Возможен ли союз между Империумом,Эльдлар и Тау?
По моему мнению люди, эльдары и тау самые благоразумные расы в Warhammer 40000 по сравнению с другими расами, и я думаю, что наверное союз возможен. Как вы все считаете? Да и как вам такая идея объединение?Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Wh Other,Imperium,Империум,Craftworld Eldar,Эльдар, Eldar, Корабельники,Tau Empire,Tau, Тау,Wh FaQ,удалённое
Еще на тему
Убей мутанта
Сожги еретика
Отвергни нечисть!
и к противоборству двух сторон - хорошие и плохие - тоже не сведется, ибо в Вахе нет однозначно хороших и однозначно плохих...
временные союзы на протяжение тысячелетий возникали не единожды, но длились они в рамках какой-то одной военной компании, после чего распадались )
Общество Империума очень ксенофобно. Великоимперский людской шовенизм . Да что там говорить, отдельные группы внутри Империума ненавидят друг друга. Все ненавидят мутантов, поэтому навигаторы живут в обособленных крепостях. К псайкерам отношение не многим дружелюбней, чем к навигаторам, плюс их боятся. К ксеносам патологический страх воспитывается с самого детства. Отдельные ордена космодесанта и прочие воинские формирования готовы поубивать друг друга. И т.д., и т.п.. Так что и речи о стабильном союзе с ксеносами быть не может.
Общество эльдар чрезмерно высокомерно. Они упиваются своим былым величием, а жизнь сородича для них превыше всего, так что для спасения одного своего они вполне могут уничтожить целую планету людей, и им даже не будет икаться. Люди для них - низшая раса.
Тау будет использовать союз для "мирной экспансии", при первом же удобном случае стараясь навязывать свою идеологию. Союз с ними теоретически возможен, есть даже общие планеты (упоминаются в циклах про Каина), где анклавы Империума сосуществуют с анклавами Тау. Но Империум никогда не будет им доверять, и не безосновательно :)
>приводишь таблицу военных краткосрочных альянсов.
Ваха это мир вечной войны, парень и союзников, как таковых, нет ни у кого.
Империум вот уже 20000 лет сражается за тотальное господство Человечества в галактике, но увы все что они могут это лишь сдерживать под натиском бессчетных врагов: еретиков и ксеносов. Вряд ли они когда-нибудь с давними врагами.
Часть Эльдар все еще думают будто смогут вернуть былое величие своей Империи(особенно на этом повернулись ребята из Биэль-тан), наотрез отказываются признавать, что их время давно ушло и тот факт, что вся их раса вот-вот начнет вымирать(или уже начала - факты разнятся). И конечно высшая и древняя раса эльдар никогда не будет считать своим союзником каких-нибудь людей или тау(и всех им сопутствующих), максимум - инструментом, расходным материалом.
Тау - молодая и уж слишком нескромная раса, с уж очень резвой экспансией и яростным желанием нести всем Высшее Благо, что несколько удручает Империум. Малая территория позволяет вести эффективную оборону, но хреновая мобильность не дает вести масштабные войны далеко от Империи. И конечно Империя это Империя(да, я кэп) а значит у них полно всяких меньших рас, ибо идея Высшего Блага отличается от Имперского Культа, лишь тем что, эфирные еще и неплохо полоскают мозг, и что отнюдь не добавляет единства(что бы там не говорили местные тау), ни стабильности. Союзник из них для Империума не эффективный, да и сами они не горят желанием вступать в альянсы.
А вот некроны с марины закорешились, это да. Наследие Варда, кажись.
Все написанное тут является ИМХО. Пойду выпью чаю.
Если вы говорите об объединении рас - категорически нет по огромному ряду причин, к которым я вернусь позже. Объедение/слияние возможно только в фанфиках типа Эльдарского Гамбита: За день до битвы Хоруса с Императором с последним встретился Эльдрад и предложил помощь в обмен на более близкие взаимоотношения между эльдарами и людьми в будущем. Основная идея заключается в том что бы Император использовал поединок со своим сыном и получив от него смертельный удар перенаправив энергию своей физической смерти и самого Хоруса для удара по 4-ке, в частности по Слаанеш - вырвав ей "живот" (где поглощались души эльдар) и "разместив в себе" дабы души эльдар после смерти не попадали к Врагу, а шли бы к Императору, где были бы защищены от Хаоса + закрылось Око и выпилились мириады демонов. "Как всегда" тело Императора водрузили на Трон где он из последних сил объяснил новые правила: к Императору присоединяются все души павших эльдар, будучи защищенными от посягательств Хаоса и в состоянии проецировать и помогать Его воле (с такой "прибавкой" псайкерской мощи только несколько медитирующих псайкеров необходимо для поддержания работы Астрономикона). Эльдары в свою очередь посвящают себя защите нового, общего, Империума, с поклонением своим богам (привилегии на уровне Механикусов и их Омниссии).
Интересно выполнен сплав бека Империума + Эльдар - Оланиус Пиус стал Аватаром Кхейна и завалил Хоруса (ослабленного после битвы с Отцом), КД с камнями душ дабы не "фидить хаос"), ещё одна фракция Механикусов "Фундаменталисты" использующие эльдарские плюшки и многое другое. Офигительный фанфик, рекомендую:
http://suptg.thisisnotatrueending.com/archive/14094031/
Такс, возвращаясь к причинам почему долгосрочный союз/слияние и так далее без поглощения и ассимиляции невозможен (чисто по бэку и истории):
Самое банальное - возраст рас и пройденный ими "жизненный путь", а так же факторы, которые повлияли на становление вида.
Человечество - 140-240 тысяч лет истории существования вида, из них последние, скажем так, 15-16 тысяч лет крайне плачевного опыта.
Чтобы понять насколько хреново Империуму пришлось в его истории рекомендую хотя бы почитать эти 2 поста (это не истинна первой инстанции, но лучше чем ничего)
http://old.reactor.cc/post/1173035 вы же сами "плагиатили" и постили этот перевод. Что, неужели с него не становится очевидным ответ на ваш вопрос?)
http://old.reactor.cc/post/1158919
Начиная от растлевающего влияния праздности Темной Эры Технологий, которая закончилась опустошительной галактической войной на выживание с машинами. Долгого (сколько? 6 тысяч лет) "кошмара" Эпохи Раздора, предшествовавшей рождению
СукиСлаанеш - далее воодушевляющая эпоха Крестового Похода (человечество сметало всех и вся и уверовало в своё "право на галактику", "все будет подчинятся разуму", "в варпе ничего нету" и так далее. Это сыграло, в дальнейшем, злую шутку) с последующим КАТАСТРОФИЧЕСКИМ падением Имперских Истин и разрушением МИРОВОЗЗРЕНИЯ квадриллионов поданных Императора (Я не говорю про Императора/Примархов/космодесант или недавно созданную инквизицию. Я говорю о "обычных" людях, которые были не готовы к жизни в такой галактике и вынесли как урок лишь ненависть/пренебрежение/нетерпение/жестокую необходимость и так далее, а впрочем космодесант, инквизицию и даже Лордов Терры можно сюда зачислить xD).А после - Бесконечная Война, выгодная лишь для удовлетворения скуки Темных Богов, совсем уж смелые теории утерждают - и Империуму, так как в этом 10 тысячелетнем конфликте выковывается крепчайший в истории человеческий род + возможно собственный Бог, который мог всё это если не спланировать с самого начала - то уже в момент протекания Ереси взять такой курс. Я неоднократно писал про возможные пути/решения какими Император вёл Империум во время похода, после косяка от Магнуса и в настоящем времени.
Как не сложно догадаться человечество в таких чудовищных условиях не способно на "слияние" с другими расами - оно будет выступать как лейкоциты в организме - уничтожая любую отличную от себя/присущей ей/изначальную структуру, ассимиляция (без прямого приказа от "пробужденного" Императора и последующим выпиливанием особо не согласных) абсолютно не возможна. (И я ещё раз повторяю: Империум так жесток/ужасен для обывателя/нетерпим не потому что кто-то сделал неправильные решения и все было бы в порядке, если бы появился "понимающий" человек, который бы все объяснил. Этот "понимающий" человек не выжил бы и "пятидесяти секунд". Империум таков, потому что каждое дерьмовое решение, каждая жертва, каждая смерть, страдания каждого мужчины, женщины и ребенка в наидерьмовейших условиях, которые ты только можешь себе представить - лучшее, что могло быть сделано. Империум - это наихудшее, что может случиться со всеми. И каждый день приходится принимать решение: потерять еще часть своей человечности/души, единственного, что осталось в этой вонючей дыре, ради ШАНСА выживания или просто опустить руки и умереть, тут то "на помощь" как раз приходит вера...)
Может быть "просто встречи с потенциальными союзниками/новыми видами были неудачны"? Нет, человечество убедилось, что все они злы, агрессивны, имеют своё видение галактики где людям нету места и, следовательно, им не стоит доверять.
Чего же хотят ксеносы?:
Тираниды - поглотить все биологические формы жизни этой галактики и выдвинуться в следующую (ОЧЕНЬ плохо)
Орки - бесконечная драка и резня ради самой драки/дакки и резни, чем больше её масштаб и размах - тем лучше (очень плохо)
Хаос - oh shit (ПЛОХО, ПЛОХО, ОЧЕНЬ ПЛОХО, главный враг, как-никак)
Эльдары (ТЭ) - обычные люди их не различают и формируют своё мнение об этой расе как раз по деяниям её темной части: пытки, садизм, развращенные гедонистические оргии без ответственности за психические изменения в варпе которые породили бога (плохо).
Корабельники эльдары - раса, история которой насчитывает >60 МИЛЛИОНОВ лет пойдёт (даже в таких жёстких условиях) на долгосрочный союз/объединение с, по их мерках, самыми настоящими Mon-keigh (дословно - обезьяны)? Корабельники вынесли свой урок со времен Падения - они посвятили свои жизни недопущению распространения скверны хаоса (если бы его можно было окончательно "победить"), контролю эмоций дабы не питать Губительные Силы и прочие "великие", в их понимании, цели. Человечество же, по их мнению, показало себя как самый безвольный и самый подвластсный влиянию Хаоса вид. Вид - который, можно сказать, питает сам Хаос (вспомните из книг Ереси - план Кабаллы и мои сравнения численности людей внизу), имеет ли смысл говорить,в таких условиях и при таком взаимном отношении, о союзе/слиянии?
Некроны старой редакции схожи с нидами, а новой - своей идеей биопереноса тоже не несут ничего хорошего (вспоминаем когда они были "живыми" и какая война разразилась впоследствии) (плохо)
Тау - молодой вид (который не должен был существовать, если бы исследовательский флот Адептус Механикус, обнаруживший их ещё на примитивной ступени развития около M35 (6к лет назад), воспринял бы их как угрозу и уничтожил в зародыше) тоже опасны, ведь своей идеологией Высшего Блага (слияние возможно, если, как в шоу на ютюбе "Emperor had tex-to-speech device" Император заставит Тау поверить что Он и есть их Высшее Благо, а людей - что объединение - Его воля, т. к. в реальном вархаммере за Императором подобной активности замечено не было - отбрасываем её), они переманивают людей (остальных числят как Гуэ'Ла - дословно "Те-кто-ниже", что почти как монкей) на свою сторону и на свою идеологию, в добавок - они как раз проходят болезненный путь становления, который уже так "болезненно" прошло человечество и у них наметился свой раскол (Анклав Фарсайта). (но в целом - не так плохо как могло бы быть, если сравнивать с другими расами).
Выходит человечеству этой галактике не встретились виды, которые могли бы сосуществовать с ним, не разрушив/извратив/сожрав/поработив его (нету "нормальных соседей" как например в Mass Effect, Star Wars или Star Teck)?
А учитывая количество людей и необходимого места для размещения? Немного математики если вы не против: возьмём к примеру только тех, кто проживает на мирах-ульях, коих около 32,380, на каждом в среднем проживает около 200 миллиардов, выходит около 6,476 квадриллионов, то есть 6,476 миллионов миллиардов на одних только мирах-ульях, учитывая что у каждого может быть в среднем по 2 ребенка (а то и по 4) умножим и oh shi... и это только одни миры-ульи (спасибо GW хоть за эту статистику!)
http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Hive_World
И это только про люди к тау/эльдар, можно выстроить обратную цепочку нетерпимости эльдар к тау и тау к текущему Империуме.
P. S. Вы много запостили баянов и наговорили глупостей, судя по вашим комментариям, за последнее время. Если, как вы утверждаете, вы давно тут за всем следите - почему тогда допускаете такое?
Легче спросить кого-то в личку (тех же модеров/админов или меня), чем устраивать такой бесполезный "опрос" и провоцировать негативное мнение/отношение к вам у большинства...