расселяться с Марса где-то в период между ТЭТ и выходом Империума на контакт.
з.ы.2. юзать как ориентиры Око и Мальстрим :-) Хотя - возможно ли...
"Перемещаться на малые расстояния же можно и вслепую, насколько я помню. Только это жутко медленно будет - пока выберешься, разберешься насколько ушёл с курса, опять в варп..."
С там же результатом можно использовать световые и околосветовые двигатели - скорость и точность будет примерно такой же.
"Вроде как даже в их кодексе говорилось, что многие миры-кузницы колонизированы АМ-ми, которые начали расселяться с Марса где-то в период между ТЭТ и выходом Империума на контакт."
То есть Варп-шторм накрывший всю галактику, который мешал передвижению и коммуникации больше никого не смущает?
К ним скорее лучшее вообще не подходить - накроются не только системы корабля, но и законы физики и логики, вместе с экипажем.
Разве после восстания Железных Людей во время ТЭТ человечество не наложило табу на ИИ, коей с тех пор был забыт, а механукусы порой встраивают его в машины, ибо полностью следуют конструкциям из СШК, и называют "духом машины"?
Дух Машины это Дух Машины, толком негде не описывается что это но на ИИ тянет на самом деле не очень(ну какой ИИ в Леман Рассе?).
В период 30k АдМехи активно искали способ обойти запрет на ИИ, из чего вылилась технология кортексов(нервные клетки как проводник, мозг как процессор, минимум воли). Но после Ереси на нее тоже подзабили, тк много манипул таких автоматанов перешли на сторону трейторов и их посчитали "проклятыми".
Помниться, есть теория, что "Дух машины" - это ни что иное, как ограниченный ИИ или что-то в этом роде. Что-то вроде автопилота, видимо, а механикумы встраивают его в машины потому как дотошно следуют СШК и редко задумываются для чего нужна та или иная часть, ибо СШК священны и не могут быть неверными.
Machine spirits are exactly what their name suggests, the spiritual soul of a machine. While the Adeptus Mechanicus forbid the use of artificial intelligence, machine spirits are limited to performing specific tasks and are therefore allowed.
Т.е. просто системы автоматики.
Просто ещё один рычаг поддержания монополии. Да в леман русе он не айс, а вот самонаводящиеся Cognis оружия это весело.
Ну и вроде после ереси их не подзабыли, а скорее припрятали.
"Ну и вроде после ереси их не подзабыли, а скорее припрятали"
В кодексе сказано что мол, "только самые бесстрашные Миры Кузницы все еще применяют их". То есть прямого запрета нет, но суеверие берет свое.
"Разве он не захватил Терру во время Великой Ночи, а уж затем начал клепать пачки маринов для будущего похода?"
Разве? Насколько я помню - перешёл ко всему этому он когда шторма уже кончались, если не закончились.
Что до Астрономикона - действительно интересно - как они ориентировались-то? Кузницы же неблизко к солнечной системе были.
Кстати, прыжки вслепую недооцениваешь - говорилось о возможности так махнуть на несколько(а то и пару десятков) световых лет, а погружение/выход и сам полёт-то заметно короче должны быть. Хотя, всё ещё дико медленно.
Разве? Насколько я помню - перешёл ко всему этому он когда шторма уже кончались, если не закончились.
Странно, я всегда считал, что Импи захватил Терру ордами Громовых Воинов во время Великой Ночи и к её окончанию уже имел орду маринов и флот. Может я был не прав.
"Что до Астрономикона - действительно интересно - как они ориентировались-то? Кузницы же неблизко к солнечной системе были. "
Как вариант они использовали околосветовые-, сверх-, световые двигатели или что-то подобное - это медленнее варп-прыжков, но безопасно.
"Кстати, прыжки вслепую недооцениваешь - говорилось о возможности так махнуть на несколько(а то и пару десятков) световых лет, а погружение/выход и сам полёт-то заметно короче должны быть. Хотя, всё ещё дико медленно."
При погружении неуправляемом, "слепом" в варп случается всякое - за пару секунд можно преодолеть пару миллионов километров, но попасть в другой конец галактики и с примерно такой же долей вероятности можно за пару лет изменить положение корабля на пару метров вправо, а иной раз корабль вообще может застрять в варпе - это одна из причин почему у Империума хреновые "дороги".
"Странно, я всегда считал, что Импи захватил Терру ордами Громовых Воинов во время Великой Ночи и к её окончанию уже имел орду маринов и флот."
Громовые Воины кончились на пол пути к цели, начали вырождатся из-за неидеальности ген.кода, Терру до захватывали уже мары. В частности будущие Саламандры штурмовали Кавказ(где почти все полегли).
Одного Астрономикона для ориентирования все равно мало. Даже на плоскости надо как минимум 2 точки, в объеме лучше 4, а вообще чем больше, тем лучше.
Прыжки вслепую используют Тау, можно судить по ним. Вроде как, по сравнению с Империумом, скорость меньше в 10 раз. То есть хуже, конечно, но все равно на порядки быстрее субсветовых двигателей.
Ну и где-то мелькала информация, что первая волна колонистов летела чуть ли не наобум, колонизируя все планеты, которые попадались на пути. Не знаю, насколько это близко к современным реалиям.
"Прыжки вслепую используют Тау, можно судить по ним. "
Начиная с 6 редакции, Тау та более по космосу не перемещаются. Они летают на досветовых скоростях, или как то так.
Но все-равно остается непонятно где они взяли навигаторов и как настроили их на Астрономикомн? Или они просто рандомно прыгали, пока не добрались до первой попавшейся планеты?
Есть такое понятие, как просчитанный прыжок. Как ни странно империум вполне использует их и у него есть целые флотилии которые двигаются из года в год по одному и тому же маршруту без навигаторов. ЧТо мешало мехам угробить кучу времени на такое, как по мне ничего.
Ну, экспедиционный флот скорее всего прыгал полагаясь на удачу, ибо они вряд ли могли нормально рассчитать координаторы ближайшей планеты в условиях только окончившегося варп-шторма.
кидаем разведывательный флот. что-то типа беспилотников. этакие маленькие корабли с минимумом экипажа и либо топливом на "вперед в неизвестность - назад домой", либо рацией, дабы отрапортовать данные. прыгают наобум, собирают данные, данные говорят, что рядом есть планета? да она еще и пригодна для жизни? отправляйте колонизационный флот по тому же маршруту.
не вижу проблем в этой идеи. хотя, проблемой можно считать то что на все это нужны немалые ресурсы, впрочем, кому до них есть дело?
Ну в БЛ есть хорошие книги, та же серия про Кайфаса, да и адекватные маханикусы там есть, впрочем как и не очень адекватные. Но в общем и целом в БЛ сильно разнится адекватность авторов.
Книга может быть хорошая как собственно книга, вопрос в том что я ничего не имею против неё как литературы для чтения, но совмещать её содержимое с сторилайном и действительностью дело опасное.
Они собирались сделать это не потому, что техноересь, а потому что это их бизнес и волки не имеют права им заниматься.
Шестеренки сохранили и все могут, в том числе титанов штамповать, но не пользуются, ересь гора их научила, что империум ненадежен, потому вместо автомата они выдали ему палку копалку, а чтобы идиот не начал что-то подозревать сами автоматом не пользуются.
Подобная схема ведения бизнес присуща шестеренкам - помню историю, про то как разработали новый метод борьбы с спорами нидов: распыляли прометиум в каком-то слое атмосфере и поджигали выстрелом, когда споры пролетали через него, но потом этот оправили в архив этой планеты и похерели, не поделившись с другими.
То есть фанатизм это часть прикрытия?
Конечно, со стороны они выглядят тупыми фанатиками, однако даже по последнему компейну тау они появились, всех наебали, добились всех поставленных перед собой целей, включая лутание ксенотеха ( что как бы должно быть ересью по их религии, однако в данном случае это их пчоему-то не ипет) и съебали в туман сделав позади себя огромный бабах в варпе по новой технологии о которой имперские командующие высшего уровня раньше не слышали.
Раньше они вправду были туповатыми фанатика - стоит только вспомнить, что почти все вылазки механиков в гробницы некронов накрывались из-за фанатиков, которые их будили. Неужели Империум поднимается ко колен? С такими темпами не то, что Ультра шлемы понадевает - Волки начнут их носить.
"То есть, тот факт, что они собирались разнести планету Волков за модификацию танка в полевых условиях"
В любом случае - ЕМНИП, описывалось будто имели право из-за нарушения договора.
"а так же то, что они едва ли не молятся на некронов"
Кодекс? А то БЛ и сами себе противоречат же.
"Или шестеренки внезапно перестали быть теократичными мракобесами и смогли в прогресс"
В отдельных случаях - могут. Правда, судя по описанному в кодексе - заканчивается это тем, что автор так и не расшарил документацию, а сам - навернулся.
"В любом случае - ЕМНИП, описывалось будто имели право из-за нарушения договора."
ЕМНИП, там присутствовала техноересь и единственное, что спасло ситуацию ВНЕЗАПНОЕ обнаружение СШК с чертежами этой модификации.
"Кодекс? А то БЛ и сами себе противоречат же."
"ДОПРОС МЕХАНИКУМА" из флафф-библии Некронов не подойдет как доказательство повернутости шестеренок на Некронах?
"В отдельных случаях - могут. Правда, судя по описанному в кодексе - заканчивается это тем, что автор так и не расшарил документацию, а сам - навернулся."
К успеху шел...
"флафф-библии"
Флаффы вроде нередко противоречили свежим кодексам. Впрочем, ими я не интересовался - подождём более знакомых людей.
"К успеху шел..."
Ну, это не совсем то же, что и "не могут вообще", не так ли?
"Флаффы вроде нередко противоречили свежим кодексам."
И верно ты говоришь, флафф-библия стара и не нужна в наши дни. Да же в книгах БЛ последних, от которых тут плюются некоторые, "некрономании" не прослеживается.
Они актуальны только в общих деталях. Там "Император создал космических десантников чтобы отвоевать звезды", или "в последние свой года скатилась в кромешный гедонизм". В остальном на нее лучше не полагаться.
А разве механикусам удалось добыть образец некронских технологий? Как я помню некроны имеют привычку самоликвидироваться что бы их образцы техники не достались низшим рассам.
Нет, у некронов более угловатые конструкции. И более черные, обычно черно-зеленые, хотя и не обязательно. И руны состоят из кругов и прямых линий, а тут больше похоже на эльдарские. Хотя для эльдарских маловато украшений и изгибов.
Вероятно, он говорил о том, что всё равно сломают весьма вандаоьным, на взгляд знающего человека, образом :-)
986999.М41
Отчаянные меры
Техножрецы-смотрители при Императорском дворце находят необратимые сбои в работе
механизмов Золотого Трона. Немедленно отправляется десяток нештатных экспедиций, в том числе
– ксанфитская военная процессия в портал на Эксхубрисе. Ксанфиты пробиваются к намеченной
цели через труппы арлекинов и орды демонов. В холодных как могила темницах под Комморрой
заключается тёмная сделка.
"Но есть среди стигийского
жречества такие, кто поднял одержимость военными ксенотехнологиями на совершенно новый
уровень, пробив древние порталы Путеводной паутины на Вулканиде-3 и запустив целые военные
процессии в лабиринтное измерение эльдар. Они ищут ни много ни мало Чёрную библиотеку, чтобы
присвоить её необъятные сокровища знаний и с триумфом вернуться обратно, даже если для этого
придётся прорубиться сквозь эльдарских арлекинов, космодесантников Хаоса, а то и что похуже."
В сути по факту как видно Марс, Стигия вполне может в паутину.
А вообще были паинт гайды по Всем кузницам кроме Стигии и в инете есть слухи о третьем кодексе/компененге с мехами, так что запасаемся попкорном и ждём.
Укажите страницы в кодексе.
"Может они наконец начали клепать титанов сотнями" - даже кодексы 30к на подобное не указывают.
ремонтировать технику не в стиле "пнул-помолился Богу-Машине-пнул-заработало" - механику литаний читать в кодексе, как собственно и про обслуживание.
"Если да, то с Вахой точно что-то не так..." - прекращайте читать БЛ...
Флафф-Библии не катят уже? ЕМНИП, там было пару инцидентов с некронами и шестеренками...
"даже кодексы 30к на подобное не указывают."
"Старые-добрые времена" - это ТЭТ, когда титаны были всего-лишь одной из множества машин и не самой мощной.
"механику литаний читать в кодексе, как собственно и про обслуживание."
Если вы предоставите мне новые кодексы в русском переводе буду благодарен.
"прекращайте читать БЛ..."
Из БЛ я читал только Каина, Крейсер Махариус и, немного, Инквизитора.
Есть разница между отсутствием прогресса и тем, что до былого состояния не вернулись, не так ли?
И вообще - мне кажется, или мы неверно друг друга поняли? Я вроде и не утверждал, что прогресс быстрый - просто он слегка ненулевой.
Вообщем, если есть два способа заставить эту толпу сплотиться и работать эффективно - угроза нереально БП всему Империуму и человечеству, и приход кого-нибудь вроде Импи/воскрешение оного.
Вообщем, все плохо и в этом виноваты все, но никто не хочет этого признавать, как и того, что ситуацию можно изменить немного изменить в лучшую сторону, но для этого нужно перестать пинать хуи и разворовывать, все что не было проебано со времен Ереси Хоруса и Эры Раздора и начать, что-нибудь делать, желательно сообща, но все элементы Империума слишком много о себя мнят для этого.
Если учесть, что шестеренки основывали свои колонии ещё до появления Империума - не думаю, что они не осилят вырастить собственных псайкеров и навигаторов.
Кстати, астропаты же как раз частный случай обычных псайкеров. А вот навигаторы - отдельная тема, да.
Перемещаться на малые расстояния же можно и вслепую, насколько я помню. Только это жутко медленно будет - пока выберешься, разберешься насколько ушёл с курса, опять в варп...
"ибо идентичные культы на отдаленных планетах просто так не возникают"
Вроде как даже в их кодексе говорилось, что многие миры-кузницы колонизированы АМ-ми, которые начали расселяться с Марса где-то в период между ТЭТ и выходом Империума на контакт.
з.ы.2. юзать как ориентиры Око и Мальстрим :-) Хотя - возможно ли...
С там же результатом можно использовать световые и околосветовые двигатели - скорость и точность будет примерно такой же.
"Вроде как даже в их кодексе говорилось, что многие миры-кузницы колонизированы АМ-ми, которые начали расселяться с Марса где-то в период между ТЭТ и выходом Империума на контакт."
То есть Варп-шторм накрывший всю галактику, который мешал передвижению и коммуникации больше никого не смущает?
К ним скорее лучшее вообще не подходить - накроются не только системы корабля, но и законы физики и логики, вместе с экипажем.
В период 30k АдМехи активно искали способ обойти запрет на ИИ, из чего вылилась технология кортексов(нервные клетки как проводник, мозг как процессор, минимум воли). Но после Ереси на нее тоже подзабили, тк много манипул таких автоматанов перешли на сторону трейторов и их посчитали "проклятыми".
Machine spirits are exactly what their name suggests, the spiritual soul of a machine. While the Adeptus Mechanicus forbid the use of artificial intelligence, machine spirits are limited to performing specific tasks and are therefore allowed.
Т.е. просто системы автоматики.
Просто ещё один рычаг поддержания монополии. Да в леман русе он не айс, а вот самонаводящиеся Cognis оружия это весело.
Ну и вроде после ереси их не подзабыли, а скорее припрятали.
В кодексе сказано что мол, "только самые бесстрашные Миры Кузницы все еще применяют их". То есть прямого запрета нет, но суеверие берет свое.
Разве? Насколько я помню - перешёл ко всему этому он когда шторма уже кончались, если не закончились.
Что до Астрономикона - действительно интересно - как они ориентировались-то? Кузницы же неблизко к солнечной системе были.
Кстати, прыжки вслепую недооцениваешь - говорилось о возможности так махнуть на несколько(а то и пару десятков) световых лет, а погружение/выход и сам полёт-то заметно короче должны быть. Хотя, всё ещё дико медленно.
Странно, я всегда считал, что Импи захватил Терру ордами Громовых Воинов во время Великой Ночи и к её окончанию уже имел орду маринов и флот. Может я был не прав.
"Что до Астрономикона - действительно интересно - как они ориентировались-то? Кузницы же неблизко к солнечной системе были. "
Как вариант они использовали околосветовые-, сверх-, световые двигатели или что-то подобное - это медленнее варп-прыжков, но безопасно.
"Кстати, прыжки вслепую недооцениваешь - говорилось о возможности так махнуть на несколько(а то и пару десятков) световых лет, а погружение/выход и сам полёт-то заметно короче должны быть. Хотя, всё ещё дико медленно."
При погружении неуправляемом, "слепом" в варп случается всякое - за пару секунд можно преодолеть пару миллионов километров, но попасть в другой конец галактики и с примерно такой же долей вероятности можно за пару лет изменить положение корабля на пару метров вправо, а иной раз корабль вообще может застрять в варпе - это одна из причин почему у Империума хреновые "дороги".
Громовые Воины кончились на пол пути к цели, начали вырождатся из-за неидеальности ген.кода, Терру до захватывали уже мары. В частности будущие Саламандры штурмовали Кавказ(где почти все полегли).
Прыжки вслепую используют Тау, можно судить по ним. Вроде как, по сравнению с Империумом, скорость меньше в 10 раз. То есть хуже, конечно, но все равно на порядки быстрее субсветовых двигателей.
Ну и где-то мелькала информация, что первая волна колонистов летела чуть ли не наобум, колонизируя все планеты, которые попадались на пути. Не знаю, насколько это близко к современным реалиям.
Начиная с 6 редакции, Тау та более по космосу не перемещаются. Они летают на досветовых скоростях, или как то так.
не вижу проблем в этой идеи. хотя, проблемой можно считать то что на все это нужны немалые ресурсы, впрочем, кому до них есть дело?
У флафф-библии уже борода по колена, ее давно пора сжечь за ненадобностью.
Шестеренки сохранили и все могут, в том числе титанов штамповать, но не пользуются, ересь гора их научила, что империум ненадежен, потому вместо автомата они выдали ему палку копалку, а чтобы идиот не начал что-то подозревать сами автоматом не пользуются.
То есть фанатизм это часть прикрытия?
В любом случае - ЕМНИП, описывалось будто имели право из-за нарушения договора.
"а так же то, что они едва ли не молятся на некронов"
Кодекс? А то БЛ и сами себе противоречат же.
"Или шестеренки внезапно перестали быть теократичными мракобесами и смогли в прогресс"
В отдельных случаях - могут. Правда, судя по описанному в кодексе - заканчивается это тем, что автор так и не расшарил документацию, а сам - навернулся.
ЕМНИП, там присутствовала техноересь и единственное, что спасло ситуацию ВНЕЗАПНОЕ обнаружение СШК с чертежами этой модификации.
"Кодекс? А то БЛ и сами себе противоречат же."
"ДОПРОС МЕХАНИКУМА" из флафф-библии Некронов не подойдет как доказательство повернутости шестеренок на Некронах?
"В отдельных случаях - могут. Правда, судя по описанному в кодексе - заканчивается это тем, что автор так и не расшарил документацию, а сам - навернулся."
К успеху шел...
Флаффы вроде нередко противоречили свежим кодексам. Впрочем, ими я не интересовался - подождём более знакомых людей.
"К успеху шел..."
Ну, это не совсем то же, что и "не могут вообще", не так ли?
И верно ты говоришь, флафф-библия стара и не нужна в наши дни. Да же в книгах БЛ последних, от которых тут плюются некоторые, "некрономании" не прослеживается.