Лады, сойдемся на том, что мы друг друга недопоняли. А то это скатывается в срач ради срача.
Отдельно только пройдусь по бэку, у нас все таки мрачная, а не героическая вселенная, так что вариант, гвардеец подорвал себя, сам сдох и случайно повредил кабель питавший силовое поле защищавшее вход в бункер, после чего всех вырезали, вполне себе в духе сеттинга.
Вон несколько дней назад очередная часть мульта на ваха+ вышла как раз про это. Где к осажденным гвардам прорывается авиогруппа транспортников, по приземлению отжимает оставшиеся боеприпасы, так как там какой то эдикт раз в сколько то лет сдавать должок. А по прибытию на место сбора выясняется, что эдикт уже давно надо бы отменить так как склады переполнены и весь груз просто уничтожают.
Правила некромунды и большой вахи сравнивать все же некорректно, там "масштаб" не тот (для наглядности можно сравнить генокульт, что есть в обоих системах), мунда под больше механик заточена и там все посложнее на микроуровне.. эх жаль у нас ни кто так и не начал играть в эту систему.
Так то можно из современных взять профиль фраг гранаты для граника, но это уже задротство и мы вроде поняли общую мысль, что автор рисунка немного не дотянул свою мысль, чтоб было прям хорошо.
Ну и по реальным противоосколочным броникам соглашусь, разве что все же они расчитаны на улавливание осколков условно на излете, для выживания в непосредственном взрыве у нас куда более солидные костюмы для саперов.
Короче, извини что быканул, показалось, что ты из фанбоев эльдарастов. Не люблю перегибов. Как по мне в вахе как раз и хорошо, что у разных фракций разные плюсы и минусы, можно выбрать, то что тебе нравится и подстраиваться под разных аппонентов.
Благодарю за потраченное время на пояснение своей позиции.
1. "Реальность: вопреки расхожему мнению авторов ГВ, броня в их мире таки защищает от повреждений. А ксенос в броне."
2. Если ты не знал, вся Ваха вертится вокруг настолки, и более менее в рамках условностей настолки ракции соответствуют, что в бэке, что на столе.
Но ты опять все буковки прочесть не смог, так как я кроме правил и кодексов упоминал и художественное БЛядство, где эльдары нормально гасятся и гранатами и из лазганов.
3. Могу себе позволить удовольствие "потыкать котейков в каку".
Если бы ты написал, что броня дает шанс при подрыве гранаты в отдалении, я б и слова не сказал. Но ты зачем то возвел это утверждение в абсолют, что ксенос в броне, а значит она защитит. Что противоречит сути фракции, которая в балансе броня/огневая мощь/мобильность, первое ставит на последнее место, что во флоте, что в технике, что в броне пехоты.
У тебя какие то проблемы с чтением текста и восприятием написанного? Ты написал, эльдара 100% спасет броня, что противоречит как правилам настолки, так и бэку. Я написал, что эльдара спасут быстрые ноги, что вполне в духе этой фракции. Где я с тобой согласился?
Как это мило "толком ничего не делают" превращается в "фраг-гранаты она выдержит чуть более уверенно и чуть менее не всегда".
Я вам и предлагал определиться в терменологии перед тем как бросаться всеобъемлимающими заявлениями. ХВТ которую можно взять в любую пачку пехоты мы убираем (страшно), плазму, мельту, граник видимо тоже.
И что-то я не вижу в правилах лазгана невозможность пробить броню аспектника.. а уж у гранаты ттх побольше были.
Если же здраво разбирать ситуацию из поста, гвардеец только вырвал чеку, замедлитель работает 3-5 секунд, кинуть он ее не в состоянии, лежит на открытом пространстве, у эльдара прекрасная реакция и быстрые ноги, так что да, с шансом в 99% его броня выдержит, так как он сдриснет и заляжет вне досягаемости поражающих элементов и кантузящего эффекта взрыва.
Так что тут нужно было копировать сцену из Леона, замкнутое пространство, связка гранат или Грань Будущего с мгновенным подрывом мины, ну или множество других военных фильмов где подрывник вцепляется одной рукой во врага держа гранату в другой. А так да пафосный самовыпил без особого эффекта для врага.
Это на основании чего такие офигительные заявления делаются, противоречащие, книгам, играм, кодексам, настолке и тд.
Я еще понимаю такие доводы против отродий хаоса.. Да и что такое стандартные гвардейские виды оружия? ХВТ входит в состав стандартного гвардейского подразделения. Станковый болтер ни чего эльдарам сделать не может? Или лаз пушка?
И опять же что такое эльдарская броня? Она равнозначна у эльдарского гвардейца и врайта?
Так и броня бывает разных классов и как по мне от близкого разрыва гранаты броня должна быть ого-го.. да и в целом эльдары больше про скорость, а не танкование ебалом тонн урона. В эсли бы на месте эльдары был морячок в броне центурион, то да "хуйли ты мне этой петардой сделаешь".
Был, кстати, рассказ где Каина отправиль инспектировать аванпост в джунгли, где катачанцы рамсились с тиранидами. Там на сколько помню претензий особых не было, ну щупловат, но геройская слава отца командира шла впереди него. В целом у катачанцев претензии к комми, что они слабаки которые гонят других на убой и иногда, когда можно отступить и перегруппировавшись опять вломить, лезут в ласстенд и гробят народ. Был интересный рассказ про полковника Стракена, который в боях в подулье против орков, объединился с подразделением мордианцев с комми во главе и когда запахло жаренным катачанцы нашли пути отхода, а комми заявил, что приказа отходить не было и умрем все до последнего.. короче пришлось Стракену подшаманить с плазмопистолетом комми, чтоб при отражении очередного наката, тот самоубился. И мордианцы после потери всего ком состава подчинились приказу Железной Руки и отошли.
Отдельно только пройдусь по бэку, у нас все таки мрачная, а не героическая вселенная, так что вариант, гвардеец подорвал себя, сам сдох и случайно повредил кабель питавший силовое поле защищавшее вход в бункер, после чего всех вырезали, вполне себе в духе сеттинга.
Вон несколько дней назад очередная часть мульта на ваха+ вышла как раз про это. Где к осажденным гвардам прорывается авиогруппа транспортников, по приземлению отжимает оставшиеся боеприпасы, так как там какой то эдикт раз в сколько то лет сдавать должок. А по прибытию на место сбора выясняется, что эдикт уже давно надо бы отменить так как склады переполнены и весь груз просто уничтожают.
Правила некромунды и большой вахи сравнивать все же некорректно, там "масштаб" не тот (для наглядности можно сравнить генокульт, что есть в обоих системах), мунда под больше механик заточена и там все посложнее на микроуровне.. эх жаль у нас ни кто так и не начал играть в эту систему.
Так то можно из современных взять профиль фраг гранаты для граника, но это уже задротство и мы вроде поняли общую мысль, что автор рисунка немного не дотянул свою мысль, чтоб было прям хорошо.
Ну и по реальным противоосколочным броникам соглашусь, разве что все же они расчитаны на улавливание осколков условно на излете, для выживания в непосредственном взрыве у нас куда более солидные костюмы для саперов.
Короче, извини что быканул, показалось, что ты из фанбоев эльдарастов. Не люблю перегибов. Как по мне в вахе как раз и хорошо, что у разных фракций разные плюсы и минусы, можно выбрать, то что тебе нравится и подстраиваться под разных аппонентов.
Благодарю за потраченное время на пояснение своей позиции.
2. Если ты не знал, вся Ваха вертится вокруг настолки, и более менее в рамках условностей настолки ракции соответствуют, что в бэке, что на столе.
Но ты опять все буковки прочесть не смог, так как я кроме правил и кодексов упоминал и художественное БЛядство, где эльдары нормально гасятся и гранатами и из лазганов.
3. Могу себе позволить удовольствие "потыкать котейков в каку".
Если бы ты написал, что броня дает шанс при подрыве гранаты в отдалении, я б и слова не сказал. Но ты зачем то возвел это утверждение в абсолют, что ксенос в броне, а значит она защитит. Что противоречит сути фракции, которая в балансе броня/огневая мощь/мобильность, первое ставит на последнее место, что во флоте, что в технике, что в броне пехоты.
Я вам и предлагал определиться в терменологии перед тем как бросаться всеобъемлимающими заявлениями. ХВТ которую можно взять в любую пачку пехоты мы убираем (страшно), плазму, мельту, граник видимо тоже.
И что-то я не вижу в правилах лазгана невозможность пробить броню аспектника.. а уж у гранаты ттх побольше были.
Если же здраво разбирать ситуацию из поста, гвардеец только вырвал чеку, замедлитель работает 3-5 секунд, кинуть он ее не в состоянии, лежит на открытом пространстве, у эльдара прекрасная реакция и быстрые ноги, так что да, с шансом в 99% его броня выдержит, так как он сдриснет и заляжет вне досягаемости поражающих элементов и кантузящего эффекта взрыва.
Так что тут нужно было копировать сцену из Леона, замкнутое пространство, связка гранат или Грань Будущего с мгновенным подрывом мины, ну или множество других военных фильмов где подрывник вцепляется одной рукой во врага держа гранату в другой. А так да пафосный самовыпил без особого эффекта для врага.
Я еще понимаю такие доводы против отродий хаоса.. Да и что такое стандартные гвардейские виды оружия? ХВТ входит в состав стандартного гвардейского подразделения. Станковый болтер ни чего эльдарам сделать не может? Или лаз пушка?
И опять же что такое эльдарская броня? Она равнозначна у эльдарского гвардейца и врайта?
Был интересный рассказ про полковника Стракена, который в боях в подулье против орков, объединился с подразделением мордианцев с комми во главе и когда запахло жаренным катачанцы нашли пути отхода, а комми заявил, что приказа отходить не было и умрем все до последнего.. короче пришлось Стракену подшаманить с плазмопистолетом комми, чтоб при отражении очередного наката, тот самоубился. И мордианцы после потери всего ком состава подчинились приказу Железной Руки и отошли.
https://wh.reactor.cc/post/3415124
https://wh.reactor.cc/post/3770087
https://wh.reactor.cc/post/3612375
https://wh.reactor.cc/post/3457447
https://wh.reactor.cc/post/3457205