В последнем моем посте, товарищ Кор Фаэрон предложил светлую идею: сопоставить строггов каждой модели с обычным КД Империи Человечества (http://wh.joyreactor.cc/post/1916616#comment9023996).
За образец был взят БЭКОВЫЙ рост (7-8 футов = 2.5 с поправкой +-0.3 м) обычного тактикала. Ну вот... результат. Если есть какие-либо вопросы по размерам - задавайте, не стесняйтесь. Информбюро Строггоса досконально объяснит вам причины геометрических параметров и физических пропорций каждого воина армии Макрона.
За образец был взят БЭКОВЫЙ рост (7-8 футов = 2.5 с поправкой +-0.3 м) обычного тактикала. Ну вот... результат. Если есть какие-либо вопросы по размерам - задавайте, не стесняйтесь. Информбюро Строггоса досконально объяснит вам причины геометрических параметров и физических пропорций каждого воина армии Макрона.
Подробнее
CLASSIFIED TOP SECRET Agressor 3.25 - 3.55 m Tactical space marine 2.5-2.7(standart) Infiltrator 2.5-2.8 m Technician Opressor 2.7-2.8 m Constructor 3.0- 3.22 m
Quakehammer,Wh Crossover,Wh Other,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,сравнение,нарисовал сам,Strogg,Quake 2,Quake,Игры,ETQW,удалённое
Еще на тему
2. ну сопоставили, что дальше?)
хуякторразвлекательный ресурс "Джойреактор" дал сбой.Тем более не забывай: это не все наши войска - я еще не знакомил ни с техникой, трансферами высокого и низкого уровней.
И, абстрагируясь от рол-плея по фану: главное, что потеряло человечество в вечном стремлении к выживанию и успеху в новом обществе - душу и совесть. Просто честно говоря, я даже теперь не знаю после написания фан-фикции, что есть хуже: тираниды или строгги? Два достойный соперника в уничтожении целых народов и поглощения ресурсов, оба рассматривают все, как ресурсы для потребления собственных целей, а главное у них нет ни совести, ни пощады, ни сострадания у обоих. Может быть после написания фан-бэка буду вести цикл рассказов посвященных жизни в этом суровом, закованном в железные законы и оковы тирании, перегруженного тех.прогрессом общества. Эдакий кибер-нуар с элементами анти-утопии.
Местами такое человечество уже больше похоже на общество тех же темных эльдар, только без садомии и чрезмерной жестокости и т.д. Тут другая жестокость - прагматичная, расчетливая и холодная, как машинная логика. Чужие народы ресурсы, бесполезные члены общества - ресурсы, полезные члены - шестерни в аппарате Империи Строггоса. Возможно это даже и хуже, ибо это тенденция, а не порок.
И как я уже говорил, сам фанфик ради этого и задумывался, чтобы осветить вопрос: а что произойдет в почти на 95% технократическом обществе, где наука почти стала основной религией, а этика и прочие понятия канули в Лету, как логически необоснованные тезисы? В целом довольно жуткое общество, где все решает не субъективность, милосердие или какие-то человеческие качества, а чистый набор параметров, которые считываются в бесконечном процессе обработки логических вычислений, выносящих вердикты, приговоры. Матрица событий. Цифровая тюрьма и кибернетический Ад, где ты в лабиринте вечных истин, а выхода нет. Настоящий кошмар для неподготовленного разума. И все всего-лишь из-за одного крошечной ошибки при выборе схем для кибернетики и проектировании киборгов.
И я не делаю из строггов супер-пупер нагибаторов, нет. Так не интересно - всегда есть положительные стороны и минусы. И как у любой империи и крупного социума в целом они все гипертрофированы...
Но это уже другая история.
Хм, судя по твоим словам общество все же имеет некую долю свободного разума, а значит его можно расшатать изнутри, даже если это чрезвычайно сложно. Всегда можно подтосовать часть данных да бы получить нужные логические машинные вывода. В этом слабость машины, отсутствие гибкости живого ума.
Кто страшнее, тираниды или строги, да конечно тираниды. Если как ты говоришь вы сохраняете иерархию внутри человечетва, пусть даже относительного человечества, то как уже сказал вы уязвимы внутри своей логики. Тираниды этого минуса не имеют, как и большинство из них не имеет своих развитых мозгов. Они всегда подчинены либо инстинктам, либо прямым приказам разума улья, добиться 3его не получится, как не получиться провести внедрение в улей каких либо измененных особей для его разрушения изнутри.
ЧТо касаемо НАИЖИРНЕЙШИХ минусов армии строггов: отсутствие воображения, отсутствие понимания логики живых существ и психологии в целом, общая конфликтность с другими расами (вежливо просить они не умеют: "работай на нас и сдохни, и может твоим родственникам в будущем повезет или все равно умри", они не оставляют много выборов), бескомпромиссность. Ну и главное - бездуховность и пресловутый синдром "парии", ибо им даже к нормальным людям приближаться запрещено официально. ТО есть ни друзей, ни партнеров - что тоже несомненный минус. Они одиноки. И в этом заключается даже некий трагизм всей их жизни, которая является лишь подобием оной. В этом смысле им даже можно посочувствовать. Их "жизнь" такова, что смерть - это даже своего рода награда.
Оперативный апгрейд это как +, так и -. Ибо если суметь создать вирусную программу, не очевидную вирусную программу, апгрейд или что то подобное, если её не отследят изначально, то пиздец обеспечен. Эволюционный подход эффективнее, хоть и в сотни раз медленнее. Ой ли побеждают? Возможно просто на вас пока не обратили полноценного внимания.
С удовольствием наградим всех и каждого если придется, полагаю все еж вы как в свое время и железные люди падете, без живого мышления жизнь и выживаение не возможны.
То что тебе не представляется возможным не есть конечная инстанция. Не обязательно взламывать, возможно действительно поспособствовать осознанию себя как личности, осознанию ситуации в которой они оказались. Если подобные парни получат поддержку извне то ситуация вполне может выйти из под контроля 2ого.
Если к этому добавить прямое или косвенное неповиновение рабочего и прочих классов, то ситуация очень быстро станет критической. Здесь вопрос лишь в длительности подготовки и организации. Работать с человеческим или получеловечским материалом нам не привыкать.
Понимаешь, мой орден с серьезным противником никогда не действует в лоб, тактика в подобной ситуации может быть только всеобъемлющей. Обычная борьба, это борьба за ресурсы, влияние и пр материальные вещи. Мы же боремся еще и за души, за жизни и не преминем бороться с противником на всех доступных полях сражений. Ты называешь нас имперцами, вкладываешь в эту фразу тот же смысл которым бросаются многие другие, но это заблуждение которое нам на руку. Знаешь системы построенные на военой власти всегда очень шатки, даже самый жестокий контроль, самая всеобъемлющая тирания сыпется как карточный домик при правильном приложении легкого дуновения дыхания.
Да и кто может утверждать что мы, прямо или косвенно, уже не начали компанию против 2ого. Все угрозы должны быть взвешены, изменены и оценены, а подготовка должна быть долгой. Возможно пройдет 1000 лет, возможно еще 10000, но мы умеем ждать и работать не ожидая отдачи даже в очень далекой перспективе.
Нам далеко до совершенства, но в отличии от Империума мы идем вперед, но не забываем никаких уроков прошлого.
Боюсь мы даже гораздо более похожи на единый живой организм чем вы. Единый и доступный всем жизненный опыт, без пробелов это очень мощное оружие.
И, как я уже говорил, наши минусы тоже нас тянут вниз - просто относительно долго, но верно и последовательно. Но в целом наше общество отрицает принципы эгоцентризма личности и работает именно на общее благо. Но, в любом случае, напряжение растет и "свихнувшиеся" вполне могут получить поддержку, ибо всегда будут сочувствующие, единомышленники и т.д. Для живого существа даже в таком сложном строю и жестких условиях, законах не запретишь иметь чувства, и люди обычные могут встать рядом со строггами, которые обрели вновь, возможно, более крупную цель, нежели просто прогресс и стремление к успеху. И в целом если серьезно - они будут правы, что лишать свободы мысли и полноценной жизни, не спросив мнения живого существа - это довольно неправильно. Возможно народ был бы согласен на добровольной основе жертвовать собой и своими интересами, становясь лишь подобием жизни, ради жизни и процветания своих потомков. Но лишенная всяких представлений о чести, эмоциях и т.д. машина понять этого не может. Поэтому революция будет иметь деление по двум признакам: чувствующие и бесчувственные. Те кто за Макрона и боятся его, а вторые - кто хочет перемен и устал от власти Макрона. И вторые будут по-своему иметь полные права на новую власть. И этом смысле все в безмолвии ждут Второй Эры Затишья, когда тираниды в очередной раз будут разбиты и еще не скоро восстановятся. И грянет гром... Так что все, как минимум не радужно: мы имеем мощный панцирь, но нутро больное. И только перемены и время могут его вылечить. Первые подвиги начнутся, когда среди элиты найдется герой, готовый выступить и пострадать за правду. Трагедии на трагедиях, с самого зарождения государства преследовали страдающий народ, изгнанный с родного мира.
И главное в этой ситуации, что даже если победит оппозиция, то альтернатив строггам, как военной силы, не будет. И тогда весь трагизм будет заключаться в добровольном расставании с полноценной жизнью и обречением на вечные страдания ради выживания и защиты своего народа, который они должны защищать от ужасов Вселенной, превращая себя в очередной такой же ужас и техно-монстров.
Это такой просто жирный оффтоп и мысли на счет наиболее возможных вариантов исхода событий. За стену текста прошу прощения.
Еще как построен, не даром он уже бог знает сколько в относительной стагнации, а местами уже посыпался. Но все же его скрепляют то, что он огромен и тирания не может управлять всеми аспектами жизни людей. Аграрные миры могут дать вполне себе большое количество личностной свободы, миры кузни и прочие места едва ли, но и с них можно свалить при настойчивости. Империум подчинен тирании, но в нем предостаточно свободы для активных и умных, остальным она не так нужна.
Да, да, да и еще раз да, тут мне нечего тебе возразить, но в любом случае революционного преобразования лучше избегать ибо оно кровью и муками накормит существующих богов и породит новых. Да, именно, единство противоположностей, тысяча разных нюансов одной цели, мысли, действия. Все это дает необходимое для выживания разнообразие. И да, давай не будет вещать стереотипами о орденах КД, ситуация далеко не такова как её принято считать разглядывая со стороны.
Вообще ты верно говоришь о хаосе Ипериума, но это хаос который рождает жизнь и это хаотичность естественный процесс. Но то что ты предлагаешь это не вариант, контролировать всех и каждого невозможно, это не смог бы даже второй как не смог и его отец. Но собственно он к этому и не стремился.
Вообще наша цель, это сохранить жизнь, взрастить её и воспитать так, как должно. Дай власть 2ому и жизнь в галактике исчезнет подчинившись очередному кровавому режиму, пусть даже эффективному режиму.
Хм, читая твои слова возникает понимание что ты упорно ассоциируешь меня с тем империумом против которого я борюсь, смерти и перерождения которого я жажду. Любая империя основанная не на личностных качествах каждого индивида это колосс на глиняных ногах. Ты обвиняешь нас в отсутствии понимания, отсутствии знания и анализа, но сам грешишь тем же в отношении конкретно нас. О да, империум трещит по швам, но если грамотно приложить силу рассыпаясь он засыпит и раздавит любого. Ты хотел бы стать катализатором который даст человечеству возможность поднять голову и разобрать старый порядок? Ты готов при этом потерять все? О, для этого у вас есть задатки, Империуму нужен грандиозный враг, но сможешь ли ты действительно быть угрозой подобному колоссу, не смотря на то что это тысяча отдельных камней вместе они миллион тонн камня.
В общем мы живем в сложном мире далеком от совершенства. Рассуждать о том каковы шанцы возможно сильнейшей из периферийных империй на победу над материнской империей довольно безальтернативное занятие. Особенно если учесть что перед тем как столкнуться с самой Империей кому то придется пробиться через сонм иных врагов, внутренних проблем и различных других неприятных событий.
Да, мне жаль твой народ, их реальность сурова и им еще придется разбирать мостовые и строить барикады в борьбе за эфемерную свободу. Наша же задача воспитать в человечестве понимание что свобода это не мера которую можно было бы изменить к примеру в денежном эквиваленте. Но свобода есть разумный выбор собственных целей и ограничений с учетом окружающей действительности. Мы взрастим поколения нового мышления и на остатках павшего Империума расцветет новое человечество. Я искренне надеюсь что ваши люди будут его частью, так же как и многие другие достойные формы разумной жизни этой галактики. Но это долгий процесс, и осуществить его сможет только сверхтерпеливый общий разум.
Да, неплохо, неплохо звучит, пора тебе графоманствовать на небольшой роман.
Обычный Астартес ростом примерно 230 см.
Терминатор примерно 260 см.
Примарх примерно 300 см. (Хотя есть меньше - Тот же Альфарий, и Магнус баскетболист наш)