Space Marine (Adeptus Astartes) :: Imperium (Империум) :: Starship Troopers :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: Robert Heinlein :: games workshop :: фэндомы

games workshop Space Marine Imperium Robert Heinlein Starship Troopers ...Warhammer 40000 фэндомы 

Games Workshop Doesn’t Own “Space Marine
\mie\n yStnrship Troopet'F I^i9§S^^rtwork 198 Jj» 1
' Space"Marine from * arhammer:40K: Spacev Marine ^S(gam^and'artr2012)2^ ^
Robert Hcinlcin first popularized the term "Space Marine" in 1939's Misfit, and used it again in 1941 with The Long Watch. His



Подробнее
Games Workshop Doesn’t Own “Space Marine \mie\n yStnrship Troopet'F I^i9§S^^rtwork 198 Jj» 1 ' Space"Marine from * arhammer:40K: Spacev Marine ^S(gam^and'artr2012)2^ ^ Robert Hcinlcin first popularized the term "Space Marine" in 1939's Misfit, and used it again in 1941 with The Long Watch. His 1959 novel Starship Troopers didn’t use the phrase, but is considered the definitive "space marine" book, and the space marines in the 1986 movie Aliens were actually required to read it in preparation for their role, all before Carnes Workshop’s 1987 creation of the Warhammer 40K tabletop game. And then there’s the CW*s blatant copying of the 1987 Starship Troopers cover for their 2012 Space Marine game. It would be a nice tribute to Heinlein, but now Games Workshop is claiming to OWN the term “space marine”, though it didn’t start using it until 1987, and is attacking Science Fiction authors who use it.
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,games workshop,Space Marine,Adeptus Astartes,Imperium,Империум,Robert Heinlein,Starship Troopers
Еще на тему
Развернуть
было, возможно в комментах.
lopus lopus 21.06.201523:17 ответить ссылка 0.0
Может быть, гугл поиск выдает только ссылки на правого товарища.
Вот, кстати, не первый год уже мучаюсь вопросом - почему по вахе нету философской фантастики, в духе Звездного Десанта?
Фановый мультик по спейс халку помнишь? "Фанаты вахи не могут вынести пять минут повествования без беспричинного насилия".
volod volod 21.06.201523:23 ответить ссылка 5.3
А можно ссылку на этот мультик? Мне для общего просвещения.
Ну бляхамуха - чисто ради эксперимента можно попробовать хоть? Уже есть овер 40 000 книг про то, как Космодесант убивает всех, ибо верен Императору, есть овер 1000 про то, как все остальные мудохаются со всеми остальными. Почему нельзя написать книгу-рассуждение просто ради эксперимента? Как Звездный Десант, только пр вахе.

Вот давайте, я хочу ваши мысли услышать на этот счет. Я знаю - они ничего не изменят, но все же. Мы для этого сидим на джое.

П.С. Так, к слову. Мне книга Хайнлайна понравилась. Немного затянута и скучновата, но стиль у автора и идея с посылом - великолепны.
Гв не парится насчёт описывая не военной жизни в вахе в кодексах. А ты говоришь, философскую фантастику. Болтерпорно отлично хавается, зачем бл и гв себе жизнь усложнять?
volod volod 21.06.201523:36 ответить ссылка 0.4
Я вообще считаю, что виноваты и сами фанаты, что хавают на ура любую дрянь, провисающую как по смыслу, так и по всему остальному, в духе "Битвы за Клык". Хуйня хуйней, но зато с перестрелками. Вот если бы несколько раз их книги не окупились - тогда бы ГВ задумались - а что мы блядь делаем не так нахуй.
ГВ выпускают миньки, все остальное вторично и выпускается с целью завлечь народ в настолку, поэтому пишутся сотни книг ни о чем, выпускаются дешевые игры и снят мульт ультрамарины.
Обожаю этот мульт. Настолько говеный, что просто охуенен в своей неповторимости, прям как тот фанфик по думу, где в конце "Джон был зомби".
Впрочем - снова мне нечем тебе ответить. Опять в цель.
Единственно за что ГВ, в этом плане, огромное спасибо, что создателям фанатского Инквизитора не запретили продолжать их проект. А то могли как немецкий фильм репрессировать.
Кстати, да, НО. Вот, что делают ФАНАТЫ:



И вместо того, чтобы поддержать ЭТО, (не тупо дать добро, а поддержать) ГВ вбухивает все силы в низкопробную литературу, и т.п. парашу, вроде игр, которым составит конкуренцию и тетрис на Нинтендо. Кстати, не я один так думаю, коммент из-под видео. "And meanwhile, GW gives the 40k license to shitty iPad game developers."
Да все у кого есть голова на плечах это видят. Но вроде ближайшие игровые проекты хотя бы дают надежду на лучшее.
А так вообще не понимаю их политику душить некомерческие фанатские работы которые за так им рекламу делают.
Copyrights>sence.
Можете кинуть в меня какахой, но вот в чем на мой взгляд дело. ГВ прекрасно понимает какую нишу занимет. Их книги - это те же бабские книги про любовь, только для парней. Хочется бабе почитать про то как Рауль ухаживал за Анжелиной, попредставляя себя на ее месте она читает сей ширпотреб. Хочется ей развернутого описания характеров персонажей и размышлений, она возьмет что нибудь из классики и почитает про то как Пьер размышлял над изменами Элен. Это разные книги, преследующие разные цели
Ну, нельзя ругать недавнего Мэд Макса за отсутствие закрученного сюжета и детальной проработки персонажей. Его цель - экшн, и в этом плане он выполнен на ура. Мы изначально знаем, на что идем. Экшн фильм делает свое дело.

А теперь представь, что такие мэд максы выходят каждый месяц, причем каждый последующий все хуже и говенее. Одно и то же про одно и то же. Снова и снова, снова и снова. Особый сюжет не меняется, посыл - тоже, падает лишь планка качества и предсказуемости. А люди все ходят и просят еще и еще. Почему? А хз.
Ну лично моя женская душа поет и ликует от 2,5 метровых мужиков которых в бой ведут 3 метровые мужики. Как то так.
Плюс, народу походу все же нравиться поносить эти книги говном, да и годные тоже среди них попадаются
Были бы книги хорошими - людям бы нравилось их читать и хвалить. А так да - остается их лишь поливать гавном. И да, нормальные книги по вахе есть, но их уже меньшинство.
Сейчас читаю книги по вахе по чуть чуть выдирая куски бэка, для расширения познания мира. Хороших книг действительно очень мало.
Дак так оно и есть. Книги просто вата к кодексам.
Какая бы ни была хорошая книга, но "философская" будет в разы менее прибыльной, чем "боёвка". Тут, как и с кино, чем проще - тем доходнее. Если фаны заартачатся и перестанут хавать, то проще будет вообще не выпускать, чем делать "для истинных ценителей". Это просто бизнес, ничего личного
Ты не можешь об этом судить - ведь не было ни одной такой книги. К тому же изрядная часть фанатов уже изрядно подустала от "буф-буф, все враги погибли - хвала Императору!", сомневаюсь, что их бы не заинтересовало что новое.

Так что ваш аргумент не принимается - вы снимаетесь со спора!
Кстати, чем больше книг, тем чаще они появляются на полках книжных магазинов, и тем больше шансов что их купит кто-нибудь кто слышал что Ваха это мега круто. И для него это болтер порно и будет круто, он может даже еще одну книжку потом прикупит
А книги по Вахе сейчас вообще издают? Я где то слышал, что из за плохих продаж новинки переводить перестали, так что найти можно только старые издания. У нас в Ульяновске последний раз полтора года назад видел вахоиздания.
Я не про нас. ГВ врядли штампует эти книженки ради стран СНГ. Я про саму Великобританию и США
Ну вот... Я, конечно, не могу судить о книгах по вахе, но могу судить о книгах вообще. Просто сравни тиражи любой самой хорошей современной книги, которая придет в голову, с тиражами боевой НФ или хероик фэнтэзи. Я молчу про вампирские саги всякие. Это же открытые данные, все можно найти. Я читал Джо Аберкромби, которого критики уже не один год восхваляют - мол "новый бог темного фэнтэзи", а вот ты о нем слышал?
А это уже не важно - ты уже снят со спора :)
Блин, а я уж хотел цифры привести, диаграммки для наглядности. Вот теперь мучайся, что где!
а чего мучиться то... красного больше всего, а желтый в меньшинстве - об этом нам говорит представленная выше круговая диаграмма!
lopus lopus 22.06.201501:31 ответить ссылка 1.9
Это разъяренный пакман жрет морковку с сыром
как ты интересно завуалировал слово "слился"
Ты тоже снят со спора!
Как не печально все упирается в деньги, фанатов которые прочитают (я не говорю купят) не так много, а написать книгу о Вахе с философским подтекстом для широкой публики, да так что бы на каждой странице не пришлось делать десяток другой ссылок разъясняющих специфические термины, не возможно. Лучше запилят 8ю редакцию и очередное переиздание кодексов под нее, до кучи подняв цены.
Я полностью не читал, лишь отрезками, но в недавнем Когте Гора/Хоруса есть множество философских рассужений о разуме вставших на путь Хаосе, о проблеме тех, кто с ними борется и всё такое. И знаешь что я вижу в комментах к этим отрезкам. "Ой, снова филасафия, она не нужна, дайте мне больше пиф-паф, чё это он рассуждает, умник тут нашёлся", ну а потом эти же люди снова жалуются на однообразность книг. Так что проблема вахи это её аудитория.
Да как ты смеешь такое говорить, я отгрызу тебе лицо и выпотрошу твою собаку и этим докажу что не все фанаты вахи зависимы от беспричинного насилия!
"Ислам - мирная религия"
потомушо в бл сидят сраные бесталанные графоманы.
lopus lopus 21.06.201523:23 ответить ссылка -0.4
Ваш аргумент принимается нахуй!
Наверное потому что для этого надо задействовать действительно хорошего писателя, так как у действующих обычно проблема не то что с философией, но и с логичным не провисающим сюжетом. А сторонний автор вряд ли будет вникать в суть такого огромного мира как Вархаммер, что бы написав книгу получить кучу критики от любителей "болтер порно" или на крайняк его произведение получится все равно вторично и не оригинально, а это вряд ли прельстит хорошего писателя.
Тоже согласен.
А что есть философская фантастика, для начала? Рассуждения о долге, морали, смысле во всех этих бессмысленных действиях? Для Империума, особенно для космодесантника подобные мысли недопустимы. Потому как его боевая роль от этого будет страдать. Истины, которыми апеллируют в Империуме просты как дважды два. Уничтожь ксеноса, сожги еретика, убей мутанта. Убей, убей, убей. Этот парень немного не похож? Убить нахуй. У того парня странные мысли? Убить нахуй. И ведь это еще не все. Есть такая организация как Инквизиция, девиз которой: "Невиновность ничего не доказывает". Тут не надо обладать высоким разумом, чтобы понять посыл фразы: "Все виновны", а раз виновны, то проследуйте, пожалуйста, на костер.

В таких условиях что-то другое кроме пострелушек во имя Его, весьма сложно написать. Если у Хайнлайна(я честно не читал еще, руки не дошли), насколько я знаю, стоит вопрос о смысле войны между видами, а также сатира над военной структурой человека. То в Империуме, если у бойца появляются такие мысли, то он главный кандидат на безумное и самоубийственное задание, из которого он не вернется. Или болт промеж глаз. Но ведь можно было бы написать такое рассуждение со стороны хаоситов или еще кого? Можно, но ... будет примерно такая же ситуация как про того имбакрутого парня по имени Зоосахал из книжки "Несущие ночь". Его отверг Империум, он не принимает хаос.

Опять же нельзя просто взять и прекратить это истребление друг друга. Орки, для которых смысл жизни убивать оркаф и чилавекаф и вот этава рагатава. Губительные силы, которые только и жаждут устроить массовый террор. Тираниды, пожирающие все на своем пути. Какие либо рассуждения кроме способов убийства врагов, просто не уместны в условиях Империума.

ГВ же сами говорят, что во тьме далекого будущего есть только война. И Империум - это одно большое поле боя, где вся драма этого мира разворачивается на расстоянии выстрела.

Но приводя все эти аргументы, я не могу сказать, что написание подобной книги - невозможно. Возможно, но не каждый автор сможет все грамотно описать, расставить все необходимые акценты. У меня есть мысли на этот счет, как развернуть сюжет, но, боюсь, что это больше походит на очередную псевдофилософскую графоманию.
э, почему ты не Darth Sidius? длинные комменты - его прерогатива
Я все же летописец, хоть иногда то я должен что-то оригинальное писать, не правда ли?
куда пропадает твоя аватарка?
(хз зачем, нарисовал )
Я сегодня с утра нарисовал, наконец то, потому реактор не везде отображает.
Кстати, прикольно получилось, мой скилл плачет в углу
какой там скилл, я поверх этой намалевал чуть-чуть фигни и всё
Как-то пропустил эту дискуссию.
P. S. Как меня только не называли. "Sidius", уже был "Палпанин"! А дальше что!?)
Помню, была ещё определенная категория людей которые доказывали что Darth пишется как Dart, ибо читается "Дарт" - аргументы бесполезны.
Извини, забыл, как оно пишется
Вы сейчас описали мир Вархаммера с точки зрения настолки, там действительно мирное взаимодействие на уровне правил не прописано и там действительно есть только война. Но стоит капнуть глубже и мы имеем кучу случаев торгово дипломатических отношений меж тау, людьми, эльдар, некронами и тд. в том же империуме с его такими разными мирами с единой идеологией проблемы.
Не только настолки, но еще и ролевки. Конечно такие взаимоотношения имеют место быть, но опять же с оговорками и я описал по большей части имперское кредо. То, к чему стремится каждый житель от рождения до смерти.
Конечно в этом мире есть любовь, дружба, дети, на многих мирах никогда не ступала нога войны. Но если описывать их, то тогда получается мы берем уже не Империум, с его беспощадной жестокостью, а какую-то мизерную часть этого мира.
С "мирными" ксеносами с одной стороны можно иметь дело, будь то эльдары или тау, но как быть, когда ты четко осознаешь, что им нужны твои ресурсы, и они ничего не отдадут взамен. Сегодня они хотят купить машину, а завтра планету? Безусловно можно сыграть на разнице менталитетов. Но тогда получится то же болтпорно,только с ксеносами.
Имперское кредо говорите, убей мутантов (всех кроме спейсмаринов, астропатов, огринов и обычного мутировавшего сброда что работает на фабриках), сожги колдунов (всех кроме тех у кого есть лицензия, да и прочих лучше живыми доставить в топку астрономикона), что там еще, а ксеносы, ну тоже наверное убить если заняться не чем, но лучше подружить против общего врага. Имперская вера где Бог-Император преображается из отца всего человечества до ясно солнышка, в общем срать как вы поклоняетесь Ему пока десятина идет в казну.
В ролевке если ты про дарк хереси и иже с ними все зависит от фантазии мастера игры. А возвращаясь к книгам, Мне очень нравится Артур Хейли за то что он мог взять любую тему, работу аэропорта, шинного завода или отеля и описать это все так что даже персонаж работающий в вонючем подвале сжигая мусор оставшийся от постояльцев будет интересен. "Легко" описать деяния легендарного комиссара, а вот описать жизнь и службу гвардейца оставившего беременную жену на родной планете и... в общем расписать можно любого персонажа если оно кому то надо.
The Last Church
Ой Ладно вам с Хайлайном. Он первый придумал экзоскелет, -костюм, -скафандр. Можно сказать что любой кто их использует плагиатит у него.
Нет, просто не надо перевирать, что ты придумал это первее.
ВСЙО ЗПИЖЖЕНО У ВАХИ!!11
lopus lopus 21.06.201523:43 ответить ссылка 1.3
Причём тут экзоскелет? В Вахе от Хайлайна есть только само понятие силовой брони, но устроена она абсолютно иначе (про чёрный панцирь слышал?) и носят её генетически модифицированные сверх человеки, про которых никто до Вахи не слышал.
Вы несколько не правы, от Хайлайна в Вахе само понятие космодесант, тамошние арохниды тоже кого то напоминает. И я не считаю что заимствование компанией ГВ у Звездного Десанта или Дюны это плохо, потому что попав в котел мира Вахи 40к все это мутировало в чтото свое.
У Хайнлайна и генетически модифицированные сверхчеловеки были, правда без силовой брони, и в другой книге.
Не в "пасынках", случаем?
volod volod 22.06.201512:21 ответить ссылка 0.0
не, там просто мутанты
Ломающие новости.
IIIYXAPT IIIYXAPT 22.06.201500:17 ответить ссылка 0.0
Потому что в вх вселенной думать позволено избранным единицам и популизировать такое нельзя
вот 2015й) то мое еблище если че)
nahooi idee
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
W‘« COQtX: SPACS VJOLV/ES
4 Back
Codex: Space Wolves (English)
£30 Quantity
Pre-Order
Gift List ^
Availability: Pre-order product that vM ship on Aug 9, 2014
< Back
Codex: Space Wolves (Interactive edition)
£34"
Download on
V iBooks
подробнее»

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник фэндомы Space Wolves Space Marine,Adeptus Astartes Imperium,Империум games workshop

W‘« COQtX: SPACS VJOLV/ES 4 Back Codex: Space Wolves (English) £30 Quantity Pre-Order Gift List ^ Availability: Pre-order product that vM ship on Aug 9, 2014 < Back Codex: Space Wolves (Interactive edition) £34" Download on V iBooks


0*ÄR© m'ellusfrafe
01-Z\-2O2<\