Доеретические альфы vs Механикус. / Adeptus Mechanicus (Mechanicum, Механикус, Адептус механикум, Адептус механикус) :: Pre-heresy :: Imperium (Империум) :: Alpha Legion :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: в комментариях ещё :: фэндомы

Pre-heresy Alpha Legion Adeptus Mechanicus Imperium в комментариях ещё ...Warhammer 40000 фэндомы 
Доеретические альфы vs Механикус.
|y <4 í'f,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Pre-heresy,Alpha Legion,Adeptus Mechanicus,Mechanicum, Механикус, Адептус механикум, Адептус механикус,Imperium,Империум,в комментариях ещё
Подробнее
|y <4 í'f
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Pre-heresy,Alpha Legion,Adeptus Mechanicus,Mechanicum, Механикус, Адептус механикум, Адептус механикус,Imperium,Империум,в комментариях ещё
Еще на тему
Развернуть
■ægs
Шут
SM
Tengu Tengu 24.10.201422:35 ответить ссылка 0.4
Tengu Tengu 24.10.201422:35 ответить ссылка 0.4
Tengu Tengu 24.10.201422:35 ответить ссылка 0.4
Tengu Tengu 24.10.201422:35 ответить ссылка 0.7
Ave omnissiah!
Кстати ИМХО, старые танки астартес выглядели куда лучше сегодняшних. Напоминали Т-55.
Tengu Tengu 24.10.201422:59 ответить ссылка 0.8
Они слишком технологичны) Вероятно это и есть Т-55 просто в чертежах масштаб был с ошибкой
Хех, они просто забыли сантиметры в дюймы перевести, вот и считали что все надписи в дюймах) Гребаные имперские системы измерения)
может для тебя это прозвучит странно, но все чертежи рассчитывались в милиметрах...
я это знаю, ты это знаешь, механикус видимо не знали, и всё меряли в дюймах))) А вообще, это была шютка юмора, ога.
Честно говоря в Вахе всё хорошо кроме бронетехники. Она больше напоминает танки 1-ой мировой и 30-х годов, которые не отличались бронезащищенностью и рациональностью, что мне немного не нравится, а старые танки действительно выглядят совершеннее и технологичнее. Хотя всё это вполне вписывается в концепцию деградации человечества
facepalm
на фоне суперсолдат вооружённых мечами единственное что нормально в вахе это бронетехника
суперсолдаты с мечами оправдываются тем, что ряд ксеносов, типа орков, тиранид и т.д. , предпочитает ближний бой соответственно необходимо оружие ближнего боя
Самураи тоже предпочитали мечи... Но их это не спасло...
Ну, самураи не орки и уж точно не тираниды, которых бесчисленное множество не заботящихся о выживании отдельных особей. А, я так понимаю, что болтером когда в нём болты закончатся, не очень удобно отбиваться, скажем от толпы хормангаутов, и меч вполне кстати приходится а ещё лучше молот, тем более, что оружие ближнего боя в Вахе технологично(цепное оружие, виброклинки, силовое оружие). Почему то никто не задавался вопросом, почему джедаи предпочитают мечи, оружию дальнего боя, а ведь у них нет крутой силовой брони способной защитить от выстрелов.
джедайские мечи легко парируют таки выстрелы лезеров.
если внести хоть немного реализма во вселенную star wars, то лазерные не будут летать со скоростью бумажного самолётика, да и едва ли человек(даже способный предвидеть на пару секунд вперёд) способен одним движением отбить десяток выстрелов
к тому же джедаи скорее монахи чем солдаты
Некоторые ордена космодесанта большие монахи чем джедаи, они хотя бы в политику не лезут
Огромный суперсолдат в суперсильном силовом доспехе не может взять больше патронов?
Закончатся в магазине болтера, а наперезарядку требуется время, которого иногда катастрофически не хватает
ИМХО даже суперсолдат не способен перезарядить болтер постоянно получая чоппой по голове
Очевидно что врага вообще не нужно подпускать на расстояние удара - расстреливать минимум с 200 метров благо у суперсолдат есть супер-реакция и системы прицеливания. На таком расстоянии можно спокойно менять магазины. Не говоря уже о ленточной подаче патронов.
Таким образом тысячи патронов по 10 штук на одного врага спокойно хватит 1 солдату для уничтожения 100 противников. Добавьте сюда гранаты, гранатомёты, ракетомёты, огнемёты и прочие весёлые штуки для выпиливания глупцов собирающихся в большие толпы.
Если соотношение врагов выше чем 100 к 1 и на расстоянии удержать их не получается, то так уж и быть - можно вызвать технику с особокрупными калибрами, артиллерию или авиацию.
Для работы в окопах, траншеях, узких переулках, тоннелях и коридорах - дробовики и пистолеты-пулемёты.
Твои теоретические изыскания неплохи для реальности, но в Вахе всё немного иначе, космодесант действует небольшими группами,(за исключением времён Ереси Хоруса и особо крутых заварушек) и как правило противник превосходит их в численности и опять таки в случае нашествия тиранид или орков соотношение сил может быть 10000 к 1 плюс скорость передвижения некоторых особей намного превышает человеческую, а также высокая живучесть позволяет легко преодолеть расстояния. Стандартное оружие Астартес - болтер имеет в магазине 30 болтов и стреляет короткими очередями т.е. приспособлен не для заградительного огня, а для прицельной стрельбы. А есть враги которых не пробивают выстрелы болтера, например карнифекс или орк в залутаной мигасиловой бране, но предпочитающие ближний бой.
Эльдары: пауки варпа способны телепортироватся и тоже обладают оружием ближнего боя
Некроны(не ознакомлен с новым кодексом) свежеватели и духи которым большая часть огня из болтеров по барабану.
Хаос: мутанты, демоны и те же космодесантники хаоса, которые могут быть "улучшены" экспериментами какого нибудь двинутого аптекария или демоническим воздействием
И самое главное, когда бойцы ближнего боя идут в атаку их будут прикрывать огнём, соответсвенно никто не даст космодесантнику спокойно высунутся из укрытия и стоять обстреливать атакующих.
Тяжёлое вооружение снижает стрелковую мощь группы и её мобильность , а космодесант это спецназ и выполняют они соответсвующие спецназу задачи + у них нет как таковой разгрузки или рюкзака соответсвенно кол-во обойм и гранат резко ограничено, да и болтеры относительно реже используются чем лазерное оружие или стабберы так
что найти на поле боя боеприпасы проблематично
Если соотношение 10000 к 1 то это не спецназ, а полноценная штурмовая операция. Любые нормальные генералы при таком соотношении начнут бомбардировку, зальют врага напалмом, газом или придумают ещё какой нибудь способ не рисковать жизнями и сверхценным снаряжением космодесантников.

Логика кагбы такая что если враг не умер от твоих выстрелов, то в ближнем бою он тебя точно уделает. Если болт(разрывной кумулятивный снаряд) летящий на скорости звука не пробивает броню, то пиломеч движимый сервоприводами такую броню и подавно не пробьёт.
И никакие Силовыепиломечидуха и Священныекерамтовыедоспехи не помогут если враги сопоставимой силы будут нападать не по очереди как в кино, а единым строем как средневековые солдаты или гопота ИРЛ - двое блокируют оружие и принимают на себя удары, пятеро сбивают с ног, висят на руках и ногах мешая двигаться, трое через сочленения доспехов за секунды наносят критические раны ибо даже плоть космодесантников это всего лишь плоть - соотношение всего 10 к 1 уже убивает марина.

И то что враг умеет телепортироваться/десантироваться вблизи/походить ближе под прикрытием огня абсолютно не меняет ситуацию ибо повернуть ствол и всадить в упор очередь летящих на скорости звука снарядов по любому эффективнее чем удар топором движимый силой рук и сервоприводов. Я не спорю, иметь штык-нож на всякий случай надо, но всерьёз полагаться на него ни в коем случае нельзя.

Опять таки, я понимаю когда имперские гвардейцы могут полезть в штыковую ибо у некоторых имперских генералов реально туго с тактикой-стратегией и вся философия астра милитарум построена на удешевлении снаряжения - энергоячейки для лазгана могут просто кончиться и тогда примкнуть штыки - вперёд за родину, за Императора!

Но космодесант который по определению имеет всё самое лучшее не может испытывать недостатка в снаряжении. Не хватает патронов? Возьмите больше патронов! Нет разгрузки и рюкзака? Ну так сделайте им разгрузку и рюкзак блеать! Не могут нести вес больше тонны? Ну так сделайте должность "подносчика боеприпасов" ибо это будет полюбому эффективнее и мобильнее чем допускать огромный риск гибели в ближнем бою и срыва всей операции.


"Тяжёлое вооружение снижает стрелковую мощь группы" О_о?
premium premium 27.10.201413:21 ответить ссылка -0.1
Именно что спецназ, пока ИГ удерживает линию фронта, утюжится танками и артилерией и утюжит врага, космодесант высаживается в тылу врага и выпиливает командование или захватывает стратегически важные обьекты, или отправляется на самый опасный участок фрорнта для предотращения прорыва. Астартес в первую очередь мобильный резерв.
Если враг может быстро оказаться вблизи или вообще за спиной, то возникает ситуация с необходимостью перезарядки(щёлк, щёлк а болтер то пуст), а ещё на войне возникает "снарядный голод" когда не достаточно произведено или не доставлено боеприпасов(враг например блокировал или с логистикой проблемы) что вполне возможно учитывая, что бои идут за планету, а то и целый сектор.
Снаряжение для космодесанта очень дорого и производится на ограниченном кол-ве планет-кузниц имееющих должный уровень доступа и техническую оснащённость, а патроны надо ещё произвести и доставить на планету где происходит битва, а потом распределить, и позаботится о том чтобы патроны доходили до передовой где идёт бой, а если астартес в тылу врага откуда им брать боеприпасы?
Если война окопная, то намного эффективнее преодолеть расстояние до окопов врага при подавлении огневых точек и пойти в рукопашную зачищать окопы, чем валяться в грязи на открытом пространстве под обстрелом врага, который находится в укрытии. Про массированные арт удары можно не говорить, достаточно ознакомится с ситуацией которая была на Западном фронте Первой мировой. Пустая трата снарядов.
Проблема в том, что на войне риск гибели постоянно велик и в целом примерно равен что в ближнем бою что в дальнем(но Тау имеют преимущество на дистанции над всеми, но сосут в ближнем бою, а космодесантники универсальны)
Силовое оружие(мечи, когти, кулаки, молоты) в Вахе действуют аля лазерные мечи в star wars, и пробивают любую броню за редкими исключениями, силовым мечом можно танк вскрыть как консервы. А если учесть скорость и силу махания 2 метровым, всё разрезающим мечом, то можно разрезать эдак сотню врагов до того как они смогут свалить или заблокировать космодесантника.
Тяжелое вооружение имеется ввиду огнемёт и ракетница они снижают плотность стрелкового огня, т.е. дистанциия на которой эффективен огнемёт меньше, чем стрелкового оружия, а так как боец отделения несёт огнемёт то это минус один ствол, а ракетница эфффективна против техники, а не пехоты ввиду ещё более ограниченого боекомплекта, низкой скорострельности и специфики снарядов
Вы хоть представляете какой силой и реакцией должно обладать существо чтобы быть способным в ближнем бою убить 100 одновременно нападающих врагов? Если существо обладающее подобными характеристиками вооружить комбиболтером и достаточным запасом патронов, то оно будет способно уничтожать врагов тысячами!
Если астартес достаточно быстр и силён чтобы эффективно парировать мечом неожиданный удар, то он также достаточно быстр и силён чтобы отпрыгнуть, перезарядить болтер и расстрелять врагов в упор.(ирл у солдат есть пистолет на случай если патроны кончатся в неподходящий момент)
В любом случае в галактике единицы врагов которые без палева могут подобраться к космодесантнику - рассчитывать всю тактику опираясь на такие случаи это ужаснейшая растрата военного потенциала!
То же самое касается бросания в тыл врага без снабжения - это тоже самое что микроскопом гвозди забивать.
Эти парни при должном снабжении могут небольшой группой без потерь удерживать целый фронт, а вы говорите что нужно кидать их туда где они наверняка окажутся отрезаны и будут вынуждены драться в ближнем бою с риском умереть от всего лишь 100 врагов.
Даже если предположить что в вахе реально дефицит снаряжения(а марины отнюдь не ведут себя так как если бы у них был дефицит патронов и гранат), всё равно получается что стратегически выгоднее не бросать их в бой, а дождаться когда на них поступит снаряжение - точно так же как никто не бросает танк в бой если у него нет снарядов - танк конечно мог бы подавить гусеницами пару десятков врагов, но тратить кучу солярки и рисковать потерять танк...
Даже в первой мировой в рукопашную воевали прежде всего потому, что ресурсы вообще кончились, если же ресурсы есть, то к примеру американцы уже тогда активно использовали дробовики и гранаты для зачистки окопов. И артудары были бесполезны именно потому что даже один выживший солдат из окопа был способен расстрелять десяток наступающих и удержать позицию до подхода подкрепления.

Реактивные огнемёты объёмного взрыва и ракеты с осколочными боеголовками достаточно дальнобойны и эффективны против пехоты.
И то что существуют технологии "аля лазерные мечи" пробивающие любую броню приводит к простому вопросу - почему не приспособить данную технологию для дальнего боя? и не надо говорить про техническую невозможность подобного - технологический разрыв между двумя сферами оружейных технологий не может быть настолько радикальным что бы одним ударом меча убивать врага который не умер от попадания десятков болтов.
Есть одна маленькая заковыка про снабжение если ты читал бэк про Империум:
1) ты можешь дожидаться своих боеприпасов хоть сотни мать его лет
2) и даже если боеприпасы прибудут то не факт что это будут те самые которые тебе необходимы например ты подал запрос на 10 ящиков патронов для болтера но прислали 10 ящиков ракет
3) даже если доставлять с помощью военных или транспортных кораблей КД то это уже полноценное вторжение где принимает участие целый орден
И да в мире Вахи есть противники которые в 1 сами могут отутюжить 10 противников в окопе пока подкрепление не прибудет. Скажи привет демопринца, карнифексам, рыцарям, бронированным главарям орков и т.д.
Скитарии победят. Я в это верю.
а как понять что это альфа?
Frothuss Frothuss 24.10.201423:05 ответить ссылка -0.1
Только не говори мне что думал что это унитазники.
Tengu Tengu 24.10.201423:19 ответить ссылка 0.2
С первого взгляда и мне так показалось.
я не вижу ни одного значка, так что я думать даже не начинал :)
У Ультров голубой без отлива (чисто голубой), а у Альфы - морской синий с зеленым отливом. Вот как-то так. Мне их цвет всегда нравился.
я наверно дальтоник, но на картинках, я вижу просто синий.
Истинно Альфа - никакой символики (я не заметил)
разве, что по этому :)
Во имя Омниссии, как же танк механикусов шикарен.
soulin soulin 25.10.201400:15 ответить ссылка 0.1
Секунду, а где Бэйн Блэйд?
There is no Baneblade here...
Tengu Tengu 25.10.201400:30 ответить ссылка 0.0
Здесь только суровые Fellblade - т62 WH40k
БЫСТРЫЕ РОБАЧИЛАВЕКИ?
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
	
¡1	
j	
j	m у
	
3	' WARHAMMER
OFFICIALLY
LICENSED
EVEPGUILD A known Heretic operative, Codename: “XX” has been reported active amidst an ongoing warzone. ADSECULARIS TECH-THRA1.1. COVENANT
THA1.I.AX COHORT
MYRMIDON DESTRUCTOR HOST
URSARAX COHORT
X X TR1AROS
ARCHMAGOS PRIME ON ABEYANT
ARLATAX BATTLE-AUTOMATA MANIPLE

22549A
VULTARAX STRATOS-AUTOMATA SQUADRON
8 X THANATAR SIEGE-AUTOMATA MANIPLE
подробнее»

Legion Imperialis Wh News Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник фэндомы Adeptus Mechanicus,Mechanicum, Механикус, Адептус механикум, Адептус механикус Imperium,Империум Miniatures (Wh 30000)

ADSECULARIS TECH-THRA1.1. COVENANT THA1.I.AX COHORT MYRMIDON DESTRUCTOR HOST URSARAX COHORT X X TR1AROS ARCHMAGOS PRIME ON ABEYANT ARLATAX BATTLE-AUTOMATA MANIPLE 22549A VULTARAX STRATOS-AUTOMATA SQUADRON 8 X THANATAR SIEGE-AUTOMATA MANIPLE