Они одобряют нарушение клятв и словесную эквилибристику?
Смотри. Мой подход прост. Клялся в верности императору империума? Нарушил клятву? Предатель и клятвопреступник.
Клялся в верности Дедушке Нурглу и нарушил клятву? Предатель и клятвопреступник.
Клялся в верности Эфирным и нарушил клятву? Предатель и клятвопреступник.
Клялся в верности Повелителю Гробниц, но нарушил клятву. Предатель, клятвопреступник и поеденная коррозией железяка.
Примерно так. "И где я не прав?".
Если ты переметнешься из Хаоса к Империуму, нарушив клятву верности Богам Хаоса, ты все еще будешь предателем и клятвопреступником.
Хотя, если ты никому больше не клялся в верности, то можешь начать ритуал искупления и раскаяния, и, если оно будет принято второй стороной твоей клятвы, эти статусы могут быть сняты. Однако, это невозможно, поскольку император мертв.
А я, если что, не сторонник Империума или его бывшего начальника. Я сторонник следования клятвам. Не важно, кому данных.
Мне похер на моральную сторону. Но нарушать клятвы нельзя. И если ты их нарушаешь, ты клятвопреступник. А если ты обращаешь оружие против того, кому клялся в верности, то ты еще и предатель.
Даже если исполнение клятвы приведет к гибели мира.
При том, что труп - труп и не разговаривает, это, скорее, шиза Жили. Если бы мертвый император мог кому-то что-то говорить, полагаю, его бы слышал кто-то, кроме Жили. И, опять же.
Надежны только данные "от закадрового голоса". Когда рассказчиком является персонаж, буквально все может оказаться шизой и брехней.
Нет. Клятва вассалитета дается в каждом случае по своему. И зависит только от того, какую клятву готов дать потенциальный вассал, а какую принять сюзерен (и, защита от сюзерена не всегда существовала во многих клятвах).
А про истории "о кончили бы после окончания похода" и "сам хотел стать богом" вообще известно со слов колдунов-хаоситов, которые, как так сказать, "не слишком надежный рассказчик", поскольку являются заинтересованной стороной.
Известные же факты из "повествования", а не от лица персонажей: - Император собирался привить всем людям империума ген затупленности, считая, что только так можно спасти человечество от судьбы Эльдари. Это не включало истребление легионеров, поскольку легионеры без добровольного принятия хаоса не могли скорраптится благодаря своей особой генетике. Только избавить обычных людей от псайкерских способностей.
- Император предполагал прекратить ограничить репликацию легионеров , оставляя уровень пополнения таким, чтобы успешно противостоять возможным внешним угрозам, способным возникнуть в будущем.
- Золотой трон не превращает сидящего на нем в безмозглую мумию. Он просто имеет очень херовую медицинскую способность. Император высох и мумифицировался не от того, что сидел на троне, а от смертельной травмы, которую трон не мог полностью подавить.
- Это самая забавная часть. Существуют не подчиняющиеся Империуму, но не поддавшиеся Хаосу мятежные силы. "А что, так можно было?", "Ух ты, можно сбежать из Империума, особенно, если ты примарх и имеешь автономный флот", "Да ладно, можно не подставлять жопу демоническим богам, даже если ты желаешь воевать с Империумом".
Только вот мир вахи создан именно писательскими макаками из волков. Потому, его нормально прописанный Фулгрим - неканон. А бестолковый извращенец, просто сливающий Легион об любителя строить стены - канон.
Зависит от формулировки клятвы и добровольности её выдачи. По лору, примархи и легионеры клялись добровольно. Клятва была о абсолютной преданности даже ценой жизни. И я выше написал:
"Ну, расскажи мне, за что же такое сражались примархи-предатели, что коварный папка их решил уничтожить? Даже начало их "сражения" уже было предательством, поскольку нарушало их клятву. Их люди и они сами оказались бы "неизбежно уничтоженными" вследствие предательства, а не предали вследствие попытки их уничтожить."
Сейчас начнется бред всякий, потом переведу:
Если какой-то скорапченный черт вам нашептал какую-то хуйню и этого хватило для нарушения клятв и имперских законов, это не освобождает вас от оных клятв и законов. Примархи-предатели сначала повелись на шизоидный бред и начали действовать вразрез с клятвами и законами, и лишь потом на них начались гонения и атаки.
Упрощу. ЕСЛИ БЫ НИКТО НЕ НАЧАЛ ТВОРИТЬ ДИЧЬ, ПОДДАВШИСЬ ДЕГЕНЕРАТИВНЫМ ХАОТИЧНЫМ РЕЧАМ, НИКОГО БЫ И НЕ НАКАЗЫВАЛИ. Так лучше видно?
И, самое главное, я же даже не за Империум. Я за следование клятвам. Если ты нарушишь клятву, данную Богам Хаоса, Горке с Моркой, Локу или еще какому эльфийскому богу или, даже, бомжу из подворотни, то ты - клятвопреступник.
Это так работает. Ты даешь клятву. Ты нарушаешь клятву. Ты - клятвопреступник и любые твои дальнейшие слова не стоят даже пердежа.
О? Ну, расскажи мне, за что же такое сражались примархи-предатели, что коварный папка их решил уничтожить? Даже начало их "сражения" уже было предательством, поскольку нарушало их клятву. Их люди и они сами оказались бы "неизбежно уничтоженными" вследствие предательства, а не предали вследствие попытки их уничтожить.
Кроме того, да. Если ты дал клятву примариса или легионера, то именно так. Должен сдохнуть, даже если тебя убивали бы несправедливо. Потому, что там про беспрекословное подчинение даже ценою жизни. Но тут ситуация была в том, что СНАЧАЛА было предательство, а ПОТОМ - действия, за которые "неизбежно уничтожили бы".
Смотри. Мой подход прост. Клялся в верности императору империума? Нарушил клятву? Предатель и клятвопреступник.
Клялся в верности Дедушке Нурглу и нарушил клятву? Предатель и клятвопреступник.
Клялся в верности Эфирным и нарушил клятву? Предатель и клятвопреступник.
Клялся в верности Повелителю Гробниц, но нарушил клятву. Предатель, клятвопреступник и поеденная коррозией железяка.
Примерно так. "И где я не прав?".
Если ты переметнешься из Хаоса к Империуму, нарушив клятву верности Богам Хаоса, ты все еще будешь предателем и клятвопреступником.
Хотя, если ты никому больше не клялся в верности, то можешь начать ритуал искупления и раскаяния, и, если оно будет принято второй стороной твоей клятвы, эти статусы могут быть сняты. Однако, это невозможно, поскольку император мертв.
Мне похер на моральную сторону. Но нарушать клятвы нельзя. И если ты их нарушаешь, ты клятвопреступник. А если ты обращаешь оружие против того, кому клялся в верности, то ты еще и предатель.
Даже если исполнение клятвы приведет к гибели мира.
Надежны только данные "от закадрового голоса". Когда рассказчиком является персонаж, буквально все может оказаться шизой и брехней.
А про истории "о кончили бы после окончания похода" и "сам хотел стать богом" вообще известно со слов колдунов-хаоситов, которые, как так сказать, "не слишком надежный рассказчик", поскольку являются заинтересованной стороной.
Известные же факты из "повествования", а не от лица персонажей:
- Император собирался привить всем людям империума ген затупленности, считая, что только так можно спасти человечество от судьбы Эльдари. Это не включало истребление легионеров, поскольку легионеры без добровольного принятия хаоса не могли скорраптится благодаря своей особой генетике. Только избавить обычных людей от псайкерских способностей.
- Император предполагал прекратить ограничить репликацию легионеров , оставляя уровень пополнения таким, чтобы успешно противостоять возможным внешним угрозам, способным возникнуть в будущем.
- Золотой трон не превращает сидящего на нем в безмозглую мумию. Он просто имеет очень херовую медицинскую способность. Император высох и мумифицировался не от того, что сидел на троне, а от смертельной травмы, которую трон не мог полностью подавить.
- Это самая забавная часть. Существуют не подчиняющиеся Империуму, но не поддавшиеся Хаосу мятежные силы. "А что, так можно было?", "Ух ты, можно сбежать из Империума, особенно, если ты примарх и имеешь автономный флот", "Да ладно, можно не подставлять жопу демоническим богам, даже если ты желаешь воевать с Империумом".
"Ну, расскажи мне, за что же такое сражались примархи-предатели, что коварный папка их решил уничтожить? Даже начало их "сражения" уже было предательством, поскольку нарушало их клятву. Их люди и они сами оказались бы "неизбежно уничтоженными" вследствие предательства, а не предали вследствие попытки их уничтожить."
Сейчас начнется бред всякий, потом переведу:
Если какой-то скорапченный черт вам нашептал какую-то хуйню и этого хватило для нарушения клятв и имперских законов, это не освобождает вас от оных клятв и законов. Примархи-предатели сначала повелись на шизоидный бред и начали действовать вразрез с клятвами и законами, и лишь потом на них начались гонения и атаки.
Упрощу. ЕСЛИ БЫ НИКТО НЕ НАЧАЛ ТВОРИТЬ ДИЧЬ, ПОДДАВШИСЬ ДЕГЕНЕРАТИВНЫМ ХАОТИЧНЫМ РЕЧАМ, НИКОГО БЫ И НЕ НАКАЗЫВАЛИ. Так лучше видно?
И, самое главное, я же даже не за Империум. Я за следование клятвам. Если ты нарушишь клятву, данную Богам Хаоса, Горке с Моркой, Локу или еще какому эльфийскому богу или, даже, бомжу из подворотни, то ты - клятвопреступник.
Это так работает. Ты даешь клятву. Ты нарушаешь клятву. Ты - клятвопреступник и любые твои дальнейшие слова не стоят даже пердежа.
Кроме того, да. Если ты дал клятву примариса или легионера, то именно так. Должен сдохнуть, даже если тебя убивали бы несправедливо. Потому, что там про беспрекословное подчинение даже ценою жизни. Но тут ситуация была в том, что СНАЧАЛА было предательство, а ПОТОМ - действия, за которые "неизбежно уничтожили бы".
А еще у них случаются ретконы, когда они по желанию левой пятки переписывают все, что им в голову взбредет. Это многое говорит о Волках.