Храбрый солдат Кровавого Договора?

"...слишком далеко..." Опять телефон слова меняет....

Вот только почему то гвардейцев днем с огнем не сыщешь, а если сыщешь то он фанатеет по смертниках как те тот же ХСМ, но только в гвардии. Да и те же касркины лучше любого коммисара так как действительно крутых комиссаров не так уж и много и в основном не на кого равнятся. И вообще лично я фанатею по подразделениям тяжелой пехоты и спецам, но также обожаю технику и в гвардии очень большой выбор на любой вкус. А комиссары... Ну может кому то нравится чтобы его ненавидели раз он выбирает такую роль... И я думаю что пора прекращать наши дебаты пока мы не зашли слишком хорошо. Спор это интересно и все такое, но всему нужно знать меру, а то эти словесные баталии можно продолжать вечно. Спасибо за внимание всем и я закругляюсь так как чувствую что дальше буду приводить одни и те же доводы бесконечно, а это не есть хорошо.

Я тоже ни минусовал ни плюсовал твои комментарии, но все же считаю что позиция смотреть на все фракции со стороны тоже не подходит как опускаются мелочи и эти мелочи порой очень важны для понимания той или иной стороны противоборства так как если бы судить поверхностно тот же Хаос то многие предпочтут "добряков" как всегда делают по классике, но все же поклонников Хаоса очень много. Причины разные, но я все же понимаю чем привлекает эта фракция или взять тех же некронов. У всех можно найти крутые фишечки и только почему то ИГ, по мнению большинства является УГ. Единственный недостаток ИГ это то что она почти полностью копирует армии земли времен Первой мировой войны затрагивая 18 век что, я считаю, многим не интересно так как это уже видели. И кстати, криговцам не особо и нужно повышение так как они изначально исскуственно выращены и предназначены для войны. Немногим похожи на клонов из ЗВ, но разумеется криговцы не клоны, но это проясняет их поведение и отношение к жизни.

И естественно ИГ несет огромные потери так как ее банально больше чем того самого маринада. Если взять соотношение 1:1 между гвардией и космодесантом то потери окажутся приблизительно равны. Просто космодесантов настолько мало и они настолько сильны что потеря хотя бы одного бойца сравнима с потерей тысяч гвардейцев. Тут работает принцип средневековой военной пирамиды где на каждого рыцаря приходилось пара сотен обычных ополченцев, но при этом рыцарь был ценнее чем эта пара сотен ополченцев. Лучники уже ценнее и так далее, но все равно долгое время рыцари были на вершине этой пирамиды и даже арбалеты не смогли пошатнуть их позиций вплоть до изобретения огнестрельного оружия после чего и начался закат рыцарства. К тому же гвардия незаменима так как космодесант не на каждую войну приходит, а появляется лишь когда уж сильно припечет и при этом нет гарантии что они не сделают хуже (Бадабская война) так что у всех есть черные и белые стороны и ИГ не исключение что и делает ее самобытной и интересной, а главное живой.

Ну даааа.... Люди создали ядерное/вирусное оружие чтобы сократить число жертв при войне. Как же это гуманно, а я порю чушь)

Вообще то наоборот. Японцы таки в войне победили русских особенно на море, а вот политически Япония проиграла так как страна меньше размерами, ресурсов у нее мало и также людей тоже меньше чем в России было на тот момент поэтому те потери что для России были минимальными (я людей имею ввиду) для Японии были весьма тяжелыми и поэтому с войны Япония вышла победительницей, но нищей и с кучей проблем во всех сферах жизни страны. И не надо мне тут прыгать с периода Первой мировой войны в период Второй мировой войны. Это все таки разные войны и они друг от друга очень отличаются что бы ты не доказывал, а по поводу Жукова то мне какая разница что он там банзаил? Тогда все банзаили. Вспомни хотя бы высадку американцев на берега Франции. Представь себе, там людей на убой гнали чтобы прорвать линию обороны немцев и немцев было таки меньше и они защищались и это значит что имели преимущество, а защищающиеся в такой ситуации несут меньше потерь чем атакующие. Такая вот математика войны так как для того и строят укрепительные сооружения чтобы защитники имели преимущества перед атакующими. Тот же Порт Артур можно взять где флот японцев насиловал русских как хотел.

И представь, все войны ведутся между людьми какими бы они тварями не были.

Сколько раз повторять что Имперская гвардия это не пехота? Имперская гвардия это Имперская гвардия, а пехота это лишь элемент Имперской гвардии. Ну о чем мне с тобой говорить как твои слова полны презрения? Давай лучше начнем с того за какую сторону ты болеешь и оттуда уже будет виден твой умысел.

Вот возьми тех же касркинов что даже на фоне космодесанта смотрятся круто. Хочешь сказать что они тоже какая то пехтура? Они элита. Лучшие из лучших и на их обучение потрачено не меньше сил чем на обучение космодесантников. Их специально отбирают из лучших и снаряжают лучшим что может дать Империум и они своими действиями могут решить исход целой битвы, а ты все обобщаешь промывкой мозгов, священниками и прочим. Уж поверь, за этими ребятами коммисары не бегают чтобы растрелять при попытке бегства и эти ребята настолько круты что даже инквизиторы не прочь в свое окружение взять таких бойцов, а инквизиторы кого попало не берут. И это еще не все. Катачанцы чем тебе плохи? А как же Белые Щиты? Представь, у гвардии есть время и ресурсы обучать таких людей и почему то их не бросают в бой как мясной щит, а все таки чему то да учат. И почему это на кораблях куда впихивают целые статуи и дворцы не может быть места чтобы тренировать бойцов? Или ты думаешь что они всю дорогу едят и спят? Все эти твои обобщения так и пропитаны пренебрежением и поверхностным суждением что очень плохо. Любите силы Хаоса? Просто у вас такие же аргументы как и у них. А самое главное что Имперская Гвардия специально создана с оглядкой на то чтобы успешно противостоять на поле битвы с любым врагом так как вселенная ориентируется на настольную игру в первую очередь и все стороны конфликта сбалансированы и поэтому любые войска которые имеют место во вселенной Вархаммера зориентированы на настольную игру с учетом всех особенностей. Вот и гвардия имеет свои особенности как и любая из сторон.

Никто не идеален, но мы стараемся как то жить с этим)

Хмм... Судя по минусам под моим последним сообщением и по плюсам под сообщением моего оппонента многие фанаты вселенной Молота Войны считают Имперскую гвардию толпой недоразвитых дегенератов любящих себя убивать по любому поводу и даже на начальном уровне не знают как же устроен Астра Милитарум. Ну естественно, кому интересна обычная армия если есть рыцари с силовыми клинками, эльфы, орки и брутальное зло...

Коротко и по существу! А я писал буковки, распинался)) Однозначно плюсую!

Да вы шутите, сударь! Такими темпами Империум бы и сотни лет бы не протянул. Да, гвардейцев много и много их умирает, но в тоже время это один из основных ресурсов военной машины Империума, а человеческие ресурсы при войне важны. Да и маринада все же недостаточно для сдерживания орд разнообразных врагов. А с ценными ресурсами что надо делать? Правильно расходовать так что да, промывка мозгов имеет место, но не до такой абсурдной степени как вы показали. Обратим внимание на орков с которыми Имперская гвардия встречается очень часто и действует весьма эффективно по сдерживанию зеленокожих. Орки плодятся быстрее чем люди и при физически сильнее гвардейцев, а это значит что рукопашный бой за орками. А выходить в штыковую против тех же кхорнитов так вообще на премию Дарвина тянет. Японцы хотя бы с такими же людьми воевали и при этом в те времена такая тактика была нормой не только в Японии так что и тут мимо тем более учитывая тот факт что Япония таки выиграла Русско-Японскую войну, но мы не об этом. Гвардия обладает поистине огромным потенциалом при поддержке техники и при этом отлично адаптируется под разные условия ведения войны, но излюбленная тактика для гвардии это окопная война и именно в обороне проявляется вся их мощь. Да, они могут пойти и в штыковую, могут лихо маневрировать и обходить врагов с тыла, но все же первоочередная задача Гвардии стать монолитной стеной на пути врага и именно тогда приветствуется самопожертвование во имя Императора. И со связкой гранат любой под танк полезет и огонь артиллерии на себя вызовет, но чтобы не дать врагу победить. А если судить с вашей точки зрения то за каждым полком гвардейцев должен следовать полк комиссаров с пулеметами и еще куча священнослужителей и вообще лучше всех гвардейцев на наркоту подсадить. Да, священнослужители могут поднять боевой дух бойцов, но первостепенная их задача это не давать тем же силам хаоса влиять на гвардейцев что необходимо как никогда где хаос может пробраться к любому в голову. И фотографии ваши это бред так как любой бойв любые времена заканчивается таким результатом какой технологической и "правильной" не была война, но трупы все равно будут и чем ближе правильнее война тем больше трупов.