А у меня предатели не вызывают уважения. И не важно, были ли у них для предательства "уважительные причины" (которых не было, кроме детских обидок на батю).
Дал клятву - держи. Не держишь клятву? Никакого уважения. Твои слова лишь пердеж. Это касается всех предательских примархов в том числе.
Заметьте, я не оскорбляю тех, кто изначально на стороне Хаоса и не клялся в верности. Потому, что они не предатели и не клятвопреступники.
Дык все просто. Слаанеш не что-то уникальное. По описанию волков, демоны страстей многочисленны, но лишь один побеждает и подчиняет их. Потому, существа, подобные Слаанеш, порожденные разгулом и идиотией разных рас были и до обожествления самого Слаанеш.
Типа, Слаанеш - просто крайне разожравшийся демон мук и похоти, сумевший укуклиться и стать "богом", подчинив всех прочих себе подобных.
>Метафизика АоСа говорит об этом. Это иное измерение взаимосвязанное в измерением сороковника.
И как это говорит о ПЕРВИЧНОСТИ Имматериума и о происхождении материального мира из него? Это только говорит, что Варп соединяет между собою разные миры. Типа, материальные миры разделены, а создаваемая ими психическая тень общая.
>Нигде не указано, что Материум первичнее Имматериума, говорится только о спокойствии варпа до Войны в Небесах.
Парии только у людей, сомневаюсь что это о чем то говорит. Затупленность же говорит только об определенной устойчивости к варп проявлениям, не более.
Ну так варп был спокоен именно потому, что было мало разумных существ, а неразумная жизнь порождает спокойные и безразличный фон. Затупленность бы не имела смысла, будь исконной реальностью именно Имматериум. Потому, что его уровень существования был бы выше. А Затупленные нечувствительны к варпу из-за очень тусклых душ, о чем говорилось еще когда Парий интродьюсили, дескать, чем слабее душа, тем меньше её контакт с варпом и меньше влияние на неё Парии. Потому, в обществе затупленных Пария себя ощущает менее ненавидимым.
>В Имматериуме мысли и чувства только отражаются, Варп существовал и до смертных в более спокойной форме.
Потому, что общий "спокойный" фон создает вся жизнь. Трава. Микробы. А эмоции, способные всколыхнуть Имматериум, порождают достаточно сильные души (опять вспоминаем про целые затупленные расы, не отражающиеся в Варпе, не создающие своих богов, не ощутимые для демонов). Души разумных существ, да и то, не всех. Души Некронов, вона, скушали К'Тан, и теперь демоны могут напасть на них только путем материализации в материальном плане. Нет души = полный игнор Варпа, кроме случаев, когда создаются разломы (волей бесчисленных душ или квинтэссенции чувств - богов).
>Но при этом застали Слаанеш, который уже "родился"?
Ну, да. Аэльдари десятки тысяч лет засирали варп, пока загадили его настолько и извратились настолько, что родился Слаанеш. А по меркам истории 40к, это было вообще чуть ли не вчера, учитывая длину истории Аэльдари и прочих некронтир.
>Очень фрагментированный лор, прошу заметить. И я не готов обсуждать эту тему, потому что имею крайне мало информации о том времени.
Фрагментированный. Но описания полетов в Варпе до Астрономикона показывают, что тогда там было наааамного тише. А остальные вопросы к Волкам Позорным.
Затупленные - это существа и расы, почти не отбрасывающие тень в варп (их души очень тусклые). Почти неуязвимы к шепоту варпа, малоуязвимы к варп-мутациям. Но вполне уязвимы к материальным воплощения варпа, типа огненного дождя или демонов.
Обычно, обладают сниженной эмоциональностью и не имеют интуиции, чутья и прочая.
Предельная стадия - это "парии", "неприкасаемые". У них в принципе нет души, по сути, разум без души порождает некое "анти-варп" поле, разрушая варп в зоне проекции. Асассины магоубийцы Кулексус, по крайней мере, лучшие из них, набираются из числа парий, поскольку способны не просто убить цель, а уничтожить её душу, кроме того, на них не действуют психические излучения колдунов и псайкеров, а большая часть магии, кроме самой грубой, а-ля, огненный шар, почти не оказывает на них эффекта и не реагирует.
Из недостатков, их "анти-варп" поле уничтожает варп, а потому, причиняет неприятные ощущения всем существам с душей в неком радиусе от них. Потому, все разумные существа с душами инстинктивно ненавидят парий.
> Создав Материум Варп упокоился на какое то время, но как и во многих мифологиях необходимо делать ПРАВИЛЬНЫЕ вещи, дабы Хаос не вырвался на свободу и не поглотил мир, с чем не справились Древние.
Это откуда такое мнение? Тем более, феномены затупленности и наличие парий говорят о обратном. Физический мир первичен.
>Или материальных миров? Боги общие как минимум для 3 сеттингов (FB, AoS, Wh 40k). Эти миры взаимосвязаны, существует рассказ, где летая на диске Тзинча по Имматериуму, колдун увидел железных мертвецов, стреляющих зелёными лучами. Всё бы ничего, но рассказ из FB.
И в чем проблема? FB может быть и другой галактикой основной вселенной вахи и другой вселенной или даже упорядоченной локацией в варпе. Как наличие более, чем одной вселенной или наличие общего порожденного этими вселенными "имматериума" доказывает, что оный "имматериум" не океан чувств и мыслей, порожденный смертными.
А цивилизации в FB просто моложе, чем в главной вселенной и только потому не застали времена незагаженного Варпа.
>Это времена фрагментированной метаистории, да и объяснение можно дать простое. Во первых люди не были так интересны для богов, души слабоваты. Во вторых мы не знаем, насколько были продвинуты технологии для пересечения варпа.
Мы это знаем потому, что это мэйн лор. Старая варп-технология не утеряна. Чертежи в порядке. Но теперь её можно использовать только для коротких прыжков из-за засранного и населенного Варпа. И есть упоминания Варпа из 10К.
Дал клятву - держи. Не держишь клятву? Никакого уважения. Твои слова лишь пердеж. Это касается всех предательских примархов в том числе.
Заметьте, я не оскорбляю тех, кто изначально на стороне Хаоса и не клялся в верности. Потому, что они не предатели и не клятвопреступники.
Типа, Слаанеш - просто крайне разожравшийся демон мук и похоти, сумевший укуклиться и стать "богом", подчинив всех прочих себе подобных.
И как это говорит о ПЕРВИЧНОСТИ Имматериума и о происхождении материального мира из него? Это только говорит, что Варп соединяет между собою разные миры. Типа, материальные миры разделены, а создаваемая ими психическая тень общая.
>Нигде не указано, что Материум первичнее Имматериума, говорится только о спокойствии варпа до Войны в Небесах.
Парии только у людей, сомневаюсь что это о чем то говорит. Затупленность же говорит только об определенной устойчивости к варп проявлениям, не более.
Ну так варп был спокоен именно потому, что было мало разумных существ, а неразумная жизнь порождает спокойные и безразличный фон. Затупленность бы не имела смысла, будь исконной реальностью именно Имматериум. Потому, что его уровень существования был бы выше. А Затупленные нечувствительны к варпу из-за очень тусклых душ, о чем говорилось еще когда Парий интродьюсили, дескать, чем слабее душа, тем меньше её контакт с варпом и меньше влияние на неё Парии. Потому, в обществе затупленных Пария себя ощущает менее ненавидимым.
>В Имматериуме мысли и чувства только отражаются, Варп существовал и до смертных в более спокойной форме.
Потому, что общий "спокойный" фон создает вся жизнь. Трава. Микробы. А эмоции, способные всколыхнуть Имматериум, порождают достаточно сильные души (опять вспоминаем про целые затупленные расы, не отражающиеся в Варпе, не создающие своих богов, не ощутимые для демонов). Души разумных существ, да и то, не всех. Души Некронов, вона, скушали К'Тан, и теперь демоны могут напасть на них только путем материализации в материальном плане. Нет души = полный игнор Варпа, кроме случаев, когда создаются разломы (волей бесчисленных душ или квинтэссенции чувств - богов).
>Но при этом застали Слаанеш, который уже "родился"?
Ну, да. Аэльдари десятки тысяч лет засирали варп, пока загадили его настолько и извратились настолько, что родился Слаанеш. А по меркам истории 40к, это было вообще чуть ли не вчера, учитывая длину истории Аэльдари и прочих некронтир.
>Очень фрагментированный лор, прошу заметить. И я не готов обсуждать эту тему, потому что имею крайне мало информации о том времени.
Фрагментированный. Но описания полетов в Варпе до Астрономикона показывают, что тогда там было наааамного тише. А остальные вопросы к Волкам Позорным.
Обычно, обладают сниженной эмоциональностью и не имеют интуиции, чутья и прочая.
Предельная стадия - это "парии", "неприкасаемые". У них в принципе нет души, по сути, разум без души порождает некое "анти-варп" поле, разрушая варп в зоне проекции. Асассины магоубийцы Кулексус, по крайней мере, лучшие из них, набираются из числа парий, поскольку способны не просто убить цель, а уничтожить её душу, кроме того, на них не действуют психические излучения колдунов и псайкеров, а большая часть магии, кроме самой грубой, а-ля, огненный шар, почти не оказывает на них эффекта и не реагирует.
Из недостатков, их "анти-варп" поле уничтожает варп, а потому, причиняет неприятные ощущения всем существам с душей в неком радиусе от них. Потому, все разумные существа с душами инстинктивно ненавидят парий.
Это откуда такое мнение? Тем более, феномены затупленности и наличие парий говорят о обратном. Физический мир первичен.
>Или материальных миров? Боги общие как минимум для 3 сеттингов (FB, AoS, Wh 40k). Эти миры взаимосвязаны, существует рассказ, где летая на диске Тзинча по Имматериуму, колдун увидел железных мертвецов, стреляющих зелёными лучами. Всё бы ничего, но рассказ из FB.
И в чем проблема? FB может быть и другой галактикой основной вселенной вахи и другой вселенной или даже упорядоченной локацией в варпе. Как наличие более, чем одной вселенной или наличие общего порожденного этими вселенными "имматериума" доказывает, что оный "имматериум" не океан чувств и мыслей, порожденный смертными.
А цивилизации в FB просто моложе, чем в главной вселенной и только потому не застали времена незагаженного Варпа.
>Это времена фрагментированной метаистории, да и объяснение можно дать простое. Во первых люди не были так интересны для богов, души слабоваты. Во вторых мы не знаем, насколько были продвинуты технологии для пересечения варпа.
Мы это знаем потому, что это мэйн лор. Старая варп-технология не утеряна. Чертежи в порядке. Но теперь её можно использовать только для коротких прыжков из-за засранного и населенного Варпа. И есть упоминания Варпа из 10К.