Rogue Trader (CRPG) :: wh humor :: Wh Games :: Wh Other :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: фэндомы

Rogue Trader (CRPG) Wh Games Wh Other wh humor ...Warhammer 40000 фэндомы 
Rogue Trader (CRPG),Wh Games,Wh Other,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,wh humor
Подробнее

Rogue Trader (CRPG),Wh Games,Wh Other,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,wh humor
Еще на тему
Развернуть

Учитывая что ждет "Моржа" на арене, он должен радоваца такому предложению.

Хех, особенно от еретика.
А потом сдать инквизиции. Наебать наебщика это благое дело
Отдать парочке спутников на растерзания сразу после боя, сдать инквизиции по возвращению, скормить демонам при первом же варп перелете, предать на личном квесте, завалить вместе с остальными в конце игры присягнув ктан. Вариантов много.

можно еще во время романса его грохнуть, аж тремя разными способами и это аж добавит новый слайд в концовки) у Моржа из всех персонажей как будто больше всех возможностей сдохнуть через диалог, не просто через "сдать Хейнриксу" или "выгнать с корабля". зато в финальных слайдах эта скотина почти неубиваемая и концовки, если уж он до них дожил, у него почти все довольно профитные

Ну так а че там? Арлекин, архонт и корсар.

кстати, как из него архонта сделать? сливать реплики при допросе? а то он сука такая убил внучку абеляра за корсара

чтобы набрать максимум очков архонта и его приняли с распростертыми объятиями надо:
дать ему убить сеструху, чтобы он был в пати пока ты с ней дерешься,
дать ему ебланить по кораблю как он захочет (с чего потом можно будет полутать неплохие баффы к космическим боям, лол),
если его романсишь - дать ему поставить клеймо на гг, то есть гг должен быть его сабом.
если собрать все возможные очки, часть друкарей перейдет на его сторону в драке в пятой главе. если наберется меньше но хоть сколько-то - челики засомневаются и их можно попробовать уболтать, подсказывая Моржу варианты и доводы, сам он не догадается) надо говорить что за Моржом присматривает арлекин и обратить внимание что вражеский архонт засиделся в реальном мире не потому что Морж ему настолько нужен а потому что свои же из Комморры выпнули и велели не возвращаться пока тот не исправит свой косяк. так что он чмоха и лох и за таким следовать глупо, не то что за нашим бывшим драконом. в итоге чуваки переходят в подчинение к Моржу и в титры он уходит гордым архонтом)

а внучку Абеляра эта скотина убьет в любом случае, чтобы мы не расслаблялись и не забывали что как бы он с гг ни дружил - он все еще сраный друкари)

Так-то, по меркам друкхари, Маражай действительно сделал Абеляру около дружеский подарок. Дед конечно не оценил

в параллельной реальности других концовок дед науськивает команду РогТрейдера разорвать Моржа на части нахуй, так что у них там с дедом все взаимно

кстати, а что на счёт концовки арлекина? или тут надо обязательно ему в пару прокинутую эрлиет подсунуть?

в арлекины они уходят только вдвоем, ага. и там целое минное поле, нужно выполнить кучу невидимых условий и умудриться не начинать и не заканчивать роман. в игре есть целая куча триггеров которые делают "роман закончен" даже если его никогда не было, например если сломать любимый кнут Моржа которым он похвастается независимо от того заигрывал гг с ним уже или нет. и это минное поле нужно пройти для двух персонажей сразу, иначе никак.

лол прямо в стиле совокотов

он единственный из свиты выживает в концовке если гг дружится с Ктан и улетает с этой хтонью в бесконечность. после чего выживший Морж еще и получает задание, ресурсы и команду от Векта лично и отправляется на охоту "за неизвестной добычей".
у него есть концовка где он "подозрительно хорошо" ладит с корсаром-Ирлиет (кстати разрабы в "ответах на вопросы" сказали что у некоторых персонажей концовки намекают на развитие отношений между ними, шипперы, фас).
у него отличные концовки тру романа где он тусуется с гг независимо от его и гг положения. он даже становится полноценным союзником, что вообще охуеть сколько профита и для него и для гг.
если он становится архонтом - все понятно, высокое положение, признание в Комморре, понты и роскошь.
если он уходит в корсары - получает личный флот и логово в Паутине.
если он уходит в арлекины, что, имхо, для самого персонажа довольно отстойно потому что он там "сломан многочисленными потерями и неудачами" но даже так получает бонус в виде иммуна к сасаю Слоняш.

смотрю я на финалы других компаньонов, особенно тех что связаны с романсом, и считаю что доживший до финала Морж неплохо устроился

Условно выживают в концовке Ктана аж четыре персонажа.
Паскаль - становится шизиком и вечность проводит в закромах станции механикус
Джай - пускает себе пулю в висок чтобы не умирать от голода и жажды
Маражай - сказано.
Кибелла - ниже скинул слайды.

Другое дело что только Моржу нормально.

вот я и кекаю что с одной стороны игра дает огромное количество способов грохнуть Моржа но почти все концовки у него кроме парочки самых отстойных и кроме "сгинул в неизвестность" лучше чем большинство концовок других персонажей. живучий, скотина)

Вы "присягнули" к К"тан ?

Еще нет, но в одном из будущих прохождений - обязательно.
присягал. И не раз. Это прикольно
Нет, Маражай выживает при присяге КТану. Кибелла, если её романсить, тоже
Даже если с собой брать? Не знал.
Ага. Причем оставаясь самим собой - Кибелла вовсе в демона превращается
Слух, кинь слайд с єтим если есть из концовки. Посмотреть интересно, но перепроходить ради этого не хочется
Если с Кибеллой, то вот. С моржом не сохранял. Перечитывая, понял что возможно это просто демон принял её облик

Да, я именно про Кибеллу спрашивал. Интересная концовка.

стоп, так гг откисает от нее в случае предательства лол?))

Эх под конец Коморры состоялся диалог с Иркой, где она оценивала дальнейшие перспективы сьеба вместе с Рогой.
Так как пати собралась уже полная я незамедлительно ей объявил что конкретно её спасение в планы не входило, грязная ксеносская гнида, которая дала нехуёвую трещину в философии схизматика.
Я надеялся на трагичный выстрел ей в затылок из новеньких лаз пистолетов с ебнутым уроном добытых на местной арене, но однако Ирка просто сьебалась выдав трагичное "Как я могла надеяться что ебаная обезьяна сможет найти в себе силы для прощения(шо этот поц попадётся на очередной прогрев)". Обидненько вышло, но я даже не знаю насколько хладнокровным надо быть чтобы таки дотерпеть эту лживую суку до корабля чтобы отдать ее инквизиции или нижнему подулью на продолжительный генгбенг генокульта.
Я буду терпеть её. А затем принесу в жертву слаанеш
Дык душа эльдара - ценность. За ее камень площадная атака дается.

самое смешное что если дотащить Моржа живым до концовки в которой он становится лидером флота корсаров игра напишет - он берет в свою команду не только ксеносов но и мон-кеев) обезъяны и правда сила, даже такой чсвшник признал их полезность

Да эта фигня про обезьян больше похожа исключительно на культурный пафос. Если ГВ пытались сделать космичсеких эльфов пришельцами, визуально у них это плохо получается (не в последнюю очередь из-за того, насколько они разными выглядят). Ну не отличаются хумы настолько сильно внешне от эльдар, как условные шимпанзе от хумов.

Классным обоснованием было бы, что эльдары, будучи психо-чувствительными ребятами, могли бы воспринимать существ ещё и в плоскости варпа, и вот в этом для них был бы главный камень преткновения, мол души хуманов примитивные и вообще воняют. Тёмные эльдар при этом могли бы быть более пофигистичны в этом плане, поскольку утратили это чувство варп-проекций.

Обыкновенный космоармянский фашизм.

хумы и не должны так уж сильно отличаться от эльдар потому что, насколько я помню, по лору Вахи эти расы были слеплены одними и теми же создателями. просто эльдар любимые детишки а людей собирали на сдачу, из говна и палок.

а вообще презрение эльдар к людям это обыкновеннвй расизм и комплекс превосходства. другая раса, агрессивная, примитивная, тупая, нихуя не понимают, летают через ад как полные кретины, псайкерством пользуются хуй знает как вместо того чтобы как мудрые эльдар учиться и совершенствоваться веками. живут мало, плодятся как мрази, воняют, потеют, волосы на теле растут, фу. при этом азуриане все-таки признают людей разумной расой а не животными и могут даже расстроиться из-за их убийства)

эльдары все чсвшные расисты а друкари расисты в квадрате, они даже других эльдар держат за деградировавших слабаков потому что те там от Слоняш за камнями прячутся, медитируют, эмоции подавляют и вообще вымирают, пока друкари весело и задорно ебутся в Комморре, сохраняя славные традиции своих предков-дегенератов.

Одними и теми же создателями были слеплены элдар, орки и джокаэро. Люди появились сильно позже.

поняла, запомню

Всем кто захочет сказать обратное можешь ткнуть временные рамки. Элдар, крорки которые потом стали орками и джокаэро создавались под войну в небесах что примерно 50-55 миллионов лет до актуального таймлайна. При этом отсчет 40 тысячелетия идет то ли от первого полета в космос то ли от расселения человечества по галактике, тут разное слышал.

От Рождества Христова же.

Это у нас. В вахе чутка по другому, насколько знаю.

так вроде Ваха делает вид что это и есть "у нас" только позже, мы для Вахи канон

С одной стороны вроде и да, с другой же что то такое могу вспомнить только в беке времен богов хаоса порожденных чисто человечеством и Императора сделанного из кучи душ шаманов. Вроде и не отретконили, но по хорошему стоит списать за давностью.

Ну и "у нас" для вахи такая древность что сохранилось только в виде отсылок у некоторых авторов БЛ.

ох уж эти ретконы и переписывания лора, проще самому свой лор по кускам собрать и играться в нем, чем разбираться что там актуально а что уже поменяли

Ну в этом вся ваха. Главное говори что твой лор характерен для конкретного сектора и не лезь в территории писанины ГВ. Так примерно все ролевки по 40к делают.

я как лородрочер, которому если уж следовать правилам чужого сеттинга то как можно ближе и подробнее, негодую. с таким подходом можно слать оригинал нахуй, выдумывать свои всратые хедканоны и "альтернативные вселенные" и не париться. ну такое. все-таки это работа лороведов ГВ - следить за тем чтобы правила были внятные и четкие а не "вот пять версий, все друг другу немного противоречат, выбирай любую" и "everything is canon"

Никто так не выебет лор вахи как само ГВ. Причем то же касается и ФБ, лесные эльфы передают привет ретконам. АоС пока вроде не ретконили, но он относительно молод.

да ладно, по сравнению с тем что в днд ща наворачивают Вархаммер еще легко отделался. даже фем маринов до сих пор не вводят а уже конец эпохи "разнообразия" не за горами (если не зассут и доведут дело до конца, конечно).
я все читаю долетающие вопли ужаса от новых рулбуков и там то демоны-суккубы теперь могут быть мужиками (инкубы пошли нахуй, видимо), то дриады мужики (фавны пошли следом за суккубами), то полуэльфов удалили из мироздания потому что ээээ хуй знает но кто-то угнетнулся, то орков из бестиария вынули потому что орки теперь не злое зло а няшные соседи со своей культурой и обычаями, то все расы окончательно усреднили и отобрали почти все оставшиеся особенности типа бонусов к статам или ночного зрения, из-за чего расы днд окончательно превратились в скины, то "филактерию" у личей в "сосуд духа" переименовали чтобы евреи не угнетались хотя слово вроде как греческое вообще.
короче Ваха еще худо-бедно держится

Ты говоришь про повесточный момент. ГВ ебет свой лор ретконами и переписываниями всего подряд включая относительно недавние события

я говорю что по сравнению с соседними большими франшизами Ваха еще не так сильно пострадала на данный момент.
хотелось бы вообще не выбирать между "эту выебали ретконами" и "эту выебали повесточкой" но я хз существуют ли в принципе долго живущие коммерческие сеттинги чьи создатели или хозяева не творят хуйню и с годами не сходят с ума

Дюна. Создатель умер раньше чем дописал, но сеттинг живет до сих пор.
С ВК тоже херню уже не создатель творит, а правообладатели.

Но вообще не смотри на лор вахи как на что то что само по себе. ГВ продает миньки и все остальное, что оно делает, чисто подводка под продажу минек

а что по Дюне делают, кроме новых экранизаций одной и той же истории раз в несколько лет? по Вахе, днд, Звездным Войнам, Властелину Колец, даже по Ведьмакам делают полноценный новый контент. хуевый, убогий, но это не ремейк и не экранизация того же самого. а из Дюны знаю только что "о, опять экранизировали"
со всеми большими сеттингами херню творят правообладатели. я сомневаюсь что даже у Вахи оригинальные создатели все еще что-то решают, если они вообще живы за давностью лет ._.

я знаю, я так это и воспринимаю что лор Вахи это один большой обоснуй "почему все эти миньки друг с другом пиздятся". но для такой простой задачи они выкатили чудовищно огромное и на удивление годное решение. спасибо им за тех же эльдаров, для меня это первые "эльфы" в крупном коммерческом сеттинге которые действительно уникальны, с интересной историей, кучей разных особенностей и фич. а не очередное "красивые, ушастые, высокомерные и долго живут" и все на этом.

Сериал был по другой истории. Игра на комп относительно недавняя. Все остальное старое.
Ваха была у ГВ у них же и осталась. Формально правообладатель тот же.

Ну у них было на то много времени. Сначала эльфы были +- из ФБ. А так хочешь нестандартных эльфов посмотри Дарксан. Или АоС. Аналога тамошних идонетов я не помню.

надо глянуть что за сериал, впервые слышу. а игра - разве не та которая ммо? там сюжет вообще есть или только строительство с крафтом? из того что до меня долетает знаю только про новые фильмы

я делаю разницу между правообладателями (ГВ а случае Вахи) и создателями - писателями которые работали над первыми версиями лора и все это придумывали. и я говорю что херню творит обычно правообладатель. да, есть случаи когда сам изначальный создатель дает ебу и начинает переписывать как попало, но чаще приходит высокий нащальник владелец франшизы, выпинывает старых авторов, сажает новых и велит им делать что-то вообще другое. ГВ творят херню и маются дурью, но по сравнению с тем что творят хозяева других перечисленных мною франшиз, повторюсь, Ваха еще легко отделывается. пока что.
условную богинессу-императрессу которая НА САМОМ деле ответственна за все хорошее в сеттинге а все плохое сделали тупые мужики которым она ща покажет как надо, до сих пор в канон не вписали, насколько я знаю

про необычных эльфов - специально искать не хочу потому что я в целом эльфов как архетип не люблю. те же друкари тут уникальное исключение

Сериал про бене гессерит по таймлайну +- сразу после Батлерианского джихада. Игра вроде стратежка, но странная.

Ну из того что сам создатель херню писал помню ток ведьмака. Пан Сапковский за деньги готов туда засунуть любую херню.

Дарксан все еще советую. Эльфы дикари, полурослики каннибалы и прочее веселье прилагается. Хотя б чисто поверхностно глянуть, как я и сделал, стоит.

Мартин еще. "высру пятьдесят новых персонажей потому что прошлых ста мне было мало, а потом половину убью в той же книге безо всякой цели и смысла, зато книга толстая получилась!"

оке, пойду погуглю базовые базы сеттинга

Мартина не читал и не горю начинать.

первые книжки ПЛиО были крутые. насыщенные событиями, интригами, персонажами, лором и всем чем надо. потом он долго тупил, кое-как родил последнюю в цикле книжку про танцульки с драконами где все было уже очень растянуто, скучно и тухло, потом еще концовку сериала все захейтили и все, не будет больше книжек ПЛиО) но судя по тому как бессмысленно пидорасило повествование в последней книжке - и хуй бы с ними.
там история как в манге Берсерк - автор на полпути забыл что рассказать-то хотел, наплодил персонажей, увел тон повествования хуй знает куда, забил все филлерами и все на этом, продолжения не ждите

Но фанаты все еще ждут. Хотя в отличие от Мартина Берсерк вроде пилят еще. Правда не автор уже.

Но вообще попробуй Малазанскую Книгу Падших. Я сейчас на четвертой книге и пока очень даже неплохо. Есть и интриги и боевка и сюжет нормальный. И персонажи логичные. Та и местные нечеловеческие виды довольно уникальные. И сюжет в отличие от Мартина закончен, насколько знаю. Правда хз все ли с английского перевели.

меня можно с натяжкой назвать бывшим фанатом и того и другого, и ни там ни там я уже ничего не жду, как тот маскот с мема.
Мартин, даже если попытается, уже просто не сможет вытащить сюжет из того болота куда он его завел. а судя по концовке сериала, которая, по словам Мартина, в общих чертах сходится с его задумкой - финал там запланирован дебильный и бессмысленный.
а с Берсерком - ну как пилят... опять две главы хуйни в год, сюжет давно забыл что он про терки двух главгероев и рассказывает о чем блять угодно кроме них, характер гг давно переломали и забили, на главных ролях теперь всякие ведьмочки, девочки-волшебницы, смищные эльфики и всякие филлерные персонажи, мир там превратился в какой-то гигантизм с драконами и богами. читать это стало неинтересно еще глав сто назад, если не больше. там как ни выебывайся, а нормальный сюжет из этой растянутой дичи уже не соберешь.

окай, гляну!
я посмотрела про дарксан. концепт магического постапока это всегда плюс но бля, меня отталкивает дндшный набор рас. опять дворфы но эти лысые. эльфы но эти без своего королевства. полурослики но одичалые малясь. ну блят.
я для своего сеттинга сижу колупаю культуры и цивилизации нашего реального мира и там столько всякого интересного, бери и пользуйся, но фентезя насмерть застряла в заебавшем наборе клише и мало кто от них отходит. у того же Мартина хорошо вышло с его разными домами но у Мартина сюжет отвалился

Ну собственно не буду и начинать читать их тогда. Не люблю когда нет завершенности в произведении.

Ну оно по идее и идет на базе ДнД. Но постапок. Если смотреть смешение жанров то есть еще Шедоуран где та же классическая фентезя, но в киберпанке. Или Арканум где она же в стимпанке.

Вся классическая фентезя основана на Толкине, а он брал реальную мифологию и переделывал. Остальные в такое видимо не умеют, поэтому берут готовое. Но есть и +- самобытное. Вон в "Черном отряде" вообще только люди разных культур и магия. А в "Гобеленах Фьонвара" кельтика с друидами. А в том же Малазане и человеческие культуры разные и нечеловеческие не всегда понятно с чего списывались.

и не рекомендую. мне сначала было дико весело и круто но потом словила столько негатива и раздражения что хз стоило оно того или нет.

как же меня заебал дндшный набор рас везде. раз фентезюшный мир то обязательно с этим вот, по списку. уфф. от меня сразу минус в карму и режим доебчивого критика при ознакомлении. дело личного вкуса и предпочтений.

я знаю но со времен Толкина прошло уже хуй знает сколько лет а стандартный набор рас разве что тифлингами пополнился, все остальные нововыдуманные или вынутые из мифологий расы так и остаются нишевыми для задротов. Толкин-то переделал так что охуеть можно, те же эльфы у него довольно сильно отличаются от мелких пакостников из мифов. орков он вообще вроде бы придумал, намешав архетипы злых нечеловеческих захватчиков. это, блять, не так уж сложно делать но обычно это просто не делают а берут готовое.
знаю что есть самобытное и респектую авторам которые не поленились в это все закопаться. у Мартина, повторюсь, интересно сделано с разными домами у которых свои традиции и отношение к вещам, с разными народами и государствами. ни одно из них не похоже на условных эльфов или орков но все разные и интересные. да вон даже у древних свитков есть прикольные народы, хоть оно из днд изначально выросло. это все можно делать, просто ну а зачем если можно взять рулбук днд и списать оттуда уфф.

Всяческие вики говорят что таки Anno Domini, т.е. от рождества. Хотя очевидно, что в 40К... да что там, даже в 10К никто уже не знает, от чего ведётся отсчёт. Да и насрать всем должно быть - главное чтобы календарь работал. Причём это же именно Имперская система летоисчисления. На других планетах длительность года другая и пользоваться земными годами имеет смысл только если твои датировки используются за пределами твоей планеты, где критически важно чтобы система датировок у всех совпадала, иначе всё насмарку пойдёт. Так что если предположить, что Anno Domini дотянуло до начала расселения по галактике, то мало смысла от него отказываться. Равно как и сдвигать 0й год на 1961й сильно пост-фактум.

В целом общую систему еще переделывали после открытия разлома, потому что она влиял на некоторые планеты.
Я б скорее смотрел пережила ли точка отсчета восстание машин в конце ТЕТ. Если да, то действительно логично ее оставить.

Хм лет десять назад я читал что люди более позднее в сравнении с Эльдар творение Древних(что было не лишенно смысла, живут меньше плодятся больше, более управляемы, я бы не удивился если людей древние создали специально против Эльдар, к тому же предполагалось что древние обеспокоены тем как эмоции Эльдар замирают Варп, а люди куда менее психоактивных вид)

Твоя теория разбивается об то, что псайкеры людей в среднем сильнее эльдарских и хуже контролируют свои силы.

Это когда же псайкеры людей стали сильнее Эльдарских?

Среди людей шанс появления альф, бет, дельт и гам от рождения гораздо выше, чем среди эльдар. У эльдар, на сколько помню, бет и альф можно пересчитать по одной руке.

наиболее распространены среди людей уровни от Йота до Эта(самые распространенные настоящие людские псайкеры), Зета и Эпсилон (редкость даже среди псайкеров), Бэтты (крайне редкидаже в сравнении с Зетами и Эпсилонами) для Альфы должны сойтись все звезды а Альфа плюс... не припомню что бы среди людей периодически рождались Магнусы и Императоры. и это при том что люди в отличии от Космоэльфов не поголовно псайкеры(а напротив среди них портят средний уровень псайкерского уровня такие Индивиды как неприкасаемые разной степени паршивости)
причина по которой псайкеров среди людей больше(и шанс на рождение больше в сравнении с Эльдарами) не в том что они так задизайнены а потому что людей в галактике тупо больше они стабильно рождаются и заселили все планеты которые можно и нельзя(от райских до миров смерти, Даже в Очке ужаса живут люди)

Альфы и беты у эльдар практически не рождаются (редкие уникумы сами разгоняются со временем), а люди регулярно* выкатывают альф (отправляемых в топку) и бет. А с наступлением пис-пробуждения этот процент значительно возрос (и это ещё не всё человечество апнулось, в отличии от эльдар).

*регулярно, относительно эльдар

Эльдары поголовно рождаются с высоким пси потаневалом, у людей нужно что бы звезды сошлись на рождение псайкера, во время дачного расположения звезд нжно что бы венера сошлась с марсом на что бы потенциал был выше Эты, во время должен засвистеть рак что бы вышел хотя бы гамма, перебежала черная кошка для ультра редкого Бэты и лишь в довершение цепочки с чихом Императора(при этом все предыдущее так же должо совпасть) для рождения Альфы. (не говоря о том что среди людей относительно недавно в принципе стали рождаться псайкеры).

По-моему Древние не билдили хумов, хумы заспавнились сами. Но даже если бы был один и тот же производитель, ничего не гарантировало бы. Крорки и эльдары нормально так отличаются.

Да окей, если дело в культуре, но часто встречается среди вахофагов представление, что люди для эльдар это буквально животные, как шимпанзе для людей. Т.е. слишком большая и очевидная разница во внешней физиологии. Что косвенно могло бы подтверждаться тем фактом, что истории Вахи до сих пор неизвестно ни одной пары человек-эльдар (ок, кроме Рог Трэйдера, но хз, насколько это вообще можно считать за канон).

недостаточно шарю в лоре, мой косяк

думаю главным образом дело в культуре. даже в нашем мире люди между собой ужиться не могут, хотя разные расы и культуры отличаются друг от друга меньше чем люди с эльдарами. а в вахе нет борьбы с расизмом, там нормально ненавидеть всех кто от тебя отличается, там все со всеми на ножах и имеют причины и поводы друг на друга нападать. Империум агрессивный и уничтожает все непохожее, корабельные эльдар ради своих интересов готовы жертвовать всеми и вся, друкари вообще на похуй режут всех кто попадется. исключения бывают но настолько редко что общий тренд ненависти всех ко всем не нарушается.

даже если пары человек-эльдар в лоре и есть - детей они делать не могут (хотя в старом лоре вроде были местные "полуэльфы", хорошо что из вырезали из канона нахуй Х), так что если искать параллели в реальном мире - это будет союз не двух людей из разных рас, а союз человека с очень умным животным.

Дааа, но у нас один земной шарик, а там целая галактика. Неужели среди тысяч звёзд не нашлось бы места мирному сосуществованию? Ладно, я рискую ступить на оч душную тропу поиска здравого смысла в Вахе.

это Ваха, там для такого нет места. если хочется мультикультурализм и мирное сосуществование разных рас - это в днд. а если нужно чтоб вообще все в десна лобызались то очень рекомендую готовящееся новое издание рулбуков, где сплошь межрасовые пары, все всех любят и поддерживают, сплошные милые зверюшки и больше никаких орков в бестиарии, поскольку орки теперь тоже милые добрячки и со всеми хорошо уживаются

Ваха это про "у нас настолка где все расы друг с другом пиздятся поэтому давайте придумаем лор в котором это имело бы смысл"

Или в АоС

ФБ тоже настолка, тоже тёмное фэнтези, и там такое было. Прям мультикультурализьма не надо. Его хватает у Тау.

Но вообще трагичные истории любви или истории про то, как пришёл Империум и разъебал ксенофилов отлично вписались бы.

Ксенолюбы закончились во времена Ереси

в правилах настолки про РогТрейдера есть параметры для играбельных ксеносов которые входят в свиту к гг-человеку. хз пишут про такое книги или нет, но написать свою кампанию о том как на окраине Империума в дальней жопе галактики человеки с орками-наемниками сотрудничают, с эльдарами обжимаются и ручных друкарей заводят вполне возможно. это не должно быть нормой в сеттинге но исключения создавать никто не мешает.

касательно каноничности игры РогТрейдер - в интервью гендир студии-разработчика сказал что ГВ пристально следили за разработкой и проверяли на каноничность каждый болтик и черепок, так что возможность усыновить ктанчика, подружиться с Ноктюрном, жениться на Маражае и сходить в душу к Ирлиет не противоречит канону) ксенофильте на здоровье

Ты говоришь про временные союзы, ограниченные в численности с обеих сторон. А я отвечал про человеческие гос-ва ксенолюбов (по аналогии с тау), вот таких и повыпиливали (если и осталась парочка планет, то они находятся в дальней жопе, куда пока ещё не добрался Империум).

И для РогТрейдеров, водиться с ксеносами, исключительное право дарованное Императором, это не какой то губер решивший развлечься с запрещённой.

И это упущение (среди многих других). Империум давненько не светился ничем, что напомнило бы о том, что это вообще-то тоталитарная помойка, которая не факт, что лучше хаоса. Вместо этого всё больше акцент смещается в сторону: "Ну вот так надо. А как по-другому? Сейчас главное не бухтеть. Мне дядя из адептус администратум сказал, что у Жилимана всё на мази. Главное ещё пару тысячилетей потерпеть, и Око Ужаса закроем, и эльдарок с вэбуслуг получим".

По сути во вселенной гримдарка появились и прогресс в лице Коула, и надежда с возвращением примархов, и здравый смысл в лице Жили. И вообще все ордена взяли и дружно приняли приняли примарисов. Даже чёрные храмовники. Даже тёмные ангелы. Никакой гражданки.

Галактика огромна. Ну напоролся бы империум на какую-нибдь мирно-зелёно-прогрессивную империю людей с развитым техом и хорошими дип. отношениями с ксеносами. Разъебал бы их всех, пожёг на кострах за неверность Импи, откатил бы процветающее общество в мир-кузню. Чтоб чубрики, которые вчера попивали латте по дороге на 4часовую работку, сегодня пахали по 20 часов в надежде на то, что не превратятся в сервиторов или не отправятся в искупительный поход.

я не понимаю зачем от сеттинга, девиз которого "in the grim darkness of far future there is only war", и который так выстроен чтобы все фракции и расы друг с другом пиздились без перерывов, требовать дружбомагии, мирного сосуществования разных видов и мультикультурной утопии. я хз, придумай фанфик, свою альтернативную вселенную с ксенолюбами и все такое. а исходная ваха пусть остается какая есть, без смешанных государств и фем-маринов

Тау уже существуют, и от них уже не избавиться.

Это нужно для того, чтобы как раз-таки напомнить, что такое гримдарк и что Империум это нифига не "хорошие парни", просто с серой моралью.

Смешанные или просто адекватные фракции не нужны, как отдельный модельный ряд с героями. Нет, они нужны как фон.

Тау не добрые. Они чертово 1984 на максималках, где все слушают эфирных, недовольство их политикой не допускается даже в мыслях, а если твое поведение не соответствует нужному то отправят на промывку мозгов или захерачат по тихому. А за всеми разговорами о высшем благе теряется то что союзные виды тау, никогда не будут равны тау.

Ну т.е. плюс-минус современный Китай. Это всё ещё лучше всех прочих фракций, включая Империум. Ок, у эльдарцев может быть лучше, но остроухие мультикультурализмом не балуются и репутация добряков к ним как-то не липнет.

Китай с частями Индии. Касты жестко разделены и межкастовые отношения под запретом. Межвидовые тоже.
Ну и промывка мозгов идет не информационная как сейчас, а напрямую. На данный момент бека они вроде один из союзных видов для этого используют.
Это лучше чем на условной Некромунде или Терре, но хуже чем на мирах из вступительных частей 15 часов и Махарианской трилогии. По факту Империум требует только платить десятину, верить в Импи и не иметь отношений с ксеносами и хаоситами. Все остальное зависит непосредственно от правителей конкретного мира.

В Китае и сейчас есть касты, просто неофициальные. Там целые скандалы разворачиваются в случае, если оказывается, что поп-звезда этнически не китаянка. Ну, и удачи занять в Китае значимую должность, не будучи китайцем.

А ещё Китай тратит кучу деняк на создание технологий для вычисления мыслепреступлений. Тестят на уйгурах.

Признаться, я не следил за изменениями в бэке синемордых. Что значит промывают мозги физически? Раньше было же, что кефирные просто вкусно воняют, и потому таусята их слушают. Ксено расы присоединялись добровольно-принудительно. И воюют тоже зачастую по собственной воле. В худшем случае шлют в концлагеря на перевоспитание.

Империум? Одного только верить в Импи и не сотрудничать с ксеносами недостаточно. Получи заодно все прелести администратума, а ещё не забывай про адмехов. Рядовые граждане живут практически во всём Империуме в нищете, без доступа к медицине, пашут как папы Карло и имеют чётко обозначенный потолок карьерного роста. Миры-кузницы это буквально ад.

Ну и да, если ты будешь что-то вякать против имперского правительства или устоев Империума, лови пулю в лоб. Я хз, чем промывка мозгов от синемордых принципиально хуже превращения в сервитора или в трупный батончик.

Сами тау так и остались под влиянием эфирных. А для остальных и тех кто отходит от линии партии у них теперь есть союзный вид который может влиять на сознание. Присоединяют других по прежнему. Или присоединись к нам или умри. Ну или загоняют в каменный век, а потом приходят как спасители.

Администратум занимается большим империумом, на то как губернатор устраивает порядки у себя на мире им насрать пока он платит десятину. Мехи занимаются же только техникой. Они могут затребовать чертежи и эксклюзивное право на обслуживание если в конкретном мире технологии выше чем у них. А могут и не затребовать.

Миры кузницы это территория исключительно механикус и их не так много. Помимо них есть аграрные, феодальные, примитивные, ульи, крепости, кладбища, храмы, райские миры. А еще миры смерти и стандартные миры с обычными городами. И уровень жизни на них может быть кардинально разным

Что имперская администрация, что адмехи в разных ипостасях адептусов сидят везде и следят за всеми (куда могут дотянуться). Иначе как им ещё отслеживать нарушения.

И да, адмехи монополисты на 90% технологий. Оставшиеся 10% скорее всего не будут работать без комплектующих. Я напомню, что эти поехавшие готовы стрелять людей за неправильное обслуживание техники, готовы положить миллионы жизней, чтобы добраться до заветного СШК. Держа это в голове, с трудом верится, что они не будут устанавливать технологическую монополию и трясти из подконтрольных миров весь тек, что у них есть.

Аграрные миры под прямым контролем администратума и представляют собой ад, по которому нельзя передвигаться без костюма радиоактивной защиты. А ещё желательно там не дышать. А ещё заботливый администратум следит за тем, чтобы все пахали от заката до рассвета (а то и дольше).

Феодальные и примитивные миры больше прочих претендуют на относительную нормальность. И то, сложно сказать, какой там процент. Вряд ли большой.

Ульи... не думаю, что нуждаются в комментировании. При этом основная часть населения Империума живёт именно в них.

Райские миры райские только для посетителей. + вместе с прочими оставшимися входят в перечень редких исключений.

Как десятину платить перестанут или губернатор помощи запросит так значит стоит вмешаться. А до того Империуму на планету насрать. Та и в случае задержек десятины сначала направят проверку, а только потом могут наказать. Или нет.

Ну так они могут как все контролировать так и ограничиться минимальным присутствием как на Мунде. Могут вообще сидеть и чисто исходящую продукцию контролировать чтоб вы техноересь не творили. И да, производство может быть не только на мирах кузнях. Например на Армагеддоне который мир улей производят "Химеры". На некромунде лазганы, так же были описаны заводы на мине з начала трилогии Махариуса и там хлопцы чисто смену отрабатывали примерно как в ИРЛ.

Да что ты говоришь? Почитай первые главы "15 часов" и увидь пример аграрного мира который чисто фермерская идиллия. И это каноничное произведение.

Рыцарские миры так то тоже феодальные, а уровень жизни и технологий там может быть очень даже неплохим. А рыцари обеспечивают надежную защиту.

Ульи могут быть разные. Может быть пиздец как на Некромунде или Терре, а может быть обычная жизнь. Как пример последнего приведу все то же начало трилогии Махариуса. Ну или Варгантюа из крайма, но там город довольно криминальный.

Я знаю, что производства есть не только на мирах-кузнях, но кто сказал, что завод на обычном мире-улье не находится в юрисдикции адмехов? Как минимум контролёры там будут, если производство достаточно сложное.

Касаемо техноериси. В Империуме тысячи миров. И чтобы эти миры держать в состоянии технологической стагнации на протяжение тысячелетий, адмехам нужен надзор за всем, что сложнее калькулятора (и тот, вспоминая технологии администратума, не факт, что разрешён).

Смена смене рознь. Имперская вполне может длиться 12+ земных часов без выходных. Естественно рабоче не помирают в первую же смену. Не все, по крайней мере. Но на трупных батончиках, грязной водичке и отсуствии солнечного света люди, даже такие стойкие, как в Вахе, не склонны к долгой и здоровой жизни.

Повелители тишины тоже канонична, и написана позже, кстати. И вот что там сказано про аграрные миры:
"Найан — аграрная планета. Такие миры построены по одному шаблону, выработанному в невообразимом прошлом и никогда не меняемому Администратумом. Все сельхозпланеты примерно одного размера, находятся в одной орбитальной зоне в своих системах и облучаются строго предписанным спектром солнечной радиации. Необходимо поддерживать четко определенный состав их почвы, и миры должны располагаться неподалеку от ключевых центров снабжения."

Для контраста тау не имеют целью геноцид ксеносов. Рабочие там видят периодически солнышко и не жуют трупные батончики, и даже будучи гражданами второго сорта, имеют большую социальную мобильность, чем жители миров-ульев.

Контроль исходящей продукции, как я и написал. Вмешательство в само производство при этом минимальное.

По новому канону технологическое развитие таки есть. Но вообще у адмехов монополия на исследования. Никто кроме них ими не занимается.

У персонажей вполне хватало времени что пошлятся вечерком по городу, а у одного из них даже успешно участвовать в нелегальных боях для доп заработка. Так что обычная смена.

Ага. Но при этом у нас есть агромиры где выращивают злаки, агромиры где выращивают грибы, съедобные водоросли и миры где выращивают скот на мясо и это только те варианты что я могу вспомнить из литературы. И логично предположить что это будут разные по условиям миры.

Тау имеют целью подчинение ксеносов чтоб те работали на их империю. Только прикрывают это красивыми словами.

А и ты ж в курсе что трупные батончики это не повсеместная штука, а только один из аспектов питания? Наиболее распространено в Империуме мясо грокса. Так же ваховские аналоги кофе (рекаф) и сигарет (ЛХО) относительно общедоступны.

Да с рогами всё понятно. Это буквально официальный инструмент по прописыванию любых фанфиков на любую тему. Так не интересно.

если нынешний канон вахи начнут переделывать ради добавления туда дндшных смешанных государств и фракций где люди живут бок о бок с френдли орками и безобидными друкарями - станет еще неинтереснее. предлагаю всем и каждому кому не хватает смешанных фракций придумывать свои и не доебываться до гвшников, у них и так новые фракции какие-то унылые выходят, имхо

На самом деле что-то околоподобное было в старых канонах Фаэруна ДнД. Эльфы не были чисто физически способны, если они не являются психологическими инвалидами, выстроить действительно глубокие отношения с не-эльфами, поскольку из-за связи с Кореллоном и Арвандором были способны ощущать присутствие друг друга на чисто духовном уровне. А на месте человека или даже полуэльфа - пустота.

вообще подобную тему можно развивать тупо из-за разницы в культурах и сроке жизни, даже если не вплетать магию и богов. даже в современном соевом днд эльфам должно быть ппц как тяжело уживаться с короткоживущими расами но кому не похуй, расы в современном днд это тупо разноцветные скины с минимальными геймплейными особенностями
а, ой, уже не "расы", в новом рулбуке это теперь "виды", лол

Не думаю, что срок жизни это такое уж большое препятствие. Представь себя на месте человека, который знакомится с симпатичным и остроумным гоблином\гоблиншей. Он\она немного тормознут, но в целом приятен\на в общении и остроумен\на. Но проживёт ещё от силы лет 10. Почему нет? Человек будет относиться к этому гоблину вряд ли как к партнёру-человеку, и в случае смерти расстроится, конечно, но как и в случае потери любимого питомца, сможет жить дальше.

Обезьяны вместе сила. Ну да, ну да. Скепсис, на сплочённость и капитализм.

я может как то неправильно играл, но меня лично отвернуло от игры это каждый уровень распределять всем членам отряда одни и те же способности. Вобще это всегда убивает весь интерес к crpg. Десятки одинаковых способностей у всех

Так со второй профессии разное качай. У меня в пати каждый своё дело делает

дело в том, что в рог трейдере ролёвка просто срёт апами, и после каждой вылазки чуть ли не по два-три раза нужно кумекать, что и кому нужно - и так всем персам. Причем не уверен, что при перепроходе будет проще, т.к. в тех столбцах перки очень херово визуализированны, так что даже если +- знаешь, что чару брать, будешь искать какое-то время.

с патчами добавили возможность "добавить в избранное". можно при первом же лвлапе прокрутить весь список, отметить нужное и потом просто тыкать в отмеченное. они даже в отдельную закладку откладываются, можно листать чисто те навыки что уже для себя отметил.

не спорю что лвлап всей пати в РТ это "бля, опять", особенно когда ты схизматик-дружбомаг и собрал вооще всех возможных покемонов. но с возможностью добавить абилку в избранное стало менее душно

способности в общем списке может и одинаковые, но не всем нужны одни и те же. кого-то качаешь больше в ближний бой, кого-то в дальний, кого-то в баффы, кто-то вообще псайкер или навигатор, с собственными абилками и комбо которые можно на них строить итд. а потом еще второй класс персонажу берешь и погнали билдостроить

Та ситуация когда одна возможность подколот при допросе меняет отношение с "Пристрелить псину как только появится возможность на " щеночек конечно бешеный но иногда такой очаровательный, оставлю"

Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
AMMER 40K RPG Кошка мяукает
заводит
разговор
мяукает в ответ
игнорирует
кошку
сначала обзывает но потом всё равно гладит
боится кошек
подробнее»

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник фэндомы Rogue Trader (CRPG) Wh Games Wh Other wh humor

Кошка мяукает заводит разговор мяукает в ответ игнорирует кошку сначала обзывает но потом всё равно гладит боится кошек
WHAT I WATCHED
WHAT I EXPECTED