Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Adepta Sororitas,sisters of battle, сестры битвы,Ecclesiarchy,Imperium,Империум,repentia,Sisters Repentia
Еще на тему
Adepta Sororitas Ecclesiarchy Imperium repentia Sisters Repentia Warhammer 40000 фэндомы
Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Adepta Sororitas,sisters of battle, сестры битвы,Ecclesiarchy,Imperium,Империум,repentia,Sisters Repentia
Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Adepta Sororitas,sisters of battle, сестры битвы,Ecclesiarchy,Imperium,Империум,repentia,Sisters Repentia
Собственно, атаки Репентисток - это ни что иные как проявление отчаяния, крушение надежд у отдельно взятой Сороритас. Эти абсолютно бессмысленные тактически атаки с воплями и эвисцераторами наперевес проводятся исключительно с одной целью - умереть, благо шансы быть убитой в лобовой атаке грудью на стабберы и болтомёты чрезвычайно высоки, а уж для не обременённых какой либо защитой Репентисток - тем более.
При этом цели добиться каких-либо успехов в атаке даже не ставится. По идее, противника надо убить, но эта задача второстепенна. Ведь самое главное для Репентистки - искупить вину ценой жизни и вновь получить право называться сестрой Сороритас.
Как по мне - это предельно глупо. Ведь враг выкосит Репентисток и пойдёт в контр-атаку, в которой у имперцев будет уже меньше шансов сдержать натиск. Ибо Репентистки, относительно полезные для затыкания дыр в обороне, уже размазаны по полю тонким слоем в результате своей "банзай-атаки".
Да и это ваха же, тут такое норма.
Если судить по настолке, то у Репентистки - 3-я инициатива, у любого космодесантника - 4-я. Плюс у Репентисток простые человеческие статы и никакого армор-сейва. Да, бьют больно, но и сами помирают от простого чиха.
Космодесантник даже с простым ножом уделает Репентистку. Ибо он для своих размеров очень даже быстрый и реакция у него молниеносная.
Смертных солдат (с третьей иней) Репентистки смахнут не глядя, но это если успеют добежать.
Ну и бесстрашия у них нет, а потому прижать их огнём на подавление или провалить им лидак на страх - можно.
Во первых, стать Сестрой Искупления не является трагедией, скорее наоборот, это мученичество во имя Его, сестры прошедшие свое искупление почитаются другими сестрами; нередки случаи когда сестры добровольно проходят через искупление.
Во вторых, если какая-то тупая канонесса отправляет первой волной небронированную рукопашную пехоту на пулеметы, то проблема не в пехоте, а в тупом командовании.
В третьих, искупление проходит не через смерть Сестры, а после совершения выдающихся деяний.
И в четвертых, вот для чего, а для затыкания дыр данное подразделение совсем уж не подходит. Это как неуправляемые персонажи в компьютерных играх, их можно "спустить с цепи" в направлении противника, а уж дальше возникнут большие проблемы управлении ими. Не даром с лохматых времен в резерве для "затыкания дыр" оставляли элиту.
1. - Где я говорил про трагедию? Когда сестра УЖЕ Репентистка у неё дорога лишь одна - в могилу, причём если прочие сёстры смотрят на это как на чистое самопожертвование, то сама Репентистка просто стремится к смерти, да побыстрее, чтобы очистить своё имя и снова стать для ордена "сестрой Сороритас", пусть и посмертно. Когда подобный коллапс психики происходит ИРЛ - это проявление отчаяния, я не просто так сравнил (мимоходом) Репентисток с участниками японских "банзай-атак". Цель и там и там абсолютно одинакова - умереть с честью. Но только умереть, причём тогда, когда альтернативы этому не будет.
2. - Канониссы, это прежде всего духовный лидер, а не полководец. Считать, что Канонисса это "тактик и стратег" по меньшей мере неразумно, ибо в тактике Сороритас значительно уступает ИГ и тем более КД/КДХ. В этом они более всего похожи на лидеров культов Хаоса, которые тоже являются великолепными зажигательными лидерами, но абсолютно бездарными тактиками, неспособными даже на простейшие маневры. И там и там удар всеми силами в лоб считается правильным и богоугодным делом, а потери списывают на "благородное самопожертвование". Американцы японцам в войне на Тихом океане хорошо показали, что "благородное самопожертвование" бессильно против моря огня.
3. - Вы можете назвать хоть одну Репентистку, которая получила прощение при жизни? Нет? Я тоже. Ибо таких нет. И можете не упоминать Селестину, она прежде чем стать Святой как раз пала в бою.
4. - Отряд рукопашных бойцов, сидящий наготове в здании - гораздо лучше себя проявляет в бою, нежели как бегущая на пулемёты орда голых дикарей. Но вы таки правы, Репентистки до того накачаны фанатизмом и так стремятся к смерти, что удержать их на месте невозможно.
Сразу поясню бэк закачивал в память на протяжении десяти лет, так что что от куда не помню (вобщем пруфов не будет) и все это перемешано с моими логическими представлениями о вселенной (что тоже вообще не аргумент) и приправлено аналогиями из реальной истории. Ну и так как в настолке я не силен то обозреваю чисто вселенную .
Теперь по теме.
1. Религиозные культы всех времен и народов полнятся самобичующимися личностями и обычно от получения физически-моральных страданий они сильно повышают свое религиозное ЧСВ. Приведенный вами пример атак японских самоубийц, это раздутая сначала пропогандой, а потом киношниками незначительная история их военной истории.
2. Да Канонессы может и не лучшие стратеги, но как и большинство королей монархов, тот же Александр Великий создал величайшую империю не потому что такой ахуенный стратег, а потому что при нем остались все старые военноначальники оставшиеся от почившего отца, а он сам носился по полю боя на коняшке рискуя жизнью (и после этого в Вахе нет логики, ее и в реале иногда не найдешь). Или другой пример святая Жанна, да у нее получилось спровоцировать пару успешных атак на чистом фанатизме, но ее опять же прикрывало куча советников. В принципе фанатиками управлять не так сложно (как показывают истории про радикалов от Еретикус), но иногда их клинит.
3. Назвать не могу, так как не помню откуда инфа. А Селестина разве Сестрой Искупления была?
4. В любом случае инструменты надо выбирать соответственно задаче. Хотя на мой взгляд (и в моей больной фантазии) любая атака сорориток на психически адекватных врагов должна производить впечатление.
PS. А не подскажете откуда инфа про то, что искупительницы только вперед ногами уходят, про машины покаяния знаю, а тут могу и ошибаться. Заранее спасибо.
1. - Сцены атаки японцев - это, к несчастью, не пропаганда и не кино, а реалии войны. И я бы не стал называть эти массированейшие самоубийства "незначительной частью военной истории". Ведь именно они во многом привели Японию к поражению.
2. - Всего один вопрос: где же вы у Сороритас видели даровитых командиров?
3. - Да, Селестина была сестрой Репентисткой, пока не пала в бою. Но была воскрешена или же ей просто повезло.
4. - Да, психические атаки Сороритас производят впечатление. Но Некроны не оценят, Орки не испугаются, а КДХ, покрутив пальцем у виска откроют ураганный огонь и выкосят их прежде, чем они приблизятся.
P.S. Кровь Мучеников же, лежит перевод на Варфордже.
"Клятвы, приносмые сестрой-репентисткой, являются личными обетами, предназначенными для очищения себя от греха. Суть обетов не имеет значения, однако, выполнить их можно лишь в смерти. Чем дольше живет сестра-репентистка, тем дольше ей приходится искупать свои грехи, и только с последним вздохом она получает прощение."
В Щите Ваала/Баала допустим был вполне компетентный командир. Вообще это одна из проблем сестер. Мало того что их модельный ряд говен а бека в кодексе чуть больше, чем в кодексе Некрон 3 редакции, так и БЛ их особо не расписывало. Из-за чего о них сложилось впечетление как о ололо нобегаках.
Силовые корсеты - бред.
Интересные рисунки попадаются и там такого нет.
Про модельный ряд - не согласен, он довольно занятный, но лица конечно это грусть-печаль.
1.Так во избежания повторного недопонимания, вы о японских камикадзе времен второй мировой (а то они много воевали). Если о них, то боевая эффективность их была крайне мала, самолетами вроде всего пару кораблей потопили и то повезло, были еще управляемые торпеды (привет гретчинам) но с их помощью вообще ничего толком не сделали. А если о самоубийственных атаках пехоты с катанами на пулеметы, так таких самоубийственных атак и у немцев и русских и прочих участников первой мировой было на много больше и были они куда более массированными. Так что камикадзе это раздутая психологическая атака, так как цивилизованный человек не может осознать как вот так можно себя распидарасить ради какой либо цели (как сейчас с шахидами, убито взрывами несколько десятков, миллионы боятся из дома выйти), террор отличное оружие против цивилизованного общества (блпго наш Империум не такой)
2.На тему командиров сестер как уже писали в схоле их все таки обучают не только Императора любить. И как я писал советники есть у всех, у примархов, даже Импи с Малкадором думаю советовался. То что ГВ нам об этом, в случае компаний сестер, не пишет не говорит что этого нет.
3. Подзабыл (если вообще помнил)
4. К тому же психологические атаки не только на врагов рассчитаны, но и на союзников. Вот так залегли гвардейцы, а тут мимо них голые быбы с мечиками, в полный рост и уже как то неудобно ("Голые женщины? Мы должны их спасти!")
В Первую Мировую, между прочим, привычка рашить пулемёты строем шла у англичан и французов вплоть до конца войны. Русская армия использовала цепи, немецкая поначалу тоже пробовала строем, но после Льежа прекратила.
2. - В Схоле лишь определяют направление обучения девочки, приобщая её к подходящему ей ордену, а дальше они получают монастырское воспитание в среде Адепта Сороритас, а не в Схоле Прогениум. Сёстры не являются выпускницами Схолы, как Комиссары, они - монахини, у них уже не светсткое воспитание, а религиозное.
4. - Это возможно, но против разумного врага это не только не сработает, но и повлечёт за собой ещё большие потери. КДХ, к примеру, встретят эту толпу ураганом точного огня (хотя по мнению ГВ они даже стрелять не умеют).
2. А разве в Схоле не обучают дохрена кого, от штурмовиков, комми и сестер, до арбитров с миссионерами и медиками?
Схола Прогеним это первый этап в "маленьком личном аду кадетов". После прохаждеия Испытания Соответствия(убить своего лучшего друга как пример*) и остатка курса "молодого бойца" кадетов раскидывают в конце обучения по профильным заведениям. Будущих комиссаров в Схолу Префектус, будущих Темпестус в Схолу Темпестус, будущих Сестер на тренеровочные полигоны Сороритас.
*Прим.: не распространяется на кровных братьев и сестер, тк "братско-сестринские" узы возможно единственное что остается у детей и их стараются всячески укреплять(даже старые фамилии оставляют)
Вы что-то путаете Сударь. Сейчас если так рассматривать ситуацию то и комиссары не являются выпускниками Схолы, тк "комиссарами" они становятся после обучения в Схоле Префектус.
"ДЕНЬ ОТБОРА
После того, как кадеты успешно пройдут и переживут Испытания Соответствия, аббаты-инструктора наставят их на избранную стезю во время церемонии, известной под названием Дня Отбора. После этого выпускников ждут действительно серьезные вызовы.
Дни Отбора в Схолах Прогениум считаются временем, когда кадету дается предназначение в жизни. Громадные корабли прибывают на орбиту планеты, чтобы переправить проген туда, где им предстоит исполнять назначенные роли. От рассвета до заката звучат медленные напевы древних литаний и воскуряются благовония, в облаках которых выпускников распределяют в соответствии с выбранными для них путями.
Довольно многие из них узнают, что им суждено присоединиться к Адептус Терра. Молодые женщины, продемонстрировавшие не только достойные воинские умения, но и признаки глубокой веры, отправляются в странствие к тренировочным обителям Адепта Сороритас. Иные выпускники могут оказаться в рядах Адептус Арбитрес.
Самые одаренные воины избираются для службы в Милитарум Темпестус и Оффицио Префектус. Каждая такая группа направляется на корабль, держащий курс, соответственно, к Схоле Темпестус или Схоле Префектус, где выпускников ждет более углубленное обучение."
Чтобы дойти до этого этапа будущим сестрам надо не сдохнуть во время сурового обучения.
Насколько помню прямо в кодексе было сказано. Мол их пригрешения настолько сильны, что только смерть в бою их искупить.
->Хотя на мой взгляд (и в моей больной фантазии) любая атака сорориток на психически адекватных врагов должна производить впечатление.
Вполне, да и не вполне адекватных тоже. Те же культисты Хаоса могут в штаны наложить изрядно.
Кхем, я часто встречаю такие высказывание про сестер и все ни как не могу понять - откуда упорно мнение что сестер могущеми только в лобовые атаки? Откройте кодекс Милитару Темпестус и прочитайте про быт схоларо. Выходцы из Схоллы Прогениум по опредилению не могут быть бездарными в тактике и стратегии.
Сестры Битвы в большинстве своем, ну ладно львиный набор, состоят из выпускниц Схолы. Так всегда было и будет пока ГВ не перепишит этот момент. Их как и всех схолораво нещадно гоняют на тренеровках и застоаляют жить в условиях по сравнению с которыми тренеровка спартанцев легкая разминка. Им как и всем схоларам стирают память о своей прошлой жизни, их как и всех могут у топить в сортире за не успехи.
Когда наступет "день выбора" их отправляют в спец учереждения, где к стандартному курсу обучения Схолы их обучают носить силовую броню, стрелять и драться чтобы оправдать 4 бс\вс.
Не будь лапшой и кидай честный 6++ инвуль за тру-веру в Импи. Если где-то рядом тусит прис кидай 6++ с реролом. Потом приходи в хтх и бей 6 силой по 4 атаки с рыла и кидай 3++ фнп.
*Прим.: 6++ обозначает инвуль\инварбедал сейв. То есть спас брасок за броню, который кидается от всего что не является силой Д. То есть если БЛ, допустим, выпустить рассказ где в отряд репентий шмальнул дефайлер и они выжили все добежали и порубали его, - это будет беково потому что они все откидали 6++ как бог Импи велел, и показали что 6 сила под армор бейном сила.
Потому как слишком много стрельбы, слишком много придётся откидывать инвулей. А чем их больше, тем меньше шанс на удачное выпадение.
И да, чтобы все репентии разом выдали 6++ - это редчайшая редкость. Уж половину да убьёт на месте.