Никогда не понимал, почему ноги у кризов похожи на куриные.
На них ведь нет никакого бронирования, они тонки, как палки, врагу ничего не стоит просто отстрелить их и потом добить валяющийся на земле экзоскелет.
И что? Это абсолютно не важно - тут имеет значение его силовая броня, которая для противостояния тауринским фузионам или плазменным пушкам абсолютно не годится. Достаточно вспомнить, что для того чтобы истребить до последнего человека целую роту Космодесантников достаточно десятка Та'Ро'Ча, проверено Дамокловым Крестовым Походом. То есть - один Кризис - это три-четыре космодесантника как минимум. По настолке там все еще печальнее. Для спейсмаринов, разумеется.
Пафос, как показывает бэк, плохо защищает от прицельных выстрелов тауринских астартесобойных пушек, таких как фузионный бластер, плазменная пушка и особенно рельсовая винтовка. Вспомни Кулаков Дорна, роту которых в Дамокловом Крестовом Походе тауринцы растерли в порошок прямо на месте высадки. Кстати, командир Фарсайт приказал не отстреливать апотекариев, что потом сыграло важную роль в переговорах командования Крестового Похода, поскольку Кулаки Дорна сильно зауважали тау за их благородство и мощь.
Одним словом, пафос не защищает. Защищает броня и тренировки занимать укрытия. Идущие в полный рост на вражеский огонь и верящие, что Император защитит спейсмарины погибают первыми, быстро и без шансов.
Тау антипод спусьмаринов, они генерируют поле логики и рациональности, которое сводит поле пафоса на ноль. Из за этого броня кд в такие моменты пробивается гораздо легче.
Забавно, но не совсем бэково. Все же тут решает убойность оружия КД и тау, а поскольку болтер и импульсная винтовка - равны по эффективности, то думаю понятно, у кого огневое превосходство...
Это были неправильные марины. Они излучали неправильный пафос.
На деле же, марины должны мочь в тактику, способны занимать укрытия и все такое, просто большая часть пейсателей считает, что это недостойное занятие для закованной в силовую броню(которую можно прожечь даже оружие гвардии или нагреть до +9000 градусов, и марин сгорит в ней, лазганом) двухметровой горы мышц. И конечно, они орудую только мечами, молотами, топорами да когтями, а болтеры это для казуалов...
Кстати ,а что почитать про этот самый Крестовый поход? Из книг читал только Эйзенхорна да Каина, где о тау почти ничего не было.
Ты кого - Кулаков Дорна назвал неправильными? Кулаки Дорна - самый, вот просто САМЫЙ кодексовый орден из всех имперских орденов. Они настолько кодексанутые на всю голову, что даже к Ультрамаринам относятся как к отрекшимся от заветов Жиллимана (у Ультрамаринов есть несколько отрядов, которых в кодексе Астартес нет), а ты называешь их неправильными...
А касательно ДКП - старые статьи в интернете по тегу "Крестовый Поход Дамоклова залива", кодекс тау 6 редакции, дополнение к нему же про Фарсайта (стоит превозмогания английского), книга "Звезды Дамокла", она правда еще не переведена, так что словарь в зубы.
Ну а для того, чтобы расслабиться и поугорать над тупостью трупопоклонников отдельно рекомендую "Памятка имперского пехотинца для поднятия боевого духа, издание Дамоклов Поход", очень забавная и глупая имперская пропаганда.
Потому и правильнее. Консерваторы-пуритане обычно долго не живут в постоянно меняющемся мире вечной войны.
Проклятый буржуйский. Как ни печально, но навряд ли смогу осилить кодекс, а уже тем более книгу...
Имперское Кредо - одна из колон на которых держится Империум Человека. Другой можно считать постоянную угрозу со стороны ксеносов и Губительных Сил.
Скажи это Ультрамаринам, которые на кодекс чуть ли не молятся и соблюдают каждую его букву, пусть и не так рьяно, как Кулаки Дорна...
Поверь - иных источников нет. Словарь в зубы - и поехали...
Имперское кредо - величайшая глупость в истории, так как строится на возведении величайшего атеиста всех времен и народов в стан богов. Если бы импи воскрес он бы точно охренел с царящего вокруг беспредела, связанного с его восхвалениями.
Бла бла бла.... спейсмарины-спейсмарины... а то что воюют в основном Имперские Гвардейцы не вспоминают. Не... мы будем чтить каждую высадку пафосных марин. Они же в силовой броне и марины....
Ну, сейчас мы обсуждаем маринад.
К примеру я, знаю благодаря кому Империум одерживает победы. В этом можно убедится покопавшись в моих комментах и найдя там пару стен текста о героизме Гвардии и незначительности всяких маринов-соротирок на монстроидальном театре вечной войны.
Это упрек лично мне? Я сейчас говорил про Кулаков Дорна и Ультрамаринов. Про кодексные ордена, воюющие с тау.
И назвать меня фанатом маринов - невозможно. Достаточно глянуть мою аву и станет понятно, на чьей я стороне и каков мой любимый Легион.
У Унитазников был ужасный покровитель и имя его...
И почему нет единого для всего человечества языка?
Согласен, Импи бы снова умер и в этот раз окончательно. От охренения. И все же, эта глупость держит вместе миллионы миров.
Жиллиман пусть и пафосный и расфуфыренный петух, но все же Примарх. Мозги у него были и отличные. Ему хотя бы пришла в голову мысль собрать все тактические приемы Легионов в один том. Кстати, забавно, что большая часть из заветов Жиллимана на самом деле заветы Гора.
Единый язык есть - Низкий и Высокий Готик. Низкий для повседневного употребления, Высокий - для официоза.
Не миллионЫ. МиллиоН. Что на самом деле не так уж много и да - не вера держит, а страх.
Я о Варде.
Я бы не отказался от Готике в 21-м веке.
Разве миллион? Мне кажется что по крайней мере 2-3 миллиона. Веру не стоит недооценивать. Не зря же Эелизиархия так старается.
Вард просто превратил ультру в унылых Мэри Сью, которые умели лишь орать "За Императора!!!" и пафосно превозмогать, лишив их между тем той фишки, которая у них была - старая школа подготовки, которую он распространил на всех КД. Так что воспринимать Варда всерьез я не могу.
Высокий Готик - это современная латынь. На нем сейчас врачи говорят.
Да миллион, точнее чуть больше.
Цитата из бэка: ----->>> Империум Человека занимает практически всю галактику и состоит более чем из миллиона миров. Несмотря на огромное количество планет, это ничто по сравнению с размером галактики. Империум рассеян по космосу: его миры - лишь крошечные точки, между ними расстояние в сотни, а то и в тысячи световых лет, поэтому нельзя рассматривать Империум как единую территорию в пределах галактики. Во вселенной бесчисленное количество чуждых цивилизаций, множество независимых империй орков, огромные пространства захвачены тиранидами или попали под власть Хаоса. Большая часть ее вовсе не исследована. Кто знает, какие тайны скрыты меж звезд? Без сомнения, что там скрыты и более развитые цивилизации, и потерянные человеческие колонии, и остатки древних цивилизаций.
Самая распространенная ошибка имперофилов в том, что они считают Империум неким монолитом, простирающимся на 2/3 галактики. Но на самом деле Империум -конфедерация союза множества различных миров, соединенная лишь эфемерными узами варп-перелетов. А в худшем случае он представляет собой не более чем анклавы на территории своих противников, к примеру - орков. Более 90% всей галактики, даже близко не исследованы. К примеру, недалеко от Офелии VII оказаться орочья планета, на которой готовится крупный Ваагх!, но на картах Империума этой планеты нету, так как ее еще даже не открыли.
Можно сказать лишь одно: Вард такой Вард. Но его мы не забудем еще долго.
А Низший это буржуйский?
В этом проблема Империума - все ресурсы уходят на войну. Еще стоит упомянуть Ересь Хоруса и Эру Отступничества сильно потрепали Империум. Так же как и: Постоянные мятежи и восстания всяких хаоситов и генократов,порой раскидывающиеся на целые системы, шестеренки яростно не желающие делится годной техникой, бессчетные враги и многие другие прелести сорок первого тысячелетия - все это неоспоримо имеют влияние на скорость повторного развития и колонизации. Избавится хотя бы от части этих проблем (от шестеренок в первую очередь, ИМХО) и дела у человечества пойдут гораздо лучше, технический уровень вырастет как и количество миров. Но увы...
Хуйней тут плюешься только ты, многонеуважаемый.
А я свой пост отписал в ответ на пикчу Черного Храмовника, чтобы народ не имел иллюзий о том, что Космодесантник-рукопашник может что то сделать с Кризисом.
Мой коммент с пиктом шел ответом на коммент Mactep'а XyeB(а?) (не поленись почитай содеражание). Так при чём здесь ТТХ этих бойцов? Повторюсь - разговор шел о толшине ног, мать их
При том, что ты кинул пафосную картинку, которая наверняка порадует ЛГМ местных лоялофилов. Надо бы обломать им малину, чтобы не считали, что космодесантники - такие прямо имбы.
К тому что толщина ноги в броне среднего космомаринада гиперболярзирована, что иронично в условиях таких (как УЖЕ ЗАМЕТИЛ Мастер Хуев "куриных лапок" у кризиса)
Не гиперболизирована - сама нога довольно толстая из-за огромного объема мышц, а покрыта она керамитовой бронепластиной. Да плюс еще там же под бронепластиной идут фибро-волокна, усиливающие движения воина в доспехе. Так что все правильно с толщиной ноги космодесантника.
Потому как голень ноги космодесантника покрыта не только броней, но и дополнительным поножем и это логично, потому как при стрельбе с колена основная масса зарядов врага входит в плечо и голень, еще немного в бок. А потому это утолщение ножной брони КД - это не ошибка, а дополнительная броня с усиленными фибро-мускулами, что также логично, ибо встряска при падении дроп-пода ощутимо встряхивает даже в противоперегрузочном троне, нагрузка на позвоночник и ноги там идут колоссальные, без усиленных фибро-связок и мышц не обойтись. Ну, а в случае штурмовиков, прыгающих к врагу прямо с ходу и приземляющихся на ноги - тем более.
В таком случае почему у тех же сверхразвитых таусят и превысших и премудрых (и прочее) эльдар, подобного не существует? Орки с гвардией вообще не запариваються и даккают в обычных керзачах, а то и босые
Потому как в Гнилоимпериуме Адептус Астартес - суперэлита, им все лучшее и логичное, остальным - "дешево и сердито". Гвардейцы же бесконечны, их не жалко.
Орки по поводу защиты вообще почти не парятся, нагрудник из толстого листа кованной стали и накладная челюсть - "йа крутой, йа бранированный, где мая чоппа, Вааагх!!!". Фан и махач важнее выживания.
Эльдары тоже подобным не заморачиваются, потому как тренируются маневренному бою, в котором основной процент попаданий приходится на плечи и корпус, а они то у Эльдар вполне сносно бронированы, если только обладатель брони не Стражник, который даже самими эльдарами считается пушечным мясом, пусть и намного более качественным чем у Гвардии или Орков.
У Тау линейная пехота вышибает мозги хедшотами с дистанции полутора километров и обычно из положения "с колена", а теперь посмотри на массивный левый наплечник воина Огня, прикрывающий не только плечо, но и корпус словно щит-павеза. С того расстояния попадание в ногу - крайне маловероятно, а корпус - защищен.
ЭЭэ, какое пушечное мясо?? Эльдары никогда не бросают друг друга на стволы мясом. Стражники при помощи техники создают плотность огня, а не пушечным мясом являются. Разные вещи.
Стражи уже не раз и не два были замечены в отвлекающих волновых атаках, пока аспектники обходят с фланга, и потери Стражей по меркам эльдар ох как высоки и да - я не про счет на десятки.
А про создание огневого превосходства - тут ты ошибаешься. Самый плотный огонь на врага обрушивают артиллерийские полки ИГ, смешанные хантеркадры Воинов Огня и некроны с их орудиями Судного дня и гаус-дугами. Орудия эльдар не спорю - хороши, но не им тягаться с Сотрясателями и Медузами, Рельсовыми пушками и Расщепительными кнутами.
И да - дальность стрельбы сюрикенных катапульт Стражей недостаточна дальнобойна, чтобы обстреливать врага с безопасного расстояния, так что им приходится подходить ближе, что в свою очередь опасно, так как броня Стражей все же не держит плотный огонь.
Именно поэтому стража имеет орудия Ваула, артиллерию(ткачи смерти), и толпу орудийных платформ для ведения огня на дальние дистанции. И конечно же танки. Если уж идет полномасштабный бой, то и потери будут полноценными и исчисляться сотнями даже у эльдар.
Особенно по сравнению с орками и нидами, численности которых завидует даже Человечество.
Интересно, как Биэль-тан собирается заново пилить Великую Империю Эльдар с такими-то характеристиками.
Эти? Хрен знает. Надо прикрыть сначала последний тыл(безопасность душ), и тем более - объединится. Самое главное - это стравить противников между собой, а там уже и можно думать. Но кажись только Ультвэ что-то делает в этом направлении.
И как ниды еще не сожрали Ультвэ? По количеству пси-энергии он уступает, пожалуй, лишь Астрономикону.
Кстати, а между крафтвордовскими эльдар бывают конфликты с, немного предсказуемым, результатом в виде боевых действий?
до ультве ниды не долетели ибо увязли в месилове с орками. ниды даже до терры не долетели. и вообще ультве ни око ужаса на одной стороне галактики а ниды пришли с противоположного конца.
Это говорит человек который даже кодекс тау не читал. Тираниды летают на реактивной тяге из выпущеных ими органических веществ(или что-то такое) Они впадают в анабиоз и летят до следующего живого мира. Очень долго летят. А тау летят на почти световых двигателях между звёзд. И летят конечно не быстро, но всё же. Мне как фан бою тау обидно за твои слова. Если не веришь, предъяви мне ттх двигателей Тау и флотов Тиранид. Фигню несёшь короче.
Если два пророчества диаметрально противоположны и принадлежат разным мирам и от них зависит судьба миров то могут. Т.е. как ты понимаешь вероятность таких ситуаций стремится к 0. Просто других причин эльдарам драться нет, кроме как выживание всего мира-корабля.
Давай представим ситуацию: Биэль-тан таки начали более-менее успешно пилить свою Империю, но другие крафтворлды явно не горят желанием становится её частью и активно сопротивляются. Будут ли Биэль-тан подавлять недовольство силой оружия?
Я не продумывал. Но могу попробовать.
Все причины отказа сводятся к "Просто потому что" или "Нам и так хорошо".
Империя где ключевое место занимают те, кто её запилил.
Такое строение ног самое эффективное для максимальной скорости на поле боя. А бронированы они достаточно, больше не следует, иначе будет перегрузка. Да и пикча сама по себе странная, не отрожает реальности. А вообще все боевые шагоходы могут быть легко побеждены на поле боя таким образом(но этож ваха) Только разница криза от того же дредноута, он ГОРАЗДО быстрее его и провернуть подобную тактику с ним будет так же гораздо сложнее.
Кстати, с размером пушек он тоже ошибся - они крупнее, намного.
На них ведь нет никакого бронирования, они тонки, как палки, врагу ничего не стоит просто отстрелить их и потом добить валяющийся на земле экзоскелет.
Одним словом, пафос не защищает. Защищает броня и тренировки занимать укрытия. Идущие в полный рост на вражеский огонь и верящие, что Император защитит спейсмарины погибают первыми, быстро и без шансов.
На деле же, марины должны мочь в тактику, способны занимать укрытия и все такое, просто большая часть пейсателей считает, что это недостойное занятие для закованной в силовую броню(которую можно прожечь даже оружие гвардии или нагреть до +9000 градусов, и марин сгорит в ней, лазганом) двухметровой горы мышц. И конечно, они орудую только мечами, молотами, топорами да когтями, а болтеры это для казуалов...
Кстати ,а что почитать про этот самый Крестовый поход? Из книг читал только Эйзенхорна да Каина, где о тау почти ничего не было.
А касательно ДКП - старые статьи в интернете по тегу "Крестовый Поход Дамоклова залива", кодекс тау 6 редакции, дополнение к нему же про Фарсайта (стоит превозмогания английского), книга "Звезды Дамокла", она правда еще не переведена, так что словарь в зубы.
Ну а для того, чтобы расслабиться и поугорать над тупостью трупопоклонников отдельно рекомендую "Памятка имперского пехотинца для поднятия боевого духа, издание Дамоклов Поход", очень забавная и глупая имперская пропаганда.
Проклятый буржуйский. Как ни печально, но навряд ли смогу осилить кодекс, а уже тем более книгу...
Имперское Кредо - одна из колон на которых держится Империум Человека. Другой можно считать постоянную угрозу со стороны ксеносов и Губительных Сил.
Поверь - иных источников нет. Словарь в зубы - и поехали...
Имперское кредо - величайшая глупость в истории, так как строится на возведении величайшего атеиста всех времен и народов в стан богов. Если бы импи воскрес он бы точно охренел с царящего вокруг беспредела, связанного с его восхвалениями.
К примеру я, знаю благодаря кому Империум одерживает победы. В этом можно убедится покопавшись в моих комментах и найдя там пару стен текста о героизме Гвардии и незначительности всяких маринов-соротирок на монстроидальном театре вечной войны.
И назвать меня фанатом маринов - невозможно. Достаточно глянуть мою аву и станет понятно, на чьей я стороне и каков мой любимый Легион.
И почему нет единого для всего человечества языка?
Согласен, Импи бы снова умер и в этот раз окончательно. От охренения. И все же, эта глупость держит вместе миллионы миров.
Единый язык есть - Низкий и Высокий Готик. Низкий для повседневного употребления, Высокий - для официоза.
Не миллионЫ. МиллиоН. Что на самом деле не так уж много и да - не вера держит, а страх.
Я бы не отказался от Готике в 21-м веке.
Разве миллион? Мне кажется что по крайней мере 2-3 миллиона. Веру не стоит недооценивать. Не зря же Эелизиархия так старается.
Высокий Готик - это современная латынь. На нем сейчас врачи говорят.
Да миллион, точнее чуть больше.
Цитата из бэка: ----->>> Империум Человека занимает практически всю галактику и состоит более чем из миллиона миров. Несмотря на огромное количество планет, это ничто по сравнению с размером галактики. Империум рассеян по космосу: его миры - лишь крошечные точки, между ними расстояние в сотни, а то и в тысячи световых лет, поэтому нельзя рассматривать Империум как единую территорию в пределах галактики. Во вселенной бесчисленное количество чуждых цивилизаций, множество независимых империй орков, огромные пространства захвачены тиранидами или попали под власть Хаоса. Большая часть ее вовсе не исследована. Кто знает, какие тайны скрыты меж звезд? Без сомнения, что там скрыты и более развитые цивилизации, и потерянные человеческие колонии, и остатки древних цивилизаций.
Самая распространенная ошибка имперофилов в том, что они считают Империум неким монолитом, простирающимся на 2/3 галактики. Но на самом деле Империум -конфедерация союза множества различных миров, соединенная лишь эфемерными узами варп-перелетов. А в худшем случае он представляет собой не более чем анклавы на территории своих противников, к примеру - орков. Более 90% всей галактики, даже близко не исследованы. К примеру, недалеко от Офелии VII оказаться орочья планета, на которой готовится крупный Ваагх!, но на картах Империума этой планеты нету, так как ее еще даже не открыли.
А Низший это буржуйский?
В этом проблема Империума - все ресурсы уходят на войну. Еще стоит упомянуть Ересь Хоруса и Эру Отступничества сильно потрепали Империум. Так же как и: Постоянные мятежи и восстания всяких хаоситов и генократов,порой раскидывающиеся на целые системы, шестеренки яростно не желающие делится годной техникой, бессчетные враги и многие другие прелести сорок первого тысячелетия - все это неоспоримо имеют влияние на скорость повторного развития и колонизации. Избавится хотя бы от части этих проблем (от шестеренок в первую очередь, ИМХО) и дела у человечества пойдут гораздо лучше, технический уровень вырастет как и количество миров. Но увы...
СМ просто сосут и все тут.
А я свой пост отписал в ответ на пикчу Черного Храмовника, чтобы народ не имел иллюзий о том, что Космодесантник-рукопашник может что то сделать с Кризисом.
Орки по поводу защиты вообще почти не парятся, нагрудник из толстого листа кованной стали и накладная челюсть - "йа крутой, йа бранированный, где мая чоппа, Вааагх!!!". Фан и махач важнее выживания.
Эльдары тоже подобным не заморачиваются, потому как тренируются маневренному бою, в котором основной процент попаданий приходится на плечи и корпус, а они то у Эльдар вполне сносно бронированы, если только обладатель брони не Стражник, который даже самими эльдарами считается пушечным мясом, пусть и намного более качественным чем у Гвардии или Орков.
У Тау линейная пехота вышибает мозги хедшотами с дистанции полутора километров и обычно из положения "с колена", а теперь посмотри на массивный левый наплечник воина Огня, прикрывающий не только плечо, но и корпус словно щит-павеза. С того расстояния попадание в ногу - крайне маловероятно, а корпус - защищен.
А про создание огневого превосходства - тут ты ошибаешься. Самый плотный огонь на врага обрушивают артиллерийские полки ИГ, смешанные хантеркадры Воинов Огня и некроны с их орудиями Судного дня и гаус-дугами. Орудия эльдар не спорю - хороши, но не им тягаться с Сотрясателями и Медузами, Рельсовыми пушками и Расщепительными кнутами.
И да - дальность стрельбы сюрикенных катапульт Стражей недостаточна дальнобойна, чтобы обстреливать врага с безопасного расстояния, так что им приходится подходить ближе, что в свою очередь опасно, так как броня Стражей все же не держит плотный огонь.
Интересно, как Биэль-тан собирается заново пилить Великую Империю Эльдар с такими-то характеристиками.
Кстати, а между крафтвордовскими эльдар бывают конфликты с, немного предсказуемым, результатом в виде боевых действий?
Все причины отказа сводятся к "Просто потому что" или "Нам и так хорошо".
Империя где ключевое место занимают те, кто её запилил.
Ссылка