Fratricidium / Wh FaQ :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: фэндомы

Wh FaQ ...Warhammer 40000 фэндомы 

Fratricidium

Вопрос к теоретикам и практикам настолочки. Почему в нашей мрачной, мясной вселенной реализованной в настолке нет такой вещи как - дружественный огонь, то есть запрещена стрельба по моделям находящемся в ХтХ, чем часто некоторые пользуются; пара примеров: термосы выдвинувшись под действие какого нибудь хевипробивного оружия, отстрелявшись прячутся в ближний бой с какими нибудь бойзами; или платуну нужно застопорить Имперского Рыцаря и они вчардживают в него, дохнут толпой, но те что выжили на следующий ход связывают вражеский суперхеви, хотя элементарная пулеметная стрельба союзников выкосила бы их не причинив вреда Рыцарю. Вдвойне странно, что в Некромунде ГВ прописало правило френдли фаера (там даже по своему стоящему на линии огня зарядить случайно можно).
Каково ваше экспертное мнение?

Подробнее
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Wh FaQ
Еще на тему
Развернуть
В том что GW уже давно сам себе противоречит от кодекса к кодексу.
Если нет ФФ по правилам, то и думать о нём не стоит.
Некромунда отдельная ветка.
dpas dpas 08.10.201615:17 ответить ссылка 0.4
Потому что настолочка и без того перегружена и всех правил не упомнить. Стандартное упрощение, подобного в любой настолке дофига. Это из той же недавней оперы что при чардже отряд может кинуть одну гранату... не столько сколько есть, но строго одну. Причина этого ПАТАМУШТА.
Sk10 Sk10 08.10.201615:20 ответить ссылка 2.0
То есть пусть творятся маразматические ситуации где терминатор прячется за гретчином, а варбос "Орет не стреляйте там дети!", проблем добавить правило "пострелять в толпу" не особо сложно, хотя о чем я они фазу магии шесть редакций родить не могли.
На счет гранат это еще как то объяснить можно, типа перед рывком хватает времени тока на одну.
Ну маразма и без того хватает. К примеру тот же тяжелый болтер который выпускает три пульки. Культисты которые в хтх наворачивают маринов в силовой броне. Да та же терминаторская броня в беке преподносится почти как танковая, но в настолочке термосы не живут, раньше хоть мельтасмертниками были, сейчас уже все. Комбиоружие которое нельзя перезаряжать. Да то же количество ХП у техники к примеру почти убило оную на столе, во всяком случае сделало её крайне не живучей.
Марахм? Спроси ГВ как!
Sk10 Sk10 08.10.201615:47 ответить ссылка 0.0
Я ещё не забыл как отряд гвардосов разъебал моего Аббадона Деспойлера.....
О у каждого встречавшего Аббу на поле боя наберется парочка подобных историй. У меня к примеру сержант из плазмы убегая от Аббы навскидку пальнул и добил парня... не надо было оппоненту соглашаться на "ну че ты давайц стрельну хуле"... ржали мы долго...
Sk10 Sk10 08.10.201616:52 ответить ссылка 0.2
если такой пиздец с правилами у GW, почему нет альтернативных кодексов от комьюнити, где правила пофикшены? Людьми для людей так сказать.
Hexxx Hexxx 08.10.201618:59 ответить ссылка 0.9
1 - всем лень работать бесплатно.
2 - "этониГВ" - типичный крик наркоманов из комьюнити. они до сих пор умудряются орать эту фразу в отношении форжи, а уж кодекс от левых хуев будет послан нахуй без широкомасштабного маркетинга и большого количества турниров. А то и то не бесплатно.
3 - фракций уже сколько? 10? перелопатить все не представляется возможным на чистом энтузиазме.
4 - не имеет никакого смысла перерабатывать правила, проще написать новые с нуля.
5 - иногда на турнирах что то из бреда фиксят, но редко и не очень активно.
Sk10 Sk10 08.10.201619:12 ответить ссылка 0.0
ну значит всем норм, хавайте то что дает GW
Hexxx Hexxx 08.10.201620:22 ответить ссылка 0.0
Так фанатские кодексы есть, сам вот не давно кодекс катачанцев и штрафного легиона скачал.
Так это не переделка и улучшение официального, а просто кодекс под фракцию.
Sk10 Sk10 08.10.201620:06 ответить ссылка 0.0
Ну как сказать, у тех же катачан в основе кодекс ИГ. А так да только на больших турнирах (на том же ЕТЦ) вносят балансирующие правки. Хотя сейчас ГВ хоть ФАКи с уточнениями более менее часто выпускает.
Ну так по мотивам, это не изменение основного кодекса до играбильного состояния.
толку от этих факов, в 8 редакции все похерят же опять...
Sk10 Sk10 08.10.201620:41 ответить ссылка 0.0
Ну тот же небезизвестный Спейс "TheFalseEmperor", играют свои турниры и кампанию с правилами типа:
- у моделей в термоброне +1 к тофне и +1 к ранам;
- у техники и строений 3+ инвуль против глэнсов;
- апнуты дредноуты (добавлены спецатаки и какие-то плюшки).
Но это все на уровне договорных игр с друзьями, так что играя с друзьями тоже можете договориться о подобных правилах.
Murgen Murgen 10.10.201613:00 ответить ссылка 0.0
ну, да. фанатские кодексы никто не отменял и ГВ даже косвенно их поддерживает, выпуская поломанные и не самые логичные правила и утверждая, что главное для них не правила или книги, а миньки.
Маразматичность ситуации зависит только от твоего представления о ней. В приведенном примере варбос скорее всего был изрядно удивлен тем фактом, что гретчин смело ринулся в бой, а его бойзы трусливо стреляют по врагу. И вот уже бойзам не до стрельбы - приходится со всех ног бежать стукать врагов, пока бос не постукал тебя.
ну, если мы говорим о орках из клана Гоффов, то логика в ваших словах есть, но вот в рамках любого другого клана это уже звучит бредово
Ну так это повод придумать подходящие под условия задачи объяснения для остальных кланов.

Я к тому, что воспринимать игровые условности в лоб - глупо, как и требовать объяснения всего от создателей игры. Они делают механику игры, иногда дают к ней какие-то пояснения (как фф в данном случае), но это вовсе не означает, что эти объяснения единственные возможные.
Дело не столько в упрощении, сколько в балансе. ГВ ежемесячно выпускает кучу новых печатых материалов, так что об упрощении судить не приходится. Другое дело, когда меняют базовые правила - как например в недавнем драфте - сразу меняется мета, и как следствие покупаемость тех или иных моделей.
Вот взять твой пример с гранатой. Гранаты сделаны чтоб не получать штрафы при чардже, там все логично: отряд кидает гранаты перед нападением, а не просто так в любой момент боя вместо стрельбы с основного оружия. Гренадеры были актуальны в 17-18 веке, а не в современной армии. Теперь с точки зрения правил. Если разрешить кидать их сколько угодно - все мары сразу станут стрелять гранатами с S6 AP4 вместо болтеров, со всеми вытекающими. При этом кодексы у которых нет вшитых гранат у каждого первого отряда пехоты, окажутся в пролете, тонны гневных писем про обнаглевшее маролобби. Технике будет совсем грустно, потому что ее без проблем ломают любые бомжи с гранатами. И так далее, и тому подобное.
Со стрельбой в хтх будет еще веселее. Это - навскидку - огромный бафф стрелковых армий, от стрельбы которых даже закрыться нечем; стягивание толп врага под шаблоны одной моделью (тот же пример с рыцарем и платуном: вся эта толпа с лазганами ничего ему сделать не может, но все равно стоит на месте из-за того что где-то там сзади есть бесстрашный поп, и еще специально встает поближе плотной кучей, несмотря на то что их сбоку жгут огнеметами - это маразм куда больший, чем нежелание стрелять в сторону дерущегося союзника); и вообще превращение ближнего боя из полноценной фазы игры в специфическое приложение к стрельбе, коротковременную акцию из разряда штыковых атак, когда закончились патроны.
Тут вот пишут про пример с одиноким гретчином - но ведь можно представить, что этого гретчина держат впереди как живой щит, и стрелять туда бесполезно. А если разрешить стрельбу в хтх, будет все тот же терминатор, который остался один в центре толпы бойзов; в него высаживают кучу стрельбы лутазы, естественно, промазав большую часть выстрелов; однако стоящие рядом бойзы чудесным образом оказываются не задеты. Таких примеров можно кучу привести, на самом деле.
Тут просто важно помнить, что ГВ позиционирует свою игру в первую очередь как средство продажи минек. Соответственно все правила завязаны на маркетинг. Если в какой-нибудь Некромунде, которая является отдельной игрой, можно прописывать какие угодно правила (как, впрочем, и в любой из тех игр на сайте ГВ, куда кладут набор минек и кучу картона) - то в 40к, на котором завязано очень многое, такое, увы, не прокатит. А фанатские кодексы они на то и фанатские, что пишутся на основе чьих-то взглядов на бэк, а не на то как это реализовать в пластике.
В старой "Осаде Вракса" кстати был варлорд у хаоситов, у которого трейт был френдли фаер артиллерией по своим в хтх. А так-то это было бы небалансно - отряды ближнего боя и так терпят вражеский огонь, пока добегут до 12' до ближайшего вражеского отряда, а если придётся терпеть ещё и в хтх, то бойцы очень быстро кончатся. Игровые условности, хуле.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Whenever GW releases an FAQ