dragon age; warhammer 40000

Данный опус был написан и размещён на форуме www.heresy-online.net с 2009 по 2010 пользователем под ником LordLucan. «Облик Кошмара» описывал события 50-го тысячелетия в особенно мрачных тонах. Здесь представлена десятая (из 27) частей. Кроме того, существует цикл "Эра Заката (60к)". Предыдущие главы вы можете найти по тэгу SoNtC.
Большинство имён переведено в соответствии со справочной литературой Гильдии Переводчиков warforge.ru.
В следующих частях будет дана столь же подробная оценка другим современникам второй Эры Раздора – в частности одиннадцатая часть, «Титан: Последний Бастион системы Сол»

Раздел 10: Новый Пожиратель

Великий Пожиратель, жуткая звёздная саранча, уже в М41 совершила множество нашествий по всей галактике, пожирая целые скопления систем в миллиардах челюстей, переваривая вместе с их ещё кричащими, непокорными защитниками. 

Один инквизитор по фамилии Криптманн совершил множество попыток погубить мерзкий рой, пришедший из межгалактической пустоты. Вирусы, огненные штормы, бомбы с чумой, экстерминатус. Все изощрённые попытки провалились. Этот свирепый зверь приспосабливался ко всему. В конце концов, в последние десятилетия сорок первого тысячелетия он применил свой последний, окончательный гамбит.

Тираниды, великая чума, была обращена против другой, столь же безнадёжно неуничтожимой расы этой галактики – Орков. Генокрады были засеяны по всей орочьей империи Октавианского* Архидьявола, привлекая Великого Пожирателя, словно мотыльков к кузнечному горну. Размах войны был немыслим. Чем больше тиранидов наводняло миры, тем яростнее сражались орки, становясь всё сильнее в горниле войны, и привлекая туда всё большее число своих сородичей при помощи незримого психополя, свойственного всей орочьей расе. В свою очередь, это дало тиранидам ещё больше количество биомассы лучшего качества, и они тоже стали значительно сильнее от этой затяжной войны. В этом конфликте обе стороны сподвигли друг друга к новым высотам, и ко всё большей численности. Миры Октавианского сектора превратились в искорёженные пекла, где споры и примитивная и экзотическая машинерия орков извивались и сражались с огромными шпилями из кости и хитина со злобно вьющимися полуорганическими лозами. Урожай смерти всё рос, и трупы покрывали целые миры настолько плотными слоями, что планеты увеличивались в размерах. Миры коллапсировали под массой такого количества тел и машин, но даже бесформенные груды камня удерживались воедино скользкими отростками и не прекращающими сражаться машинами. Булыги и космические скитальцы при поддержке целых орочьих флотов прыгали сюда со всей галактики.

Какое-то время казалось, что положение дел в галактике идёт на лад. Орки начали покидать захваченные ими миры, ибо почти каждый живущий представитель расы оркоидов направлялся в кипящий котёл войны под названием Октавианская Империя. Империум и ксеносы не преминули воспользоваться такой возможностью и начали заселять освободившиеся миры, и начало казаться, что Империум всё-таки не был обречён.

Однако, тщетны были их надежды. Ибо схлестнувшиеся в схватке биосистемы Орков и Тиранидов были столь вирулентны и фундаментальны в своей хватке за местную экосистему, что начали сражаться друг с другом на биологическом уровне. Споры орков мутировали, чтобы заразить тиранидов, которые, в свою очередь, заражали орков яйцами генокрадов и телоточцами. Споры Тиранидов боролись со спорами Орков, как карнифексы и биотитаны сражались с гаргантами и стомпами в эпической, бесконечной войне.

Никто не знает точно, когда он появился, но Новый Пожиратель быстро начал действовать. Он создал новый вид, состоявший в родстве с Орками и Тиранидами одновременно, но в то же время, не принадлежащий ни к одному из них. Он обратился как против Орков, так и против Тиранидов, поглощая их биомассу, чтобы создать свой улей-ваагх. Эти создания получились массивными, мускулистыми и покрытыми мерзкими отростками и оружием. Корабли-ульи, покрытые диковинной орочьей машинерией с признаками биологического влияния оркоидов в соединении с гиперактивной эволюцией и биоморфами тиранидов, отправились за пределы Октавианской системы. Орки ничего не смогли сделать с этой новой силой. Воины Нового Пожирателя были огромными созданиями, гораздо крупнее большинства и быстрее любого орка. Над системой размножения спорами был захвачен контроль, и эти монстры стали размножаться с ужасающе огромной скоростью: новые порождения пробивались из земли буквально за считанные часы после засеивания от любой твари Нового Пожирателя. Каждый монстр мог породить тысячу потомков буквально за день, каждый из которых был готов идти в бой в тот же момент. Регенеративные способности Тиранидов и Орков были улучшены и искажены до неузнаваемости, и теперь раны начивали заживать ещё до того, когда оружие, нанесшее удар, только заканчивало свой удар. Их невозможно было остановить, не то что убить. Наследственные знания о технологии, доставшиеся от оркоидов, позволили им слить воедино технологию и биотехнологию, создавая полумеханических порождений за гранью жутчайших кошмаров самых безумных Мекбоев.

Тираниды тоже не могли победить Нового Пожирателя. Даже когда Флот-Улей пожирал представителей Нового Пожирателя, корабль-улей, который поглощал эту биомассу, сам заражался Новым Пожирателем, и становился частью разрастающейся психической сети этого нового кошмара. Разум улья, подобно медведю, выдёргивающему лапу из огня, отозвал выжившие флоты из Млечного пути. Большая часть расы Тиранидов находилась за пределами нашей галактики. Однако, на каком-то уровне, титаническое сознание Разума Улья понимало, что оно не может поглотить тот ужас, что родился в этой галактике. Таким образом, Тираниды отвернулись от нашей галактики, и обратили свой взор на другие галактики, полные более лёгкой добычи.

Орки, которым был неведом страх или ужас, просто решили погибнуть в бою. Поскольку это был единственный оставшийся путь, достойный настоящего орка. Ваздакка возглавил внезапное нападение в самое сердце улья Нового Пожирателя, идя в атаку через своё наполовину готовое супер-варп-шоссе. Он вёл за собой великое войско численностью около квадриллиона Орков в величайшее сражение в истории нашей галактики. Они нанесли удар прямо в гнилое сердце физической и психической сетей Нового Пожирателя. Боевой клич триллиона бойзов сотрясал воздух и плавил бронзу, такова была его мощь. Гарганты и стомпы не прекращали стрелять, и небо озарилось оранжевым от такой концентрации огня. Миллиарды ракет и бомб взрывались ежесекундно, испаряя всё в радиусе поражения. Крузеры и скитальцы таранили корабли-ульи Нового Пожирателя, а их пилоты вопили «ВААААААГХ!!», словно воздух им для этого был уже не нужен, и бежали через свои корабли, чтобы сражаться со своими врагами в открытом космосе голыми руками.

И этого было недостаточно. Орки не смогли убить Нового Пожирателя. Ничто не могло. Новый Пожиратель уничтожил всех нападавших орков до единого, после чего пошёл в наступление и разделался с оставшимися орками, которые, несмотря ни на что, с упоением продолжали сражаться с его ордами. Однако, известно, что орки возненавидели этого противника, называя их «машенниками» и «жуткаватыми переростками». В отличие от них, Новый Пожиратель не использовал язык в нашем понимании этого слова, не считая непрерывного, пронзительного вопля гипер-бестий(самый распространённый рядовой юнит Нового Пожирателя). Орки, воющие и несломленные, практически вымерли, как вид.

Лишь одно Ваагх! Пережило этот конфликт. Оно возглавлялось орком с болтерным ранением в голову. Он говорил, что слышал голос Ваагхраза Гхарра, существа, которое, как он утверждал, было «батяней Горка и Морка». Это новоявленное божество приказало этому варбоссу прорваться в хлипкую эльдарскую «паутиновую страну» и ждать «дальнейших анструкцый». Никто не знает, что стало с этим Ваагх после этого.

Разумеется, Новый Пожиратель на орках не остановился. В первые столетия сорок второго тысячелетия, эта мерзкая чума прошлась по всей галактике, направляемая неким искажённым подобием Ваагх-психополя, и управляемая всеобщей императивой синаптической сети Нового Пожирателя. Имперские блокады были бесполезны. Парламентёры Тау были убиты. Целые военные кампании прихлопывались, как назойливый комар. Ордена Космодесанта поглощались целиком титанических размеров флотами биомеханических кораблей-ульев. Как минимум половина кораблей-миров Эльдар была раздавлена и высосана досуха; их флоты, их воспоминания, их надежды – всё раздавлено. Целые цивилизации были сожраны либо разорваны на части, и миллионы миров были абсолютно, подчистую обглоданы. По самым примерным подсчётам, почти половина всей жизни в галактике погибла в эти несколько сотен лет.

Единственным спасением от Нового Пожирателя было сбежать, либо увернуться. Единственное, в чём Новый Пожиратель был хуже Тиранидов, было отсутствие тени в варпе. Миры успевали получить предупреждения и флоты могли прийти на выручку достаточно быстро. И хотя сбежать от Нового Пожирателя было просто, остановить его было невозможно.

На самом деле, история второй Эры Раздора могла бы тут и окончиться, если бы что-то за пределами нашей галактики не отвлекло Нового Пожирателя. Что-то происходило вдали от Млечного Пути, и тонкое психическое чутьё Нового Пожирателя это учуяло. Что-то двигалось, глубоко за пределами. Новый Пожиратель полностью покинул галактику, и в течение трёх лет от них не осталось и следа. Оно отправилось сражаться с чем-то более… великим. Чем-то… иным. Так или иначе, что бы это ни было или есть, это абсолютная загадка для жителей этой галактики. Небольшую подсказку даёт находка одного астролога, живущей в Офелийской империи. Она обратила свой телескоп на дальнюю галактику под названием Аркос Вош, названную так в честь её отца. Она обратила внимание, что медленно, прямо во время просмотра, свет, идущий от той галактики, начал тускнеть. Пока что ни один учёный любой расы не может объяснить этот феномен. В общем-то, большинство не хочет и пытаться…

Конечно, с чем они сражались, нас не касается, ведь главное, что нашей галактике вновь, едва-едва удалось пережить полное уничтожение. Однако, как видно из предыдущих разделов, эта пост-апокалиптическая галактика являла собой тысячи выпотрошенных, израненных и больных миров. Галактика превратилась в гнойную рану гражданских войн, жестокости, убийств, геноцида, невежества и ненависти. Существовать в такой галактике значило заставить страдать другого, и каждая раса, населявшая её, следовала этому негласному правилу. Жуткой была жизнь в эти времена. Но, по крайней мере, это была и в самом деле жизнь. В мире столь жестоком, как наш, следует быть благодарным даже маленьким радостям, не важно сколь они горьки…




* Сохранена орфография автора. Вероятно, имеется в виду Октарийская орочья империя. В пучине времён Египет становится Гиптом, так что небольшие ошибки летописцев неудивительны, учитывая, сколько лет прошло со времён описываемых событий. (прим.перев.)

416F4436302E34390D0AC3F3F0EEED20F3EBFBE1EDF3EBF1FF3B20E5E3EE20EBE8F6EE
20F7E0F1F2E8F7EDEE20EEF2F1EBEEE8EBEEF1FC20EEF220F2E0EAEEE3EE20EDE0EFF0
FFE6E5EDE8FF2E2022D3E6E0F1EDEE20E2FBE3EBFFE4E8F2E52E2E2E20ECEEE920EFEE
E2E5EBE8F2E5EBFC2E2E2E2220EFF0EEF1EAF0E8EFE5EB20EEED20F120E8E7E4E5E2EA
EEE92E0D0A3C44454C455445443E20EFF0EEECEEEBF7E0EB2C20EFF0EEE4EEEBE6E0FF
20F8E0E3E0F2FC20E2EFE5F0B8E42C20EDE520EEF2F0FBE2E0FF20E3EBE0E720EEF220
C3F3F0EEEDE02E0D0A4433453245304536453045354543464245353230463045354546
450D0A4546314632453546304642323132304435454546324643323046463230453832
304544450D0A3532304646453245424646464546314643323045304532463245454630
454545433230460D0A4446324545453345453230463245354541463146324530324332
304544454532433230450D0A4145304541323045464535463045354532454545344637
453845413243323045464630450D0A4546384633323046304530453745434535463945
304632464332304631463146424542450D0A4146333230454445303230454546304538
453345384544453045423243323045414530450D0A4132304545463045384533453845
444530454245303243323046324530454132304538320D0A3045464535463045354532
454545344530324530443041343236353733373432303732360D0A3536373631373236
3437333243323032453631373836433230

Анонсирована новая настолочка, по слухам, правила будут в духе Некромунды.

- Династия некронов Саутех, которой правит Имотех Повелитель Бурь, завоевала десятки систем, создав свою империю на восточной окраине Галактики. Когда произошел Разлом, Имотех начал серию войн по завоеванию пробуждающихся миров-гробниц с целью подчинить их обитателей своей воле;
- Новые Флоты-ульи вторгаются в Галактику. Гидра, Сцилла, Харбида, Кронус. Первый из них примечателен странной тактикой: вместо того, чтобы нападать на полные органики миры и пожирать их, он охотится на остатки предыдущих Флотов-ульев, что были разбиты. Возможно, с целью получить из их генетического материала информацию о тех, кто их победил.

Честно был очень удивлён что прошло так много времени и никто не слил инфы с 11 ИА 2 редакции сюда... Лулзов много, у корсаров батлфокус и много новой даки и тишина... Так что я слоупочно компенсирую это.

Perils of the Warp Chart

Corsairs have their own unique Perils of the Warp chart. In addition to the Void Dreamer, Barons and Princes can be Psykers.

D6
1- Devoured. No Ld check. The Psyker is claimed by She Who Thirsts. Gains Demon, Hatred (Khorne), Rending, and may run +3 inches. Control switches to your opponent. If the psyker is part of a unit they’re locked in combat.

2-3 Soul-Wracked. Slaanesh gives them a back massage is basically what the fluff says. The unit (not just the model) are pinned and your opponent gets to change the target of the psychic power being cast.

4-5 Warp Terrors. Demons swirl about the veil. Unit and all Corsair units within 6″ must make a morale check on 3D6 take the two highest or fall back.

6 The Eye of She Who Thirsts. The Psyker gets the attention of Slaanesh. For the rest of the game perils happen for the psyker on any doubles.

Psychic Powers

– Psychic power #5: Warp Tunnel – WC2 – Pick a friendly unit within 6″. Make a no-scatter Deep Strike anywhere on the table. The target may shoot and assault as normal. For every 6″ moved this way roll a D6, for every 1 rolled take a wound (saves allowed).

– as a whole their psychic powers are pretty average though. The one that puts enemies into ongoing reserve is powerful but it’s WC3. Not witchfire though so that’s good.

– Primaris power under Aethermancy… not so good IMO.

Path-Ward, WC2 (why?) – Blessing, only works on Corsair faction units. The unit automatically gets a ‘6’ on difficult terrain rolls, charge distances, thrust moves, hit and run moves, reckless abandon special rules. If it was a D3, it’s a 3.

I guess that’s a very long, predictable charge range though.

Army Special Rules & Info

By the way, regular troop Corsairs (now called Reaver Bands), got defensive grenades.
Not sure about the vampire hunter. Firestorm yes. Lynx is still there, holofields unchanged. Sonic lance unchanged, It has a whole new gun though:

Corsairs get these two rules:
– Dancing on the Blade’s Edge: Corsairs are piratey and stuff and not the most disciplined. They come with two Ld Values, ie 8/5. You use the lower value when trying to regroup.

– Reckless Abandon: If within 12″ of an enemy, the unit can “battle focus” only after shooting. But don’t roll D6, it’s a flat 6″. Jetpack units get 6+D6″.

Princes can take relics from either book as well as the Harlequin book. Hello Mask of Secrets.
Dissonance cannon: 24″ S5, AP4, Heavy 1, pinning. For each additional model in the unit that hits, add +1S and -1AP. So if three hit that’s S7 AP2 on all of them. Not bad.

grenades – Tanglefield
S2, AP-, blast. Any unit hit by it takes a strength test, if failed reduce initiative and WS in half until next turn.

So the cloud dancer felarch comes with a brace of pistols, either or both of which can be exchanged for a list of named items…
… but the default loadout just says ‘brace of pistols’.
Meaning what – brace of shuriken pistols? Fusion pistols? Laspistols?
Brace of Pistols is wargear that effectively gives access to 2 shuriken pistols and 2 splinter pistols.

– Yes the Corsair Prince and Baron can both take a Cloud Runner jetbike.

– The Baron is a 30 point HQ base, super cheap. He’s not an IC, can take a lot of upgrades such as a shadowfield, pay 15 pts to become a lv1 psyker. I think he’ll see a lot of action.

– The Prince dropped 25 pts. Anything with 12″ uses his Ld.

– Yes Corsairs have a pistol fetish. They have access to 4 pistols (but can of course only fire 2). For one, this means that they all have 2 CCW.

– There are scout Corsairs called Ghostwalkers. They get stealth, scout, infiltrate, plasma and defensive grenades, and a lasblaster. For one point per model they can get longrifles. They can also get flamers, fusion guns, shredders, and blasters (1 per 5). And they can get haywire grenades.

– Corsair jetpacks grant 4+ armor

CW Eldar, Dark Eldar, and Harlequins are battle brothers. Tau, Imperials are Desperate allies, never may be in a list with Chaos, Nids, Crons. Nobody is allies of Convenience for Corsairs (except different parts of their own detachment lol)hey gained open-topped… But get 4++ rerollable vs shooting whenever they jumped or deep struck on the previous turn.

– For +10 points Corsair Reavers (“basic” Corsairs) can all upgrade to Void Hardened armor. This gives them 3+ armor and re-rolls for dangerous terrain and difficult terrain, but they lose Fleet.

– Balelight: Pistol 3D3, rending, blind, one use, 8″, S3, AP6.

– Elite Slot: Malevolent Band. These corsairs are half-insane because of Slaanesh gnawing at their souls and therefore charge into battle with berzerker-like rage.

: Any Corsairs within 6″ of them get -1Ld
: They’re 2W models with FnP
: Fear, fearless, fleet, furious charge, rage
: 5 points gets the whole unit Jetpacks or Heavy mesh (4+ armor). No-brainer.
: Can get melta bombs, venom blades, power swords (1 per 5)
: Comes with brace of pistols and a CCW

In other news, the Corsair Prince can be configured as a “drug lord” and have a better combat drug chart than dark eldar – and it works for his whole detachment. Roll a 6 on the drug chart and your prince goes full El Chapo and gets to roll for two drugs.
Dark Eldar need a new codex.

Looks like no new model support other than the new WK and the jetbikes and those look like modded kits. FW told me though that they plan on releasing more in the future but couldn’t say what or when.

Corsair Formations & Detachments

Anyway Corsairs can take a CAD. Or they can organize into a…
Corsair Fleet Raiding Company
Mandatory stuff:
– Command Crew (1-2 HQ, 0-1 Elite, 0-1 LoW)
– Primary Coterie (1 HQ, 1-3 Troops, 0-2 Elites, 0-2 Fast, 1 Heavy)

Optional 0-3 Coteries (same as primary)

Features:
– Obsec Troops
– Coterie Specializations. Each Coterie can select one of the following rules and you can’t double up on any rule pick. (Command Crew doesnt get one):

Titan Breakers – Preferred enemy tank and walker
Head Takers – Rerolls 1 to wound in CC
Sky Burners – Deep strikes scatter D6 and reroll failed reserve rolls (optional)
Vault Breechers – Gain Dissonance breech
Night Hunters – Gain Night Vision and Preferred Enemy (stuff at night)
Hate Bringers – Pick an enemy unit on turn 1. The Coterie’s infantry and jetbikes get Hatred (those guys) for the whole game and if you kill those guys gain a VP. Any part of your army can kill it for the VP doesn’t have to be the coterie with this ability or even Corsairs.

Drawback!!! Internal Politics: Your Coteries count each other as Allies of Convenience. This is potentially a big deal.

The book also has more choices for the Eldar Warhost formation in the CW Codex. Lots more actually. Here’s one.

Lord of the Undying Host (Command Choice)
1 Wraithseer
1-3 units of Wraithblades

Special Rules:
– Wisdom Beyond the Veil: roll 2D6 for warlord trait, pick the one you like
– Bound to Serve: Wraithblades and Wraithseer re-roll to-hit rolls of ‘1’ in the first round of CC

Warhost (decurion type detachment)

There’s an alternate to the Eldar Warhost in here, sort of a modified version where instead of getting the buffed battle focus thing, you pick a trait.

Warhosts of the Pale Courts (The Pale Courts are the minor craftworlds), uses normal auxiliary and command choices
– Pale Courts Battlehost: Farseer, 3 Guardian Defender units, 0-1 Warlock councils
– Pick one of 11 traits.

> Crossroads of Eternity: The Battlehost may include a Harlequin Troupe, counts as CE Eldar faction

> Children of Khaine: The 3 units of Guardians must be Storm Guardians who are S4 when they roll a ‘6’ to hit

> Disciples of Vaul: The Battlehost adds 1-3 Vaul’s Wrath batteries and the Guardians may take 1 support weapon per 5 models

> Graveyard of Dreams: The Battlehost must take 3 Wraithblade units, the Guardians become 0-3. The wraithblades get Crusader.

> Tomb-Ship of Fallen Heroes: The Battlehost uses a Spiritseer or Wraithseer instead of the Farseer, roll 2D6 take the best for WL traits. Must also take a Wraithlord.

> Aspect-Lord Shrine: Guardians become 0-3, Battlehost must include three Aspect Warrior units from a single aspect.

> Fortress of Discipline – Battlehost adds 1-3 War Walkers or 1 unit of Wasps. They get pinning against anything Guardians targeted that turn.

> Swift to Anger – Battlehost must inclide 1-3 Vyper units or 1 Hornet unit. They get outflank and re-roll reserve rolls.

> Halls of Martial Splendor – Take an Autarch instead of the Farseer in the Battlehost. He re-rolls misses and wounds in a challenge.

The strong stand alone – The Battlehost adds a single squadron of Warp Hunters, Night Spinners, or Fire Prisms. Your army can’t contain any other detachments except more Pale Courts Warhosts.

New Vehicle Details
– The Phoenix Bomber looks unchanged other than dropping 20 points.

As well as the Wraithknight (there’s a new one) and the new Revenant.

Unfortunately Prism blasters (focused and dispersed), as well as Ghostlight are the same as they are on the FAQ downloadable from FW’s website, which is to say, lacking. I don’t have info on the Spear of Twlight, Irillyth, or Spectres themselves though, sorry. I have the corsair stuff mostly.

Is Firestorm in the book?
Yes. Its gun got rending and ignores cover vs skimmers and flyers.

– Warp Hunter, 185 points, can be squadroned. 36″ Str: D minus 1 AP2 with small blast barrage D3+1 shots. Also has a template firing mode.

– Kinetic Fields grants a 5++ save to vehicles, increasing to 4++ re-rollable if the vehicle deep strikes or moves flat out. Wasps get it when jumping. Doesnt work in melee but this is damn good.

The Phantoms guns got a boost

Eldar Lynx:
12/12/11, 5 HP
Heavy Support NOT a superheavy
Costs 5 more than a Land Raider
Flyer with skimmer mode
Can Deep Strike
Can’t jink when flying (it’s too clumsy), only snap firing when flying
Comes with a shuriken cannon, can turn it into a BL/SL/SC for +5 pts

Lynx Pulsar:
Saturation: 48″ Str, AP2, Ordinance 1, Large Blast
Salvo: 48″ Str, AP2, Ordinance 3, Twin-Linked

it’s 60 pts cheaper and got +1 armor f/s

The Lynx Pulsar has an Ordinance 3, S: D, AP2, Twin-linked 48″ firing mode now, as well as the Large blast D which also gets ordinance

Sonic lance is unchanged

Revenant Titan
Gets a heavy 4 S8 AP3 skyfire, interceptor, sunder ”Cloudstrike” missile system. And it’s only hit on 6’s in close combat now (GMCs and superheavy walkers hit it on a 5+). Titan holofields are unchanged. Weapons are unchanged. 

– The Nightwing is only 25 points more than a naked Farseer. It has stealth and Agile.

– you can arm a Wasp with both a dark lance and a bright lance.

– Wasps get D6+1 hammers of wrath when they assault using their jump jets. They gained open-topped… But get 4++ rerollable vs shooting whenever they jumped or deep struck on the previous turn.

A lot of folks seem to hate shooting D weapons these days, so if these rumors are true and the Pulsar is changing THAT much it may not be too popular with quite a few people. Also only being able to hit the Revenant on 6’s in hand to hand really cranks up the power level notch on that thing a whole lot.

I can’t imagine the Phantom that’s like 3 times as big as the Revenent not getting the same rules as far as that goes. The titan holofield rules staying the same won’t hurt sales either for these big boys.