Подробнее
О чем задумался? Да так, о ребрендинге. Как тебе такой вариант? ■) 7
countryballs,Polandball, ,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,warhammer 40k,фэндомы
Еще на тему
countryballs Комиксы warhammer 40k фэндомы 
Подробнее
О чем задумался? Да так, о ребрендинге. Как тебе такой вариант? ■) 7
countryballs,Polandball, ,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,warhammer 40k,фэндомы
Подробнее
О чем задумался? Да так, о ребрендинге. Как тебе такой вариант? ■) 7
countryballs,Polandball, ,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,warhammer 40k,фэндомы
По моему мнению, Горко-Моркия распологается где-то в районе кавказа.
ОРКИ БЛЯТЬ ПОВСЮДУ!
Ну что поделать, если большинство русских - алкоголики и лентяи.
хаос сейчас не в России, а на украишке как раз, умник...
так что не путай реальность и фантастический вымысел
Если буш продолжать политоту развивать - накажу.
если нечего по существу ответить, то лучше промолчи - умнее покажешься
мне плевать на твои предупреждения...
ты админ, и это накладывает на тебя соответствующую ответственность, так что будь добр соответствовать занимаемому положению тут, а не строй из себя местечкового царька, раскидывая предупреждения и обвиняя других в разведении политоты, когда тебя ставят на место и указывают на ошибки, лицемер...
а если конкретно, то правила писаны для всех, в том числе и для модераторов
и если политику тут разводить нельзя, то нарушение правил в последнюю очередь нужно ожидать от того, кто за соблюдением правил должен следить, т.е. от модератора... если тебе столь простые истины непонятны, то выводы напрашиваются сами собой...
он нарушил правила, являясь "должностным" лицом, а не простым посетителем, а потом еще и угрожал санкциями, когда его ткнули носом в его косяк и поставили на место... лицемер...
Смотрим дальше на правила фэндом:. политсрачи не одобряются, но не запрещены. смотрим еще дальше, модер всегда прав. смотрим правила сайта: "Так что либо стань одним из олдфагов, либо сиди в песочнице и баттхерти дальше. Не нравится такая система - давай досвиданья." А каждый модер - олдфаг.
Короче говоря. я хз откуда ты выдумал кодекс модера сайта джойреактор, может у тебя есть пруфы конечно, но я сомневаюсь. Исходя из открытых источников, я заключаю что ты мм.. придумал что то своё и забаттхертил оказавшись неправым. Это реахтур, так бывает.
К слову, где это я в разговоре с тобой наезжал на россию называя ее рашкой? Вобщем, требую официальных извинений.
извинения не заслужил...
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4rgGWdoDRQEА
Говоришь сами себя сжигали?
Я же не говорю, что там все такие долбанутые, кто-то и спасал людей.
С тем же успехом могу напомнить про убитых возле Волновахи, расстрелянных в Брянке и Луганске.
Давай просто закончим этот спор или перенесем его в личку, я не хочу сам себя банить.
Испания
Германия
Италия
Просто подборочка по Европе
И полным полно ещё такого в твоих любимых демократических странах
А с какой стати перемены должны моментально случится? Вы там в России, как в сказке живете, что в это верите? Хуже/лучше увидим через 10 лет, когда все придет на круги своя.
А то, министр внутренних дел украины Аваков - состояние 98,9млн долларов
будущий президент Порошенко - 1,3млрд долларов, новый губернатор Днепропетровской области Коломойский - 3,645млрд. А Турчинов и Яценюк и раньше у власти были, в т.ч. и при Януковиче. И это только те, кто на слуху.
И ты думаещь, что все эти люди не воровали раньше и не будут воровать теперь? Да у вас там реально с мозгами плохо, хотя бы биографии читайте, кого приводите к власти, идиоты.
P.S. Рейх тоже когда-то имел слабую экономику, не имел фюрера и не мог похвастаться армией
Какое-то размытое у вас понятие молодёжи - большая часть населения, которая радостно скачет и ходит с символикой упа
Геноцид - москаленй на ножи, бомбить из ядерного оружия и т.д.
Ну про Бандеру я спорить не буду, ибо в твою голову уже твёрдо вбили ересь о геройской упа и злобных коммунистах, мечтающих покорить Украину и провести голодомор.
Собираются судить не отдельных членов, а всю партию. А это уже попахивает американской послевоенной "охотой на ведьм"
Уничтожение несогласных - Одесса, убийства на Юго-Востоке.
Но раз ты хочешь поговорить про Юго-Восток...
Почему-то люди, которых захватили проклятые террористы и бандиты, не сидят по домам и не ждут доблестную армию Украины, а ходят по улицам и делают баррикады. Почему-то люди встречают матом доблестную нац. гвардию, выстраиваются в очереди для голосования и приносят проклятым бандитам продукты.
Но мы отвлеклись, расскажи мне, что произошло в Одессе.
P.S. Так что произошло в Одессе, раскажи тупому ватнику.
[12.05.2014 10:19:47] Виталий: ну, врятли там снайпера такого класса присутствуют что стреляют с 1,5км. наверно с метров 400 было максимум. так что мне кажется понятно кто. да и с большой дистанции стреляют такими валынами что хаммеру двигло вырывает. Голосовал?
[12.05.2014 10:20:06] Глеб: нет, конечно
[12.05.2014 10:20:13] Глеб: у нас тут стреляют уже 3-й день
[12.05.2014 10:20:20] Глеб: сегодня с минометов поливали где-то
[12.05.2014 10:20:30] Виталий: а как же так. 98% ЗА проголосовало. Явка 85%
[12.05.2014 10:21:07] Виталий: меня это больше всего прикалывает на выборах презика в 2010 в крыму и донбассе явка была 40%. а тут 80%+
[12.05.2014 10:21:17] Глеб: та забееей
[12.05.2014 10:21:22] Глеб: ваще никто даже не знал
[12.05.2014 10:21:26] Глеб: где он проводится
[12.05.2014 10:21:30] Виталий: вот именно
[12.05.2014 10:21:36] Виталий: в донецке пара комиссий была
[12.05.2014 10:21:39] Виталий: на миллионный город
[12.05.2014 10:21:47] Виталий: ради очередей
[12.05.2014 10:21:51] Виталий: что бы показать в новостях
[12.05.2014 10:23:04] Виталий: самое что я не поймув действиях рашки - референдум в боевых действиях можно проводить, а выборы президента нет. хоть только 2 области в таком состоянии
[12.05.2014 10:23:24] Глеб: их е надо понимать
[12.05.2014 10:23:26] Глеб: не*
[12.05.2014 10:23:28] Глеб: их надо стрелять
Это тебе мнение жителя Словянска, и бандеровские фальшивые факты о референдуме в донбассе.
Хорошо, твой Глеб/Виталий (не знаю кто из вас кто) прав. Тогда почему на улицах во время боёв и перестрелок так много людей?
Почему крымчане массово не выходят на акции против кровавого режима?
Почему толпа не радуется нац. гвардии захватившей избир. участок?
Почему толпы людей пришли на парад 9 мая в Севастополе?
- в словянске выходят во время боев? упоролся? в городе 100к населения, если придурки за 300грн в сутки согласны стоять на блок посту, махать, кричать, то это ихние проблемы.
- даже если и выходили, то им бы не позволили. татарам не дали провести ежегодную хуету жалобную о депортации, или омона и бтр в симферополе не было? да и в новостях скажут что нужно, не?
- не знаю о каком именно ты захвате и когда, так что не скажу. Скажу насчет толпы, вот в харькове тоже "толпа" 300 человек агитирует не идти на выборы, ахереть толпа для города где живет более миллиона.
- они же любят путина и их 23 года угнетали, очевидно же. Почуствовали себя сильными, важными, черноморский великий флот! Который потонет от пары турецких эсминцев.
Ты уверен что твои сми самые правдивые? Давай дальше задавай вопросы, нагнетай, доказывай. И уже не путин, а вы добъетесь того что тут одни бандеровцы будут, думаешь ваши цитаты из русских нвовостей кого-то переубедят? Дебаты устроить что бы все путина и рашку поддержали? В феврали все паралельно относились к рашке, сейчас же не америку и не европу считают вредителем и врагом, а угадай кого? Ну, и вы сами в интернетах доказываете это, больше-больше постов про загнивающую украину в неонацистском режиме. Чем больше таких постов, то тем больше ненависти к кацапам лично, а не к путину.
Почему против бандитской власти Ахметов собрал митинг на стадионе и там было ок. 200 человек?
То есть крымский референдум отразил настроения большинства? И можно мне статью военного эксперта описывающего небоеспособность ЧФ РФ ?
Наличие ОМОНА и бтр не отрицаю. Сам был свидетелем, как в Петербурге рядом с гордо митингующим человеком стоял миллиционер и о чём-то говорил с прохожим.
Как могли 300 человек предотвратить снос памятника?
Крымский референдум - фарс, там могло быть большинство, но ни как не 98%. Тот же бахчисай официально проголосовал почти полность, а татары не ходили вообще. население бахчисарая 65% татар. До каких пор референдумы против всех законов, на бланках из ксеропопий, без наблюдателей будут каким-то показателем? Я сейчас у себя проведу референдум, он тоже легитимный. Ты веришь в то что показывают по каналу Звезда? Мощь российского оружия? Турция, если захочет то через босфор не пропустит великий русский флот, а если что, то перетопит его.
Какой снос памятника? Ты о чем? О каком времени? В харькове недели 2 назад начали вылазить и агитировать на референдум, выходило 100-200 человек. Сейчас 300 машут всякими тряпками и агитируют не идти на выборы президента.
На стадионе каком-то Ахметов митинг собирал. Ну так и что с гудками ? Все шахтё1ры уже поднялись против преступной власти?
98 % от пришедших 80 процентов. Наблюдатели были из Финляндии, Италии.
Снос памятника Ленину в Харькове, длился 6 часов. Ильич победил.
а ты дебил с промытыми мозгами )
мало ли чему ты не веришь... не верит он в такую явку... а ты там был, чтобы утверждать, что это вранье? только твои любимые укр-сми твердят о том, что явка ложная... даже европейцы и американцы понимают, что подобные заявления глупые... не зря на конференции в Женеве 17 апреля вопрос по Крыму ими никак не поднимался, потому что не к чему придраться... вы профукали свою страну: евромайдауны, которые привели к власти неонацистов, и те, кто в пофигизме смотрел со стороны...
я, например, видел интервью австрийского представителя Европарламента, независимого ЗАПАДНОГО наблюдателя на референдуме в Крыму... и он подтверждает, например, высокую явку... уж ему-то подыгрывать России незачем...
я хотя бы головой думаю, а ты, видимо, задницей, если вообще думаешь )
у меня нет телевизора, я читаю новости в сети с той и с другой стороны )))
сравниваю и делаю выводы...
о попытке взлома сайта я узнал из сообщения украинского ЦИК, а не русских новостей.... так тебе ясно, дебила кусок? )))
и чтобы делать какие-то выводы относительно того, кому это надо, стоит иметь доказательства.... пока все твои слюнобрызганья основаны исключительно на твоем личном мнении, а ты умом не блещешь, так что совсем не аргумент )))
тупой промытоголовый молодняк )
Он напишет тебе что ты тупой путинский ублюдок и раб. )))
Он же евроупэйец, ему виднеее.
Турция много раз пыталась что-то противопоставить России, и каждый раз обделывалась
ты какие-нить экспертные выкладки независимые дай, что ЧФ ущербен, а не свое сугубо националистическое-промытомозговое мнение...
тебе ответить нечего, у тебя продолжает говно из пасти литься )))
идиёт )
Почему меньшая группа людей, когда их загнали в здание, не пошла сдаваться, а сама себя подожгла (по словам Авакова, прям как Музычко сам себя застрелил) ?
А на остальные вопросы?
Хорошо я признаюсь, ты меня расколол, мы все маскировали, но уже нет смысла. У нас процветает неонацизм, Остап Бендер наш герой, кацапов едим на завтраки, только какие-то дыбилы на донбассе сопротивляются и кучка в одессе (но от них остался только пепел). Всех несогласных поливаем напалмом и атакуем с вертолетов, сша с нами воюет против мирных жителей, наемники "блек вотер" в каждом городе поддерживают порядок. По воскресениям все ходим в красно-черных вышиванках с бюстиками гитлера, поем о героях. Только и мечтаем скинул ядерную бомбу на рашку.
Все же горит у укров, ой как горит..
надо как-то выделиться, а выделиться нечем, остаются плюсы и минусы )))
на Украине вся молодежь с насквозь промытыми мозгами, их с малолетства учат о величии Украины и ущербности России, вот идиотами и вырастают...
Украина как государство по историческим меркам возникло буквально несколько секунд назад... великоукраинский шовнизм... и ведь не понимают эти малолетние дебилы, скачущие на площади с криком "кто не скачет, тот москаль" или "москаляку на гиляку", что мы один народ, у нас одна история...
по-моему еще Бисмарк сказал, что Россию можно победить, только отделив от нее Украину и поссорив их между собой... собственно всю историю "независимости" Украины эта политика приводится в действие, а долбоебы только визжат от радости... Путин у них во всем виноват... сами просрали свою страну, а виноватого на стороне ищут... умение думать своей головой вымывается вместе с русофобской пропагандой...
Независимое государство Украина насчитывает лет 25 истории, не больше, т.е., по историческим меркам, вообще ничто. Младенец. Пару лет после революции 1917 года и вот 22 года после развала СССР.
Была Киевская Русь (заметь Русь, а не Украина), потом центр государства сместился на северо-восток. С пришествием так называемого ордынского ига нынешние украинские земли попали под власть польско-литовского княжества, ставшего в последсвтии Речью Посполитой, которая, в свою очередь, со временем, в том числе включая Украину, вошла в состав Российской Империи. О какой обособленности ты говоришь?
Украина состоит, по сути, из трех частей: Новороссия (восток и центр), Малороссия (юг) и Западные области. Так вот первые две исторически заселялись выходцами из России, и только западные области находились под сильным влиянием католической Европы и всю свою историю не жаловали Россию. И вся политика независимой Украины ориентируется на интересы как раз западного меньшинства. А потом удивляетесь чего у вас страна по швам трещит и ищите виновных на стороне.
Украинской молодежи со школьной скамьи промывают мозги, коверкают историю, пытаются всячески обособить от России. Искусственно пытаются удревнить украинскую государственность в отрыве от России. Хотя мы один восточно-славянский народ, а разделение на Россию и Украину искусственное.
Но велико-державный украинский шовинизм играет в заднице, а по существу противопоставить России нечего. А хочется. Надо же как-то выделиться, показать, что тоже не лыком шиты. Поэтому мелкие пакости и палки в колеса политике России за милую душу украинские власти готовы вставлять, а как какая неприятность, так помогите братья-славяне, мы же едины.
Комплекс неполноценности молодого государства в общем.
Есть старая славянская (русская поговорка): каждый народ заслуживает ту власть, которую имеет. Вот вы и имеете власть воров от президента к президенту. Точнее власть имеет вас.
После развала СССР у Украины осталась одна из сильнейших армий в Европе. И где сейчас эта мощь?
Ну свергли майдауны Януковича, согнали вора. И поставили на его место других. Яценюк и Турчинов давно во власти, и при Януковиче занимали важные посты, но почему-то Янукович вор, а эти вдруг нет. Дачи-то у них там же рядом с януковской, и не менее богатые. А помимо воров еще и неонацистов к власти привели. Молодцы.
Сейчас у вас будет президент Порошенко. Такой же вор. Так же уже был в правительстве, был премьер-министром. И что хорошего сделал? Наворовал и свалил. И зачем это было все нужно? Поменять одного вора на другого, потерять часть страны, и заиметь гражданскую войну.
А виноватых, конечно, на стороне искать. Конечно же Россия виновата... кто ж еще? Не запад же, стоявший на Майдане и призывавший к революции... Они же святые, а вот русские злые пьяницы...
Зачем один братский народ нападает на другой? Сербы вам тоже братья? Может Россия введёт туда вежливых людей в масках без опознавательных знаков? А может быть сербы начнут в России штурмовать обл администрации или здания ФСБ?
Вы привели этих фашистов к власти, так что нехер сейчас искать виноватых на стороне. Теперь пожинаете последствия своей тупости.
Или тебе хотелось бы, чтобы в Крыму сейчас тоже гражданская война шла, юрист и правовед ты наш?
А с юридической и правовой точки зрения Янукович является законным президентом Украины, который не был отстранен законным образом. А вооруженный переворот не может быть законным. И Янукович просил ввести российские войска для наведения порядка. А еще есть договорр между Россией и Украиной о нахождении воинского контенгента российской армии в Крыму. И размер этого контингента не был превышен в период самоопределения Крыма. Так достаточно юридически обосновано, что никакого вторжения не было?
Украина не признает отделения Крыма, Донецка и Луганска, считает их своей территорией, но не может провести там выборы. Выборы, проводимые не на всей территории страны, не могут считаться легитимными. Как тебе такой аргумент с правовой точки зрения?
А еще есть право народов на самоопределение, закрепленное в уставе ООН. Так достаточно юридически обосновано?
ВЫ САМИ ПРОФУКАЛИ СВОЮ СТРАНУ. Не надо искать виноватых на стороне.
Кто привёл фашистов к власти? Перестань курить какую-то хрень. Турчинов сидел в Верховной Раде, они из Блока Юлии Тимошенко, с которой Путин подписывал договор. Яценюк был главной ценробанка Украины и тоже сидел в Раде. Рада их и избрала как временное правительство. Кто там из них фашист? Ты вообще знаешь определение этого слова?
Самое главное, что ты должен постичь - это разницу между внутренними проблемами страны, и международным уровнем. Это совершенно разные величины. Что там в Украине происходит - не твоё дело вообще. Кто там своих или не своих. (тем более что русских ни кто не притеснял). А международный уровень - это совершенно иной масштаб. Это когда одна страна нападает на другую. В данном случае - предлог вымышленный: "геноцид русскаго народа". Но даже если бы такое началось, то существует установленные международные процедуры. Сперва в ход идёт дипломатия и встреча на высшем уровне глав государств. Начинает работать МИД. Но вводить войска или диверсионные группы - это уже нарушение международного права. В Украину проникают нелегально боевики из России, "казачки" например. Это незаконные вооружённые формирования, банд-группы. На Кавказе таких просто мочат в сортире.
В Крыму вторжение было - на территории воинских частей Украинской армии. Для тебе наверное новость, но в Крыму были и территории, на которые не имели право заходить российский контингент. Крым это Украина, российские войска имели право находиться исключительно в местах дислокации. Однако украинские части были захвачены, солдаты взяты в плен, вывезены, оружие захвачено.
Кстати выборы проведены. Всё нормально. Террористы будут уничтожены, или сбегут.
Вот даже если согласиться с позицией Киева, что мол люди напичканы Российской пропагандой. Проведение силовых операций только усугубит положение! Почему это не очевидно? Ну в чем не права позиция Москвы?
ПРОСТО ПЕРЕСТАТЬ ПРОВОДИТЬ ЭТУ "АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКУЮ ОПЕРАЦИЮ"!!!
Пруф что с ними сейчас хотят поговорить?
Только пожалуйста не заявления Киева, на которых только требуют сложить оружие и перестать захватывать здания, не предлагая ничего в замен, не предлагая реально поговорить с людьми.
Я требовать тоже много чего могу, но только требованиями мало чего можно добиться, обычно нужно идти на определенные уступки, чтоб люди успокоились.
Ну да, конечно же это чеченцы воюют, только они так хорошо умеют маскироваться. А вот последнее время они решили выйти из тени, и реально их заметили и сняли на камеры. Только вот че странно, Чеченцев встречают местные криками "УРА!". Ах да, их же зомбировал Путин.. Это те чеченцы стреляют по городу, который сами и охраняют? Вы сами в эту туфту верите?
Устроили Майдан. Но на ваших же плечах вместо одного вора к власти пришли другие из того же правительства. Плюс Тягнибок и Ко. Надеюсь не будешь отрицать, что он неонацист, а его боевому крылу в лице Яроша и Правого сектора просто развязали руки. Не он ли призывал брать оружие и убивать русских, евреев, немцев и т.д.?
Крымчане никогда не чувствовали себя территорией Украины. После бездарного развала СССР Крым остался в составе Украины на правах широкой автономии, но и ту у него порезали. И все эти 20 лет они все равно терпели и оставались в составе Украины, пока была видимость хоть какой-то государственности.
Вместо того чтобы придерживаться договоренностей от 21 февраля, т.е. проведение конституционной реформы и на основе новой конституции выбрать осенью нового президента, оппозиция 22 февраля отстранила Януковича от власти, даже не проведя предусмотренную конституцией процедуру импичмента.
Т.е. пара десятков тысяч майдаунов навязали свою волю 45-миллионной стране, хотя миллионы и миллионы были против. Может намерения и были благородные, убрать вора с поста президента. Но на его место встали другие воры, у которых такие же небедные дачи по соседству с януковской, которые так же занимали различные правительственные посты. А вместе с ними еще и неонацистов к управлению допустили в лице Тягнибока сотоварищи.
Все. Страна рухнула. Черта терпения была подведена, Крым вышел из состава страны.
Вот что я имею ввиду под словами "вы сами развалили свою страну".
Население Крыма 2,5 миллиона человек. Грубо говоря половина из них дети, т.е. избирателей там 1,25 миллиона. На выборах президента Украины изъявили желание принять участие всего 6 тысяч жителей Крыма. Это меньше 0,5% избирателей. Это ли не показатель, что крымчане не чувствуют себя частью Украины? Или может это диктаторский путинский режим не давал истинным патриотам выехать на голосование? А посмотри отзывы независимых европейских наблюдателей, присутствовавших на референдуме в Крыму. Что-то ни один не заявил, что там принуждали голосовать за отделение.
Так было ли внешнее вторжение?
Что касается "вежливых" людей, то они всего лишь не дали случится в Крыму тому, что сейчас творится на юго-востоке. Или ты бы предпочел такое же развитие ситуации?
Так что анализируй информацию, прежде чем делать громкие заявление по поводу внешней агрессии.
Точно такая же ситуация на юго-востоке. Они не согласны, но их никто не слушает - на них просто послали армию и узаконенных боевиков Майдана в лице Нацгвардии.
Ответь на простой вопрос: чем вооруженный бунт в Киеве, свергнувший легитимную власть, законней референдумов в Крыму и на юго-востоке против незаконной власти? Почему одни могут свергать власть при помощи оружия, а другие не могут, причем при помощи голосования? Что посеяли, по и пожинаете.
Террористы. Ты называешь террористами несколько миллионов человек - жителей этих регионов. У тебя голова на плечах? Или ты предпочитаешь думать другими местами? Может стоит поменьше слушать украинские СМИ. За всю историю незалежности, на Украине так и не появилось хоть в какой-то степени независимых СМИ. Террористы. Я фигею. А на Майдане тогда кто был? Такие же террористы получается. Но их ты что-то поддерживаешь.
Выборы проведены, и что? Пришел к власти другой вор. Поменяли шило на мыло. Он так же уже был во власти, занимал министерские должности неоднократно, в том числе был министром экономического развития. И что? Развил? Наворовал и ушел. Только количество фабрик у себя в собственности увеличил. Вот только Порошенко открытый американский ставленник, в конец поссорит наши страны и угробит вашу экономику вступлением в ЕС. Так чему ты радуешься?
p.s. эй, хохлы! НАЛЕТАЙ! Сало уронили!
Ты лучше ссылочку дай на то, где написано про древних укров и их земли, я помню Киевскую Русь, от которой вся государственность и пошла.. А Украинцы кто такие?
Но тебе не даёт покоя Киевская Русь. Есть мнение, что поляки называли жителей нынешней Украины - русинами. Но не жителей московского княжества. Вопрос - кто ВЫ такие? Вы считаете себя русскими? Если так, то власть Киева должна распространяться повсюду в России, потому что Россия должна присоединиться к Украине и подчиниться ей как отпрыск Киева - матери городов русских. :-)
Очень многое о величии надобно пересмотреть. Далеко не всегда величие Империи, означает величие народа. Часто с точностью до наоборот. Властная элита и народ - это сообщающиеся сосуды. Чем больше самостоятельности, воли, инициативы и силы сосредоточено у властной верхушки, будь то корпорация, или царский род, тем меньше всего этого у народа. Таков закон. Один ведущий - другой ведомый. И в той степени, в которой один влияет на одного - второй зависим от первого. Например, казаки, в которых сейчас так модно в России рядиться, и кем гордятся сейчас в России, были не государевы люди. Это были свободные люди не подчиняющиеся ни кому и живущие полностью самостоятельно. С ними шли на компромисс, и договаривались. Казаки участвовали в военных походах и по сути именно они - то боевое ядро, кто участвовал в расширении границ Московии, покоряли разные народы, в силу чего теперь Якутия или Чукотка, или Хантымансийск считаются Русью. Казаки себя и русскими-то не считали. Поэтому казаков начали потом истреблять. Они исчезли полностью, как неугодные. Не умеющие нагибаться и пресмыкаться перед государем. Часть осталась в эмиграции.
В недавнее время двумя российскими издательствами был переиздан любопытный сборник материалов-размышлений по проблемам казачества, впервые вышедший в свет в 1928 году в Париже по инициативе атамана А. П. Богаевского. В этом сборнике есть ценные наблюдения по этничности казачества, причем сделанные как самими казаками, так и близко знающими этот народ инонациональными наблюдателями.
«У казаков было, да и есть еще, выраженное сознание своего единства, того, что они, и только они, составляют войско Донское, войско Кубанское, войско Уральское и другие казачьи войска... Мы совершенно естественно противопоставляли себя — казаков — русским; впрочем, не казачество — России. Мы часто говорили о каком-либо чиновнике, присланном из Петербурга: "Он ничего не понимает в нашей жизни, он не знает наших нужд, он — русский". Или о казаке, женившемся на службе, мы говорили: "Он женат на русской"». (И. Н. Ефремов, донской казак)
«Я знаю, что в глазах простого народа воин идеальный, воин по преимуществу мыслим всегда как казак. Так было в глазах как великороссов, так и малороссов. Немецкое влияние на строй и народные понятия всего менее отразились на нравах казачества. В начале еще ХХ века, когда я спрашивал одного юнкера Константиновского училища, участвуют ли юнкера-казаки в их ночных похождениях, он отвечал: "Не без того, но казаки никогда не хвалятся друг перед другом своим распутством и никогда не кощунствуют"». (Митрополит Антоний [Храповицкий], русский)
«Нам, русским, нечего распространяться о казачьих доблестях. Мы знаем историческую колонизационную и окраинно-оборонительную миссию казачества, его навыки к самоуправлению и воинские заслуги на протяжении многих веков. Многие из нас, жителей северной и центральной части России, ближе познакомились с укладом казачьей жизни, найдя вместе с белым движением убежище в казачьих областях юго-востока России. В эмиграции мы оценили солидарность и спаянность казаков, выгодно отличающих их от общерусской "людской пыли"». (Князь П. Д. Долгоруков, русский)
Давай я теперь расскажу свою точку зрения, свое видение истории.
На землях сегодняшней Украины и России проживали какие-то "племена", поклонялись они разным богам, вообщем как какие-нибудь индейцы в Америке. Но т.к. время не стояло на месте, и люди умнели. Они все чаще стали собираться в общины. Ведь выживать вместе куда удобнее чем по одиночке. Так по этой логике все чаще племена начали сливаться например в Княжества, чтоб легче было противостоять тем, кто делал постоянные набеги. Кстати говоря, казаки часто сами не стеснялись на кого-то нападать и грабить, они ведь не спроста такие хорошие воины, для какой-то же цели они практиковали военное ремесло. Были в этих землях регионы, в которых было из за постоянных войн и набегов сложно жить. И понятное дело люди шли туда, где жить более комфортнее. Так вот думается мне, что на Киевской Руси то как раз было сложновато жить, там и Поляки рядом, которые люлей всем давали, и прочие прочие.. И таким образом, образовывались новые княжества, которые были севернее и восточнее Киевской Руси. Тенденция слияний народов и земель сохранялась, и Русь разрасталась все больше и больше, соответственно из за постоянных очагов войн и конфликтов, "столица" смещалась все дальше. Ну ведь сложно управлять кучей земли из региона, который постоянно находится под какими-то набегами. То один мудак нападает, то второй набеги делает, то третий дань собирать придет. И все свои земли кто-то должен был держать под контролем, то Киевский пацаны рулят, то Новгородские, то Московские и т.п. Народ от этого остается народом, ниче с ним не случается.
Я думаю это нормальное представление мироустройства, вроде все логично.
Так вот к чему я все это писал.. К тому, что мы современные Русские и вы современные Украинцы один народ, мы многонациональный народ. Народ, который включает в себя и Казачества, и много всего интересного. И все что сейчас нам пытаются в головы вдалбливать - полная хуйня, честное слово. Даже говорят "братский" народ, но позвольте, какой же братский если мы один народ! И меня реально печалит, что вам в Украине пытаются привить свою идентичность, отличную от "русских азиатов", пытаются навязать что вы "МОГУЧИЙ УКРАИНСКИЙ НАРОД!" и именно от вас то пошли "сраные русские вани". И за это деление единого народа, на Руси головы отрубали нахер. Такие дела..
Можно считать русских и украинцев одним народом, а можно и не считать. Самое главное сейчас, в связи с событиями - это то, что это две разные страны. Украина признанное во всём мире государство. (вне различных субъективных мнений на предмет соответствия её каким-то высоким стандартам, какие там недостатки и сколько их). Это исключительно юридическая составляющая, официальная, а значит и политическая. Это граница Украины - то, что чем должно считаться руководство России, как это делают все остальные страны. Не нарушать эту границу, не оккупировать её. Две страны. Граница. Закон. Понимаешь?
В итоге ваш посыл в том что Россия не причастна к событиям в Украине, никак не могут быть объективны.
И наверно какие-то еще, может я что-то забыл.
Все это, в самом деле присутствует в сложившейся ситуации на Украине, всю эту ситуацию подают под нужным нашей стороне соусом. Но сути то не меняет, понимаешь? Бандеровцев малюют везде? Так они же есть, это правда. И у нас есть нацисты лютые, но они то не допускаются до партий или еще куда выше им положенного. Но если честно, уже страшно становится когда я вижу речевки как на майдане, только видоизмененные на наш лад "кто не прыгает тот хач", их тоже всех нужно сгрести и по тюрьмам рассадить, а то подобный майдан устроят. А вот их то позицию точно не разделяет большинство граждан России.
Точно так же и на Украине (ну я конечно только свою позицию высказываю, ничего более, точных данных я не могу достать), Донбасс тихо курил в сторонке пока на майдане скакали. Кстати говоря, майдан это тоже такая же шляпа проплаченная, как и то что вы описали выше, уважаемый.
Тут как-то чувак с Донбасса описывал всю ситуацию в комментах. Так если коротко (а там наверно страница А4 текста) все складывалось так -
Донбассу похер на то что происходит в Киеве.
- Побеждает майдан, Янык в бегах.
Донбасс начинает волноваться и высказывать свои позиции.
- Киеву похер, никто на Донбасс не приезжает, а как только начинает приезжать, так встречается только со своими на закрытых встречах. Лидеров протестов на Донбассе никто не слушает.
Антимайданное движение набирает обороты. Люди, чтоб их услышали начинают захватывать здания.
- Киев понимает что на Донбассе происходит жопа, кидает силовиков чтоб подавить протесты и освободить здания.
Все больше и больше в ряды протестующих втягиваются бывшие силовики из Беркута и прочее ребята, умеющие держать в руках больше чем палку.
- Киев даже не думает вести переговоры, начинаются стычки.
Случается трагедия в Одессе. Люди видят все это, понимают что сопротивление приобретает ужасающий характер (не то чтоб Русские про бандерлогов галдят, а люди видят именно стычку между "западными" и "восточными" митингующими).
- Киев и его СМИ говорят не о ужасной трагедии как таковой, а сразу ищут виноватых - виноватые конечно же кто? Конечно же Русские.
+ - Вы сами гоните друг на друга, на Донбассе быдлота тупая, а в западных регионах цивилизация.
Так какая же ситуация в таком хаосе может сложиться?
Западные СМИ гонят на Российские, Российские на западные.
Запад на восток, восток на запад.
Что касается причастности России, так тут как не старайся быть в стороне, все равно будешь причастен, связи то настолько тесные..
Ну так то если посмотреть ЕС тоже лапы свои тянет, США из за океана тоже вечно свой нос сует.
Украина это шахматная доска, не более..
На Донбассе не мало людей, которые думают, что Россия поможет. И это показывает необразованность этих людей, невежество. Потому что в России такая же точно модель как и была в Украине: есть Центр, куда стекаются средства, а потом распределяются, Центр, откуда присылают руководителей, есть дотационные регионы, а есть регионы-доноры. Это заменить шило на мыло называется. Для Донбасса - это сменить один центр (Киев) , на другой центр (Москву). Кто им обещал, что Москва даст больше денег? )))))) Чьим обещаниям можно верить? :))) В России полно депрессивных умирающих регионов, таких же как и Донбасс. Поэтому только дебил может верить, что кто-то придёт и завалит деньгами. Или "оставит все деньги в регионе" )) ахахахаха, так не бывает в России.
А если про бабки, то очевидно, что у России есть бабки чтоб их тратить. У ЕС настолько сейчас все в жопе.. Вот и выборы прошли в Европе, что мы видим? Победили "национальные" партии, которые нацелены не во вне, а во внутрь. С новыми людьми, сложно будет сохранить ЕС. Даже Кемерон сегодня заявил, что даст людям на референдуме право выбрать, выйти ли из состава ЕС. Мир очень сильно меняется, пора бы понять. Даже если мы посмотрим на обещания, то Россия в самом начале обещала 15 миллиардов баксов. 3 миллиарда уже дали, скидка на газ сохранялась (т.к. Крым то еще даже и не думал сваливать). Но потом последовали всем известные события, власть сменилась, Россия ясен пень заморозила эти выплаты. А что вам за все это время дали из ЕС и США? Со стороны США никаких выплат нету.. ЕС я не помню дали вообще хоть что-то? А МВФ, под дичайшими условиями только бабки выдает. И то, сейчас в ЕС говорят о том, что если МВФ даст бабки, то они должны быть направленны на погашения долгов перед Газпромом. Опять же, бабки выдадут не от чистого сердца, как самой хорошей стране Украине, а из за своих интересов! Им печки топить нада газом..
>1. Власть на Украине убрали незаконно, лучше было оставить как есть, обеспечить то что так пропагандировал янык - в Украине хаос и разруха? если самолет падает, а пилот выпрыгнул с самолете, то что значит читать отченаш, или пробовать выровнять самолет, и в итоге посадить его, или же сношать стюардес и пить водку под конец?.
>2. Разворот к ЕС от России (хотя с Россией у вас очень тесные связи, следовательно если их порвать, то страна понесет большие убытки, это очевидно и не нужно тут даже что либо говорить, это в самом деле так) Порвать хотела именно Россия связи, мотивируя тем что товары Украины сделаны не по ГОСТу, систему просто переименовали и улучшали стандарты на некоторые продукты, которые нужны для экспорта в зону ес, но в основе стоит тот же старый ГОСТ ссср, а так как предприятия связаны с Россией у нас и так ни хрена не модернизировали, делать новые "стандарты" глупо, но русская сторона заявила что если нету ГОСТа - товарооборот прикроют, но назови ты водку - горилкой сути не меняет.
> 3. Радикальные движения и партии реально принимают участие в свержении власти и могут начудить много чего нехорошего (экстремисты никогда ни до чего хорошего не доводили) ты только что обидел ленина и ко, отцов основателей, и большую часть действующих государственных строев потому что они построены на радикалах и экстремистах своего времени, не исключение Россия и Украина. да и растяжимое понятие обширности радикалов, крутят что пс везде, в итоге если их есть 1к так норм, что по стране в 40 млн человек - пшик, та и как на примере охарактеризовать группу с 100 человек орущих "ПТН ПНХ" или "москалей на нож" или "кто не скачет" в Украине,и говорить что эта группа захватила власть? вы серьезно?
>4. Возможная угроза с транзитом Российского газа. Возможно завтра произойдет падение метеорита, так что стоит бомбить метеоритный пояс? Вопрос был всегда политический и всегда на руку России.
> 5. Угроза вступления в НАТО (что может подорвать Российскую обороноспособность). Военные в Крыму была прямой со стороны РФ, которая подорвала обороноспособность и того нулевую Украины, так что дальнейший вступ в НАТО уже дело времени, ибо Российская сторона первой нарушила все договоренности по размещение своих войск, целостность границ и Будапештский меморандум, дальше быть нейтральной и тратить больше 2х млрд зелени которых нужно в много раз больше, на армию которая просто фикция для отмывание денег.
>6. Потеря военно-морской базы в Крыму. Та же херня 1 в 1 с 4 и 5 пунктом, и потеря военно-морской базы в Крыму наверно стоит того чтобы отхапать территорию соседнего государства и при этом заявлять что "мирные и вежливые люди" в полной амуниции Крыма, и Донбасса - хорошо - самооборона в которой есть и кавказцы, азиаты и офк казаки русского разлива жителями Крыма норма, а чеченские боевики - зло террористы и ваще они дети дьявола потому что они хотели свою исламскую республику и отжать нефтедолары на кавказе.
Ну и про быдлоту Донбасса, скажите как назвать людей которые немогут понять что, легитимного не скинули, он просто собрал манатки и сьебал в рашку, и от туда орет по бумажке что в стране хаос нацисты фашисты бендеровцы сатанисты и католики захватили власть, где он чудом спасся благодаря "вежливым" людям, но он ничего не знает про межигорье про "бухгалтерию" что он жил не в том особняке, а в хлеве с свинями, и что батон дескать не его и он не кушает "золотой" хлеб, а все ложь и провокация, впрям как это не его дом, а дом тягнибока.
Но он умалчивает как за 1 день пропали все чиновники, начиная от легитимного и заканчивая голов и заместителей районых администраций, пропати не потому что пс их всех ликвидировал, а потому что все поголовно начали покупать отпуски/больничные/ заявление на сложение полномочий ну и просто уезжали за границу, где также пропали все документы которые должны были активизировать при вводе ЧП, или военного положения, про это не все даже знают что такие есть.
И назвать 400 депутатов которых избирали люди хунтой(даже не зная смысла слова) но при этом яныка и его людей которые предали свою страну в момент кризиса, собрали манатки и уебали - легитимными, после этого называть их что источенными интеллектуалами? , ведь в основном про "быдлоту Донбасса" идет именно о про таких личностей в которых на уме: легитивный мой презик, киевская хунта, карательные отряды пс и нацисткой гвардии, отомстим за одесскую хатынь и тд.
Но, поступив так, оппозиция совершила государственный переворот, т.е. она незаконна. Как итог получили Крым, Одессу и юго-восток. Как думаешь, случились бы эти события, если бы у текущей "власти" не заиграло шило в заднице и не захотелось править "прямо сейчас"? Думаю ничего бы такого не было.
Ты говоришь, что сместили воровскую власть. А какая пришла? Турчинов, Яценюк и Ко и при Януковиче, и при предыдущих президентах были во власти, занимали посты. Они эта же самая воровская власть. У них такие же дачи по соседству с януковской, и не менее богаты. Только помимо воров к власти пришли еще и неонацисты в лице Тягнибока и Ко.
Выбрали вы сейчас Порошенко, и что? Он уже был премьер-министром. Наворовал и ушел. Такой же ворюга, ничем не отличающийся от Януковича и предыдущих. Только он откровенно американский ставленник, вконец рассорит наши страны и угробит украинскую экономику вступлением в ЕС.
И стоило меня шило на мыло путем таких потерь и жертв?
Не Путин стоял на Майдане, призывая свергнуть Януковича, а эстонцы, поляки, немцы, американцы. Так причем тут русская пропаганда?
Стоила ТАКАЯ смена власти тех жертв, потерь и лишений, что случились в итоге?
Или стоит все-таки Турчинова, Яценюка и т.д. вздернуть на том же Майдане, чтобы другим не повадно было страну уничтожать?
Крым Одесса и восток все детище денег, пропаганды и провокаций, Крым продали месные бандиты, в одессе было все чтобы закрепить идею что у власти фашисты, а восток просто не получился крымский сценарий, ну да тягнибок зло, а белый пушистый жирик ваще няша, он так всех любит, с уважением относиться к всем национальностям и женщинам в положение да?
Посмотрите у себя у видете намного эпичных личностей и фашистов.
Фейспалм... Порошенко блеать не был никогда премьером - НИКОГДА!
Страны уже давно рассорены, спасибо путину за это, вздергните вовку на красной тогда и поговорим, ибо пока вовка у руля ничего уже общего у нас быть не может, предательства народ украины не простит.
Но министром все-таки был, неоднократно. В частности министром экономического развития. И развил? Наворовал и свалил. Только фабрик себе в собственности прибавил. Суть, в общем-то, не поменялась - тот же вор :)
Про Януковича. 21 февраля вечером, ежели не ошибаюсь, было подписано соглашение с оппозицией. 22 числа вышло какое-то его видеообращение, а буквально через несколько часов после него Рада заявила, что он отстранен от власти, т.к. якобы самоустранился. Не шибко ли быстро было принято решение о самоустранении? Почему тогда не была проведена процедура импичмента, предусмотренная Конституцией?
Нет - это банальный переворот. Каким бы нехорошим человеком он ни был, но это государственный переворот.
И опять ты переводишь стрелки на Россию. ВЫ устроили этот БАРДАК. Те, кто тупили на Майдане, сменив одних воров другими, и те, кто на это просто пофигистски смотрел. Предательство не простят они. А было ли предательство? А не предавала ли Украина Крым? Крымчане всегда считали себя российской территорией. После безобразного развала СССР Крым остался в составе Украины на правах широкой автономии, но и ту у него порезали. И заметь, все эти 20 с лишним лед воровства они все-таки находились в составе Украины, пока сохранялась хоть какая-то видимость государственности, но предел терпению есть всегда. И именно ВЫ подвели эту черту.
Предателей он ищет. А может посмотришь отзывы европейских независимых наблюдателей на Референдуме в Крыму? Говорят они о принуждении или об абсолютно открытом волеизъявлении?
Население Крыма 2,5 миллиона человек. Из них ВСЕГО 6 тысяч изъявили желание принять участие в выборах президента Украины. Меньше 0,5%. Это разве не показатель, что крымчане не чувствуют себя частью Украины? Или может ты слышал информацию, что истинным патриотам Украины из Крыма диктаторский путинский режим всячески препятствовал выезду на территорию Украины? Так где предательство-то? Говоришь заученными фразами, а о вкладываемом смысле в них думал хотя бы?
ВЫ САМИ РАЗВАЛИЛИ СВОЮ СТРАНУ.
И ответь мне на очень простой и незамысловатый вопрос: почему пара десятков тысяч человек на Майдане имеют право свергать власть и устанавливать свой порядок для 45-миллионной страны, наплевав на то, что миллионы и миллионы с этим не согласны, а Крым, Донецк, Луганск и прочие области юго-востока не имеют на это права? Что посеяли, то и пожали. Или уже во всю берете на вооружение западные ценности в виде лицемерия и двойных стандартов?
Чем банальное вооруженное восстание легетимней референдума? Чем мнение вооруженных бунтарей, заявивших, что их решение верно (без какого-либо голосования) легетимней реального волеизъявления людей?
То что когда то Иван Грозный присвоил, не значит что оно взято по праву, занятые земли литовцами и поляками он называли как не странно, Русь, а ее жителей - русинами 14-17век, только войдя в "русское" царство жителей стали называть малороссами, ибо не гоже царю называть своих подданных русскими, когда вместе с ними уже те кто сберег свое название - русин, вот и вспомнили как идентифицировали Русь греки - малая русь галицко-волынское княжество и великая русь - все северные княжества.
Пруф к сему что жители Закарпатья, которые с "русскими" познакомились только в 45 году, они себя называют русинами, с большей частью и украицами, но никогда малороссами или русскими.
2. История такая разная, даже и не знаешь кому верить. Кстати говоря, много что в истории было переписано и пересказано.
2. История всегда переписана, на то она история.
История мира — это история того, как слабые проклинают сильных, а сильные — слабых.
С. Батлер
Я понимаю что вы считаете, что в Крыму референдум проводился под дулами автоматов. Но я вот чего не пойму, почему люди в Крыму сейчас не выходят на митинги против Российской оккупации? Опять же под дулами автоматов сидят в квартирах? Вы сами то в это верите? Остановитесь на секунду, отбросьте эмоции в сторону, выключите свой телевизор, отойдите от компа на 2 метра назад, закройте глаза и спросите себя "как можно заставить весь Крым молчать, силами спецслужб в 21 веке?"
Остальные или не видят смысла уже бегать, или просто запуганы и нехотят терять что у них есть, а третим всегда веровали что они русские и заклятые бандеровцы их держали в оккупации, но путин их спас, да да есть такие упоротые что даже сталину и ленину приписывают образы святых...
Да и если взять к примеру русскую диаспору в сшп которая заявляет что их люто утесняют на територии аляски клятые пендосы, что тоже стоит вводить туда "вежлиых" и отрицать их принадлежность к войскам РФ, но они внезапно оборудованы как войска РФ, и национально выглядят на население РФ, после этого считать их "самообороной аляски" чтоли?
Это я к чему, если я и мои друзья в количестве массовки 50 чел напишут об образование новой Республики Подолья, и просьба об военной помощи от РФ, есть нормой? Да и Донбасс там 30-40% населения которые считают себя рускими, так что тем 50-60% украинцам делать если они не хотят такой хуйни ведь у них то нету оружия, ведь стволы раздают только тем кто за днр?
Вы действительно думаете что события 2 мая в Одессе были "рады уничтожения инакомыслящих и во славу БАНДЕРЕ! " фашистами? да идея с одной стороны хороша, если не жить в Украине, и новости получать не с ТВ, потому что по ру сми с февраля крутили ролики об фашистах, но нигде люди где они живут в Украине, этих фашистов не видели и про нашествие бендеровцев во главе с ярошем узнавали только с ру сми, люди могли задумаца, если 2 месяца ни каких бендеровцев и фашистов нет может их ролю переоценили, и нас попросту наебали, и тут появилась "одесская хатынь", от которой прям несет "мы вас предупреждали, на украине фашисты! крым спасся! слава беркуту! слава путину!" + заявление что крымчане "люди 2шл сорта" + что фашисты перекрыли свет и воду, + "Дадим мразям любые обещания. Вешать надо потом", карательных отрядах ас и нгу, и многая другая пропаганда, которая тех людей что не считали себя русскими, убедила их на том что лучше уж так чем как в одессе или востоке.
Я считаю, что правду нужно искать где-то посередине..
Я как никто знаю что митинги у нас в стране обыкновенный бизнес политиков, "майдан" не был исключением до поры до времени.
От куда знаю? Лично собирал и возил людей на антимайдан, попутно заглядывал на майдан и то что показывали в сми кардинально отличалось от действительности. В Киеве бываю довольно часто по роботе, общаюсь с людьми, они и не вкурсе про "фашистов" и то что их оккупировали бендеровцы и хунта как заявляют в ру сми...
С 2009 до марта 2014 года был в ПР, верил курсу "централизации" верил в "лидера" в лице ВФ и его команды, что он сделает для Украины больше чем "либералы", но вместо действительных "покращень" была только "разруха". Я живу в курортном городке, и знаешь когда санаторий "государственной оценке" стоит как минимум 10 млн гривен (1.2 зеленых), а его продают за 1 млн гривен с копейками, да и кто продает, директор санатория по совместительству голова пр моего города и местный бизнесмен, продал своему сыну но хорошо что рейдерский захват обошёлся без крови. Весь бизнес у руках регионалов, получить землю - хрен получишь, но купить? да купить можно целый парк , озера, и даже берег реки, который по законам Украины продавать нельзя. И такое было не только у меня в городе - такое было везде. Вот против чего вышли люди, а не за "либералов" и "фашистов" как крутили в то время сми, да они играли наруку им, но это не значит что они контролировали этих людей, ведь федорович верил что весь майдан куплен и его контролирует "тройка" пидарасов но он ошибался за что и поплатился.
Вы сами заявили "дебилы есть везде" так вот оно истинно так, но ненужно возводить все в абсолют, если кучка "интеллектуалов" срывает ленты с ветерана, это не значит что все на западной Украине есть такие.
А у вас нету никаких таких организаций, с заявлениями "Россия для Русских", "кто не скачет тот хач" тоже не было? они тоже есть так что теперь заявлять что в России все поголовно нацисты и фашисты? Ведь тоже существуют, они ничего не решают но они есть. Тот же жирик наверно очень интеллигентный человек...
Да и я уверен если бы западную Украину взяли под контроль немцы, коммунисты бандеру возвели бы в ранг революционера и героя, но так как он боролся против коммунистов он предатель и фашист, где сейчас коммунисты? там где и нацисты и фашисты.
Ну так прозрейте и увидите, что ваша "правда" основана ни как не посередине, а чисто на абсолютах : про фашистов у власти, про "вежливых" и про "ополченцев" и тому прочему.
А про правду, так я и не говорил что моя "правда" лучше вашей, я и закончил тем, сказав что правду нужно искать где-то посередине. Я прекрасно вижу пропагандистскую накачку как с стороны России, так и со стороны "Западных" сил.
И опять же, конечно майдан не был куплен на 100%, там были обычные люди, хотевшие перемен. Даже у нас в России многие общественные деятели это понимают и объясняют. Вопрос в другом, на сколько % он был куплен, какой % составляли "бабушкины закрутки" по отношению к "печенькам", которые привезли из за бугра. Вспомним про расстрел сотни, кому было выгодно расстреливать людей? Путину? Яныку? Обаме? Олигархам которые были против Яныка? А может обычным людям на майдане?
Да не все ли равно, если страна от этого только в жопе. Можно как угодно открещиваться от бандеровцев, как угодно открещиваться от "проплаты", важен итог.. Итог мы видим, и что будет с страной хрен его знает. Может мы последний год видим Украину в таких границах..
Да и я не помню случая когда "коммуняк" и "жидов" истребляли, да и с населения Украины наверно млн 20-30 были теми же комуняками, так наверно они уже строят серию "лагерей смерти" в которых будут сжигать коммуняк и жидов, но ирония "не на российском ли газку"? :)
Все это попахивает маразмом. Да и про заявления, у вас же тоже есть такие люди в думе, тот же жирик, который имеет партию с такой же поддержкой как и свобода. Да и безобидная фраза "Покупай украинское" подразумевает нацизм, "Покупай русское" патриотизм , глубоко засела в головах именно русских пользователей рунета.
А если взять в разработку наше КПУ, там действительно нужно ее упразднять, потому что это позор так испоганить идеи марксизма. Где каждый коммунист держит крупный бизнес, а деньги в "загнивающем" западе и пользуясь их благами.
Глазовый редактор "Красного Перца" который писал юмор(незнаю как на русский перевести "гуморески") понятный народу и не нарушая советской цензуры:
НАДЕЖНЫЙ МУЖ
Учит мать свою дочку: - Ты уже не маленькая.
Уже подумать про пару пора тебе, родненькая,
Ищи себе, милая, жениха надежного.
Беспартийного не надо, выбирай партийного.
Чтобы повел тебя он, дочка, в загс на регистрацию,
Очаруй его красотой, покажи всю грацию.
А запишешься в загсе, можешь быть спокойной.
Будет, дочка, твоя судьба до конца надежна,
Потому привяжет мужа не краса и грация:
Убежать ему не позволит - парторганизация. ( как мог перевел с укр)
А наш Симоненко меняет подруг как перчатки и каждая все моложе и моложе...
Ну майдан до 21 ноября не превышал 20к народу, в него входило 80% людей с выплатой "командировочных" остальные 20% в основном студенческие профсоюзы и организации, платили ли им? не знаю утверждать не буду, с 21 по 30 в основном оставались студенты киевских вышей и количество не многочисленное до 10к но не меньше 2х.
После "ёлки" уже начался майдан, где оплачиваемых осталось не много и в основном это были первая сотня "самообороны" и организаторы, остальные сотни были на добровольцах, ну про передачки лично сам 1 сумку на майдан заносил, соседка попросила передать, так как знала что я туда захожу, вот так я вез "передачу киевскому студенту", и таких довольно много было людей которые приходили с пакетами с супермаркетов забитым провизией, много кто передавал деньги через местные парт организации оппозиции, по памяти наш местный "сильпо" минимум 3 раза передавал партию продуктов на майдан.
Про сотню, да там все не однозначно, или зубудут, или устроят охоту на ведьм, потому что с тех людей которых нужно спрашивать, не допросить сейчас, но люди встали на такую позицию :
Если вы рассчитываете что "вы нас наебали и мы разойдемся" то глубоко ошибаетесь когда то уже сбрасывали капиталистов, и вы тоже не вечны.
Страна и до майдана была в жопе, или вы думаете люди выходили от хорошей жизни? ведь в 2012 на выборов в раду, ПР заявляла что гос долг взят "помаранчевыми" выплачем и идем к "покращеням", но в период с 2012 по 2014 гос долг вырос в 9 млрд вечно зеленых, где в этот период его сынок стал долларовым миллиардером... Да страна в жопе, но зато янык в шоколаде в санаториях Подмосковья.
Если в России кто-то скажет на улице "Я Украинец!" ему подавляющее большинство ничего не скажет, ну украинец и украинец, у нас много народов. Если татарен скажет что он татарен, никто опять же ничего не скажет. А вот если человек скажет что он с Кавказа, многие люди уже как-то напрягутся.. Все зависит от того, как себя ведет определенный народ в России. Если Украинцы ничем особо не отличаются, кроме как с важным видом ходят, как очень важные гости (не знаю почему, но я часто подмечаю такое в приезжих украинцах), то кавказцы, которые спускаются с гор и оседают в крупных городах, ведут себя очень вызывающе.. Именно по этой причине к каждому народу люди относятся по разному.
Я не говорю что кто-то кого-то у вас истребляет, где я такое говорил? Я говорил только про лозунги и призывы, а если они есть, они уже начинают вызывать напряжение некоторых людей. А что Жириновский? Он кстати тоже против Коммунистов, но опять же, он разве призывает кого-то убивать и истреблять? Может он призывает кого-то выкидывать из страны? Да кричал про приезжих, мол давайте границы закроем. Он пафосный деятель, на него люди смотрят и улыбаются. Но у вас то, молодежь прямо так и пропитана последнее время негативом к "РУССКИМ ОККУПАНТАМ!" и СМИ так и накручивает, накручивает это все. Разница в том, что у нас накручивают неприязнь именно к бандеровцам и радикалам, но никак ни ко всей Украине! То у вас накручивают неприязнь ко всей России сразу, вспомним как на одном из ваших телеканалов в углу была надпись "Россия объявила войну Украине!". Это пиздец, иначе не назвать.
Ну майдан, ладно давайте представим, что люди стояли на майдане сами по себе, за идею. Кстати, я как-то даже гифку делал про это, когда майдан только начинался. [ниже] И кормили майдан чисто люди, которые либо помогали стоящим, либо стоящие на майдане где-то сами деньги брали. НА МАЙДАНЕ тоже очень много лозунгов было против России, Тягнибок выступал на сцене? Выступал. Как вы любите говорить - "его никто не слушал, да он там только клоуном был". Точно так же говорите про правый сектор - "он не с нами, он там где-то сбоку шуршал". Вот что мы видим тут в России. Вы постоянно отнекиваетесь, мол нету в вас там бандеровцев. Когда вам показываешь "так вот же они!", вы что заявлять начинаете? - "они не с нами!" Я думаю, радикалы для многих людей были даже очень полезными, чтоб скинуть "ВОРЮГУ ЯНЫКА!!!", а теперь их нужно слить тихонько, а то в Европу не оч красиво с "Фашистами" под боком идти..
А что касается "страна и так была в жопе", ну так щас еще хуже стало. Я понимаю что вы теперь готовы ждать лет 10 и ждать светлого будущего..
За пару секунд гугл нашел
вполне в репертуаре жирика, тоже своего рода агитация и позывы. Да и у нас никого не выкинули? так что теперь делать, лишать себя лулзов от тягнибока фурион и ляшка ибо плохо, а лулзы жирика - норма?
Про призывы "убивать" может вы в серьезе воспринимаете анекдоты про гуцулов? ведь оно все пошло с той серии своего местного юмора.
Про молодежь и негативом, ну да крым же украинский, не было честных референдумов, вежливых самооборон и ополченцев, черноморский флот никого не эвакуировал, никто не называл украинцев бендеровцами фашистами нацистами антисимитами, или агентами госдепа, или каннибалами, про бандеровцев и радикалов все стоит в точке пропаганды, а она к примеру состоит так: если ты за независимое государство Украина - ты бандера и нацист, если тебе не по вкусу янукович - радикал, но если ты подерживаешь желание быть "другом" России и дальше позволять править царькам от туда - ты украинец.
Про войну, ну да Крым не территория Украины, азиаты, казаки, кавказцы, их командиры сверяющие время по мск, новая амуниция, стрелковое оружие, пулеметы, рпг, бтры и прочие ништяки, дальше выход чф з своих баз без разрешение ген штаба украины, полеты российской авиации, блокировка украинских частей, блокировка вмф Украины, да небыло никакой войны вы что, это все местные, ведь в Украине на каждом углу можно купить рпг и пулеметы и парочку бтр, и человек который набирал ~10% (точно не помню но мало) на выборах в раду крыма, при отточенной раде, "вежливыми" при закрытых дверях, без наличия депутатов для кворума рады крыма, но с их карточками для голосования, заявлять что за его премьерство отдало около 90 депутатов с 100, ну да их ни разу не купили, и они не продались с потрохами. И Путин никогда не говорил что за "самообороной" крыма стоит Россия.
Повторюсь да вам виднее 100% с России что у нас везде бандеры и фашисты, и вы лучше нас знаете как нам жить, вам наверно было очень приятно если ваш сосед подглядывал за вами в спальне с женой и поучал как правильно вам любить свою жену, ему же виднее.
Дальше я даже не хочу ничего говорить, толку? Все как и говорят по вашим СМИ, другой позиции быть не может. Толку спорить - нету.
Ну и в сотый раз повторю, для Русских "нормальных" людей, на Украине по прежнему живут украинцы, только вот бандеровцы там силу имеют похлеще чем наши нацики и это настораживает.
Ну конечно правда же только по вашим СМИ, а наши всегда будут проплачены западом.
Но если бы не ваши СМИ про быка и ярошку, уже давно все забыли, и они ушли туда от куда и пришли.
Не хочу полностью сливать этот "диалог", так что же такого натворил бандера, упа, что вы так их ненавидите, почему их не слили советам после войны как слили роа? почему же они воевали до 60х годов? почему такой страх перед "бендеровцами" ?
Вот есть 4 личности: Хмельницкий, Мазепа, Шевченко, Бандера, наверно для тебя половина с них герои, другая же - враги.
Хмельницкий - герой, воевал против поляков за независимость земель руських от польщи, подписал союз с царем русским.
Мазепа - враг, воевал против русских, за независимость руських земель от русских, подписав союз с Швецией в Северной войне.
Шевченко - герой, революционер идеологически просветлял робочих и крестьян к борьбе против царя(коммун версия), на самом деле идеологически был направлен на востание против русских независимое государство руських земель от русских, но в итоге все равно герой потому что революционер.
Бандера - враг, был "поджопником" фашистов, воевал за очищение руських земель от коммунизма и независимого государства, союзного германии, в итоге был послан германией.
Они все такие разные, но у них есть 1 общая черта, это идея об независимом государстве.
В итоге Бандера враг в большей степени не потому что "поджопник" фашистов, а потому что противник коммунизма, что в итоге в СССР, все кто были противниками коммунизма именовали фашистами, или бандеровцами.
В итоге коммунистов не осталось, фашистов и подавно, но "бандеровцы" актуально в силу того, что Украина зависимое государство в политическом, и экономическом секторе от России, и когда началось движение сопротивления этой зависимости, их сразу же приписали к заветному "бандеровцы".
Поляки переезжали на захваченные земли для ассимиляции, изымали лучшие земли у местного населения, вся власть была у поляков. После захвата этих земель в 39 СССР, сначала радовались освобождению от поляков, пока не начались все прелести "советской жизни" где у них все отобрали, а некоторых и познакомили с Сибирью или Дальним Востоком, многим не понравился такой подход.
Так же отношение украинцев и поляк не шли на улучшение, а только ухудшались с каждым годом, потому что поляки считали эти земли своими, где на их основе создавались "Краевые армии", что в итоге привело конфликту, истребления польских и украинских поселений, УПА и Армии Краевой, да был кровавый конфлик во время войны, но участниками конфликта были 2 стороны, а не только "бандеровцы".
К вашему примеру взять кавказцев, они у вас не давно, а уже вызывают дискомфорт, а если он спустя 200лет не сбавит ходу, вы уверены что не будет ли такой херни и у вас?
В царское время в почете? интересно когда и при каком царьке...
Уважение нельзя взять, его можно получить, если получили значить было за что, и забудьте про "вечные дары" никто ничего не дарит просто так.
Лично вы пока ничем не угнетали, а любовь к "свободе" в основном основана на том чтобы быть хозяином в своем доме, а не "квартирантом" в своем доме, которому указывает как жить непутевый "смотрящий".
После недавних событий, Россию прям не отличишь от нацисткой Германии, только у вас там евреев не сжигают.
Вы так думаете, для нас Герой не тот кто против "москалей", а то кто за Украину.
Так вот если за 23 года мы довольно таки хорошие шаги сделали для улучшения всей обстановки, то в Украине какой-то пиздец до сих пор. Президента так и не выбрали нормального, в верховной Раде постоянные драки, оранжевые революции ничему не научили. Очень хороший шаг, который мы сделали (а конкретно сам Путин) это запрет чиновникам иметь счета за бугром и заниматься бизнесом. Меня недавно моя мама спрашивает про Украину - "Там что, президента Порошенко выбирают? Так он же бизнесмен, как же его допустили?". Бизнес нужно от политики отодвигать как можно дальше, а то как комары будут сосать бабки, пользуясь своим положением.
"Хозяином в своем доме" это если ты живешь в частном доме, а вокруг вообще никого. Теперь представим что наш мир это многоквартирный дом. Если ты там у себя будешь громко включать музыку в час ночи, многим это не понравится, ведь так? А еще можно представить что вы живете над нами, а к вам приходит мужик из соседнего подъезда и говорит "залейте пожалуйста соседей снизу, они мне не нравятся, а я вам "печенек" дам." А если серьезно, просто не нужно отворачиваться от России, у нас много общего как экономически, так и духовно. Не нужно смотреть туда, где только и ждут как вас поиметь, да и нас вместе с вами. ГТС то уже продали всю? А сланцевый газ уже добывают "иноземцы"? Следите за тем, что теперь распродадут как в 90е.. Потом уже не вернете..
Ну на худой конец посмотреть какие-то фильмы или почитайте книги про доллар. Сразу поймете кому выгодно переворачивать страны. Не Украина первая, не Украина последняя..
А если у кого-то есть интересы и бабки, он не будет стесняться устраивать митинги. Ведь со мной можно согласиться? Интересы ведь у Киева есть выставить обстановку в Крыму как "зверства Путина!!!", очевидно вроде.. Опять же повторюсь, я не буду ничего утверждать с инфой 100%, это мои догадки, не более. А как уж там на самом деле, хрен его знает, нужно своими глазами смотреть. Время покажет кто из нас был прав.
Казаки всегда были шитом и клинком русского народа, и та пародия на казаков, что в 19 веке разгоняла крестьян нагайками, казаками является, не больше чем та ряженная пародия что есть сейчас.
Казаки не считали себя ни теми ни другими, и не входилд в эту систему. Жили вольно и не принадлежали не царю, ни двору, ни хозяину помещику, не несли воинской повинности и не платили налоги. Это не русские. Это казаки.
Казак выходец из русского народа живущий на границе(читай фронтире) русского мира и первый встречающий врага, собственно именно служба на границе освобождает казака от всех предыдущих грехов, повинностей и т.д.
Внимание Вопрос,- если казак прекращает свою службу, то кем он становиться, и могут ли эти служивые люди существовать без народа который их породил и который они защищают.
Два казакам было массово разрешено работать на земле, только в конце семнадцатого века,до этого такое право они получали только за за высокие заслуги(мои предки получили право владеть землёй и её обрабатывать ещё при Иване Грозном)
Насчёт казак ушедший со службы, остаётся казаком, это так,- мёртвые срама не имут.
> ни свободные люди.
Опечатка хорошая отражает истинные мысли.
Казаки верны царю лишь в той мере, в которой тот отражает Русский народ. Казаки всегда жили на фронтире Русского мира, а франтир это место где жизнь постоянно подвергается опасности, только за счёт этого фронтира живут остальные Русские, если он падёт, то враг пройдётся огнём и мечём по основным землям, по этому казаки служат по факту рождения и/или проживания на этих землях, и за ЭТУ службу они получают вольности, а то что вы описали, это не Казак, это обычный Европейский наёмник времён просвещённого века, он хозяин своему слову хочет даёт, хочет забирает.
А люди сейчас защищающие Новороссию, в отличий от Нац. Гвардии на шеи у олигархов не сидят, ну и ребят учитывая ,что вы кричали на Майдане, радуйтесь ,что Россия,- это не Израиль и не США.
Что касается Новороссии, то её не существует. Когда-то существовало такое примерно лет эдак 150 тому назад. Для примера Британская империя существовала куда дольше, и распалась позже, чем исчезла Новороссия как официальная адм. единица. Так что, будем восстанавливать Британскую империю? Что касается олигархов. Олигархи в другой стране не должны ни коим образом интересовать россиян. Россиян может заинтересовать криминал в высших эшелонах Российской же власти. Министры , депутаты и владельцы госмонополий, которые превратились из простых клерков, окончивших школу КГБ, в бизнесменов (буржуинов), попавших в первую двадцатку списка Форбс. За каких-то 5 -8 лет. Россиян может заинтересовать оборот чёрного нала, взяточничества и коррупции в самой России, у них прямо перед носом. Ибо масштабы коррупции в России превосходят на порядки коррупцию в соседних странах, таких как Украина. Наверное, логично было бы сначала убрать своих олигархов, а потом уже, испросив разрешения, начинать избавлять другие страны от олигархата, делясь успехом на этом поприще. За что воюют люди в совей стране в Украине - это их дело, это не важно для россиян. Россияне воюющие в чужой стране не имеют юридического статуса, следовательно это незаконные банд. формирования, наёмники (за деньги российских олигархов) и оккупационные войска.