Мы одолеем Хоруса. I не переживай. * / Horus Heresy (Ересь Хоруса) :: Sanguinius :: Rogal Dorn :: Wh Комиксы :: Wh Past :: Primarchs :: Natalia Kikicheva :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: честно спиздил :: artist :: Siege of Terra :: фэндомы

Rogal Dorn Primarchs Sanguinius Horus Heresy Wh Past Siege of Terra Natalia Kikicheva artist честно спиздил Wh Комиксы ...Warhammer 40000 фэндомы 
Мы одолеем Хоруса. I не переживай. *,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rogal Dorn,Primarchs,Sanguinius,Horus Heresy,Ересь Хоруса,Wh Past,Siege of Terra,Natalia Kikicheva,artist,честно спиздил,Wh Комиксы
Подробнее
Мы одолеем Хоруса. I не переживай. *
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Rogal Dorn,Primarchs,Sanguinius,Horus Heresy,Ересь Хоруса,Wh Past,Siege of Terra,Natalia Kikicheva,artist,честно спиздил,Wh Комиксы
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

он пожертвует своей жизнью, чтобы повредить заднюю броню хоруса, позволив тем самым императору применить свое психическое копье...
Mactep XyeB Mactep XyeB18.08.202221:33ссылка
+13.3
Все мы помним этот героический момент, восславленный в песнях и пиктах.
Maximum997 Maximum99718.08.202222:58ссылка
+31.1
он пожертвует своей жизнью, чтобы повредить заднюю броню хоруса, позволив тем самым императору применить свое психическое копье...
Дабы Император в 42 тысячелетии мог проникать в 14 летних девочек и в собственного сына. Во имя Человечества, разумеется. Экклезиархия была в экстазе когда узнала.
GreenBob GreenBob 18.08.202221:55 ответить ссылка 15.7
Девочек?
Чумные войны, том 2. Император входит в 14 летнюю девочку дабы наполнить своей силой и подраться с чуханами в Ультрамаре. Собственно девочка войну не пережила.
Я восхищен мощью имперцев. 10к лет и триллионы верующих сотворили Зевса.
Зевса?
Можешь погуглить любовные похождения сего античного персонажа. Занимательное чтиво.
Ааа, припоминаю. B-)
Видать у Величайшего синдром утёнка. Застрял в своей Античность.30k . :-)
А что Император уже превращался в лебедя и соблазнял дев в этом облике ? Если нет, то он аматор .
Нече, всё впереди! Или...
Хм, аквила сойдёт за лебедя, а Сёстры Битвы за дев. O:-/
тут нужна пикча космодесантника с головой Тесака и соответствующими реликвиями
reiter reiter 18.08.202223:00 ответить ссылка 1.7
ТЫ ПЕДОФИЛ ИЛИ ЕРЕТИК?!
0 9 »
•* i
5482 5482 19.08.202206:46 ответить ссылка 12.6
Учитывая, что в оригинале дилдак на месте аквилы выглядит символично
Все мы помним этот героический момент, восславленный в песнях и пиктах.
Спойлеров насмотрелся и депрессует.
Hagh Hagh 18.08.202222:52 ответить ссылка 0.8
Да не умер он в конце Ереси!!
KycT KycT 18.08.202223:05 ответить ссылка 20.8
Повеселился с этой пикчи и реакции на неё. Сначала сообщество неистово возмущается отступлением от канонов ГРИМДАРКА™, а потом хочет чтобы его и не было никогда, пусть Гор непредаёт.
Да это просто рофл же, мол, папа получил по голове и видел всякое. С чего ты взял, что люди серьёзно хотят Хоруса непредавателя? Фанфики про ересь Дорна не в счёт.
Показалось наверно
Хочу чтобы это сделали каноном , превратить все в фарс - так могут только те у кого адамантиевые яйца !
Кременюшка 12.Aug.2022 18:56
ответить V ссылка
32.3
36.0
Мога^а? 12.Aug.2022 19:03
ответить V
ссылка
ЕСЛИ бы...
18.0
Потому что или нормальный гридарк со смыслом , мотивами , высокими и не очень идеалами , концепциями , противостоянием идей или уж лучше все перевести в смешную шутку, если не вывозят. Ведь это еще может перерасти в ебанную марвел-супергероику ! Так что, пока есть куда падать - лучше сразу в шутку )
Нет, правда - ну напишут они еще две книжонки о том как Хорус пырнул батю и Саню и склеил ласты сам, может даже неплохо напишут, но все равно, это не будет больший уровень накала и интереса, потому что если вспомнить как начиналась ересь, какие картины рисовали у нас в головах первые книги , что дальше там будет - ТАКОЕ !!! И они не смогли хоть как-то структурировано поднимать накал страстей . Нет все что вызывает интерес это то, как будет обыграна развязка а не сами, но не сюжетные ходы в самих книгах.
И дальше что ? В 40 к они же нихрена толкового не придумают ! А потом где-то лет через 5-7 когда нечего интересного будет уже не добавить, может они даже выпустят полный метр , но вселенную они законсервируют и попытаются придумать еще что-то " денежное " , но так как они криворукие уебаны - ничего не выйдет и их будут ждать тяжелые времена. И наличие скватов это только первый звоночек. Они не знают куда вести мир, потому что все что было придумано в вархаммере хорошего это было придумано будто не ими а кем-то другим.
Ох и пробивает же меня на писанину ночью !
Блин, не хочется верить, что ты прав, но скорее всего так и есть. ФБ тому пример.
В общем-то я начал отвечать ради бомбежа по поводу Warhammer Fantasy как раз. В свои лучшие времена он явно был сеттингом, где простые и весьма приземлённые чуваки (даже блин эльфы и дварфы) с адекватным дизайном и узнаваемыми историческими параллелями в стиле лоу-фэнтези (и не надо тут про слишком высокие шлемы) бьются с неведомой ёбанью, подпитываемой Хаосом, и, что характерно, не проигрывают. К восьмой редакции всё скатилось лишь немного, но потом идиотский Конец Времён (вызванный желанием сделать срочный перезапуск из-за плохих продаж восьмёрки, которые случились из-за всратого развития правил и механик варгейма самими ГВ) - и добро пожаловать в ультра хай-фэнтези АоСа с Зигмаринами. И вот анонсирован Старый Мир, Creative Assembly делает дизайн фракций по указке ГВ, выкатывается Кислев - и вместо симпатичных приземлённых околославян у нас качки с бицухой наголо в безжизненной заснеженной пустоши и рядовые боевые сани на приводе из магического льда. Буквально на границе с весьма приземлёнными имперскими Нордландом, Остландом и Остермарком. Так не бывает при интенсивном культурном и товарном обмене во-первых, и это ёбаный АоС в моём ФБ во-вторых. И при этом дизайн Катая так-то очень хорош, насколько бы меня ни коробило от азиатской эстетики. Боюсь представить, что ещё эти уже совсем не-любители аутентичности угробят, когда Old World выйдет.
В фэндоме 40к похожим образом бомбили с Примарисов и конкретно их дизайна, насколько я видел, но то ли ещё будет, блин. От ГВ уже чего угодно можно ждать.
Да, правильный и уместный дизайн это креугольный столп любой вселенной. Китай и его земли мне вообщене нравятся - слишком " мыльно " , красочно и безвкусно, будто бы Зельда а не ваха. И этот " чиби-дизайн" городов в третем тотал варе все портит , про вред серии игр даже говорить не хочу - за дизайном юнитов и красочной мишурой пропали все механики , нет никакой тактики и стратегии вообще . Все так или иначе делается для массового игрока/зрителя. То есть для среднего криворукого чела, который купится на красочную мишуру, которому глубина нахер не нужна.
Неплохо так моё пьяное горение плюсов собрало.
Я подозреваю, что создатели дизайнов по крайней мере пятой редакции Warhammer Fantasy Battles интересовались военной историей и были заинтересованы в "крутой" адаптации реальности в рамках фэнтези - первое из Вахи, что я увидел, кажется, был набор Имперских Рыцарей с вот этой иллюстрацией на аверсе коробки, кажется это из шестой редакции, ну и год был 2004-2005, наверное. Меня очень привлекла сама идея того, что, взяв нормальные исторические доспехи на поздний XV - ранний XVI и добавив к ним венков, черепов и солнц, можно получить отличный и при этом сравнительно рабочий фэнтезийный дизайн, в пику тому же Варкрафту. А я как раз очень увлекался военной историей уже в те времена, в средней школе.
Так вот, если о Катае - там немного переборщили с сатурацией, и артиллерия на бычьей тяге с Лон-ма мне не особо нравятся, но у них модели человеческих пропорций, крестьяне похожи на крестьян, доспехи, пусть и фэнтезийные, но отсылаются на легко находимые исторические образцы и смотрятся вполне практично (возможно, кроме легендарных лордов, но они вообще драконы, и из защиты только Мяо-Инь нужен пояс верности из Громрила на случай, если Имрик таки до неё доберётся), рядовые лорды и герои выглядят вполне себе как китайские вельможи с небольшой долей художественных допущений. На этом фоне Кислев - просто позорище. Мне более-менее зашли только Крылатые Уланы и Легион Грифона, и то им не выдали нормальных кавалерийских сапог вместо этих делильных тапочек из грубой замши, которые носят походу 90% юнитов Кислева. Дальше рапсписывать претензии даже не особо хочу.
Насчёт механик - полностью согласен. Зачем было исключать из игры построения, полевые укрепления, пикинеров, блин, и многое прочее - не понимаю. Будто новички бы не разобрались.
*1 / ICI ‘ г vtfW s	Щ\|Г }У V; |С^»^.и|	■ КЛ т M|¡ y		" Л 4	41
roji J . ■> Ш j ^ __ \ •%	’ Шз’				
f^0y	W f - Í		/ f	c-tt ma		Mri	■^* 4, »b .
		, . !		A f i/' ^ ¿ V Ëf Г *
Посты о хуевом дизайне Кислева от Креативов - это загадка. Сегодня их заминусят почти до скрытия - завтра они будут почти выведены в +10.
Thrawn Thrawn 19.08.202214:43 ответить ссылка 2.1
Возможно дело в аргументации (не то чтобы в том комменте была хорошая, правда), возможно в том, что я в фэндоме сорокета сейчас пишу, а не в ФБ. Хочу собрать для r/totalwar большой аргументированный пост о том, почему дизайн Кислева - говно и должен быть переработан.
Впрочем, в современности десигнеры очень не любят изучать вопрос того, что они десигнят, с точки зрения практичности и аутентичности. "Дерьмак" от Нетфликс тому яркий пример.
Ты охрененно точно угадал.
Фишка в том, что где-то на рубеже 4-5 редакции в отдел проработки вселенной пришли ДРУГИЕ люди. Абсолютно другие, которые сами взросли на Warhammer 40000, а никак не стояли у истоков её основания. Или просто обычные фанаты вселенной, которая им понравилась.
Из тех, кто сейчас отвечает за написание истории сеттинга, нет никого, кто присутствовал в самом начале.
Стоит ли удивляться, что они действительно не знают, куда вести вселенную? Warhammer 40000 изначально содержит в себе законченность, он включает в себя окончательную предопределённость — в конце Империум падает, гибнет, разрушается, Золотой Трон отключается, Астрономикон гаснет и Император окончательно погибает, а на руинах Империума начинается дикое месилово между Некронами, хаоситами и тиранидами. И до этого остаётся буквально один шаг — уже начинается бросок Хаоса до Терры (Кровавая Тропа), удар Левиафана Тиранидов, объединение династий Некронов, повсеместный пиздец и до гибели империума остаётся буквально минута.
Вместо этого что они делают, когда становится ясно, что нужен какой-то дополнительный сюжет?
Правильно — они делают этот шаг.
Но вместо лютой мясорубки на Терре и забоя Примархов, мы получаем что?
Правильно — пробуждение Жиллимана и решение всех проблем Империума за менее чем 100 лет с привлечением ТАКОГО количество роялей, что вселенная окончательно теряет художественную привлекательность, потому что ТАКОГО их количества не было даже в самом конченном бульварном чтиве. Хотя по всей внутренней логики вселенной пробуждение Жиллимана немедленно означает раскол внутри Империума и новую как минимум локальную гражданскую войну.
Но ведь в мире Вахи есть понятие судьбы, и что предначертано - должно свершиться. Особенно, если это пиздец. Не с Хорусом, так в другом месте пробьет - не Леон, так Дорн номер исполнит. Хотя, я бы посмотрел на Ересь какого-нибудь лояльного примарха - Император, Хорус, Фулгрим и кустодии штурмуют Фалангу, Хорус несет на трон смертельно раненого отца, бедного Фулгрима проткнули... Oh, wait...
Из всех еретических примархов жаль лишь Хоруса и Фулгрима, так как они скораптились не по своей воле.
RD444 RD444 18.08.202223:26 ответить ссылка 6.2
Согласен, Магнус не предавал
Morhem Morhem 18.08.202223:40 ответить ссылка 5.8
у Магнуса как у остальных были обидки на Папку, из-за чего они они пошли "против системы".
RD444 RD444 18.08.202223:43 ответить ссылка 2.0
Не помню такого, помню, что он проявил инициативу, но погорячился.
Morhem Morhem 18.08.202223:46 ответить ссылка 4.6
Ну как же, сверхпсайкер, который пользуется своей силой на полную катушку говорит, что псионика - это плохо п'нятенько, и при этом не объясняет причины таких суждений. И при этом этот же человек осознано создает легион псиоников и запрещает им пользоваться своими силами, устраивая показательное осуждение легиона.
Звучит как повод поискать способ показать "отцу", что он не прав.
"говорит, что псионика - это плохо п'нятенько, и при этом не объясняет причины таких суждений."

Про Никейский совет, как я понимаю, ты не слышал.
>Про Никейский совет, как я понимаю, ты не слышал
>устраивая показательное осуждение легиона.
Магнус долбаёб
Ой, да там если копнуть, то у всех есть оправдания разной степени, один Лоргар мудак (ну и Мортарион с Пертурабо просто использованные дебилы).
Я конечно понимаю, что хочу вскрыть тему которую не стоит вскрывать, но в чем Архипророк мудак?
GreenBob GreenBob 19.08.202200:00 ответить ссылка -0.5
потому что мудаку говорили по хорошему не делать культ поклонения "Император - Бог", проигнорил получил пизды.
RD444 RD444 19.08.202200:21 ответить ссылка 6.7
– Целый мир пылал в огне крестового похода, который я вел почти два столетия назад. Мне снилось прибытие бога. Меня мучили галлюцинации, видения и кошмары. Ночь за ночью, каждую ночь. Иногда я просыпался на рассвете и обнаруживал, что из ушей и глаз течет кровь, а в моем разуме выжжен лик отца. Разумеется, я был слишком молод и наивен, чтобы понять, кто я. Откуда мне было знать, что во мне бурлит в поисках выхода психическая энергия? Я не был таким, как ты, знающим с рождения, как контролировать свое шестое чувство. Я не Русс и не умею выть так, чтобы каждый волк в мире завыл со мной. Мои силы всегда проявлялись вспышками припадков как на пирах, так и во время поста. Мне было восемь лет, когда я узнал, что некоторые люди видят приятные сны, а не бесконечные кошмары. Ничто не потрясало меня настолько же.

Магнус продолжал хранить молчание. При всей их близости и всех проведенных беседах, он никогда раньше не слышал от брата этой истории.

Лоргар прикрыл глаза и продолжил.

– Я вел священную войну во имя отца, который в конце концов спустился с небес, увидел океаны крови и слез, пролитых в его славу, и это его не волновало. Я потратил молодость, склоняясь над писаниями и религиозными кодексами, планируя приход мессии, веря, что он даст смысл жизни для всех людей – смысл, который вечно ищут тысячи человеческих цивилизаций. И я ошибался.

– Император принес смысл, – сказал Магнус. – Но не тот смысл, на который ты надеялся.

– Он принес столько же вопросов, сколько и ответов. У отца внутри скрыто множество тайн. Я ненавижу эту его черту. Он – создание, которому невозможно доверять.

Последовала еще одна пауза. Наконец, Лоргар бледно и невесело улыбнулся.

– Может, он и принес смысл. Но не тот, в котором нуждается человечество. Вот в чем дело.

– Продолжай, – произнес Магнус, – закончи мысль.

– С тех пор я совершал походы по его империи больше века, воздвигая посвященные ему памятники и религии, а он противится этому только сейчас? Лишь по прошествии столетия мне говорят, что я все делал не так?

Магнус молчал. Сомнение сквозило в его прищуренном глазу.

– Магнус, – Лоргар улыбнулся, заметив выражение лица брата. – Только настоящие боги отрицают свою божественность. Так считали бесчисленные людские культуры. Он не отрицал, что он бог, когда впервые прибыл на Колхиду, чтобы забрать меня к звездам. Ты был там. Он наблюдал недели празднований в его честь, ни разу не упрекнув меня за то, что я прославляю его, словно бога. А что потом? Он видел, как я веду крестовый поход для него, ни разу не сказав ни слова о том, что я делал. Лишь теперь, в Монархии, он обрушил свой гнев. Прошло больше века, и он решил разрушить мою веру.
GreenBob GreenBob 19.08.202200:25 ответить ссылка -0.9
Ну, что Зелёный Боб, погнали нахой)

Импи десятилетиями пытался образумить сына, но даже когда послал Малкодора - Золотой непробиваемый мальчик не понял (и втащил регенту Терры так, что тот улетел на пару метров). Т.е. Лоргар игнорировал приказы Импи. Но даже это прощалось сыну.

А знаешь чего не мог простить большой папочка? Того, что его буратины не справятся.

И вот, когда приведение к согласию Аврелианом замедлилось на столько, что это было неприемлимо и приказы отца продолжались игнориться - терпение лопнуло.

Про паразитов хаоса твой любитель фломастеров узнал многое ещё на Колхиде и уже тогда был приятно впечатлён. Он предал не потому что, хотел силы и власти, а потому что поверил демону (демону, Карл) в том, что хаос - это спасение для всего человечества А также он обратился к чертям потому что так заполнял свой ваккум веры, ибо не мог жить без служения кому-либо высшему (на свой взгляд).
*вакуум
Приветствую, давненько тебя не было видно. Хорошо, что ты воспринял некоторую часть моих проповедей.

Поправочка, Импи не слишком то волновала религиозность Лоргара и будь у него чуть больше ума он не стал бы унижать Легион, создающий самые лояльные миры. Но как водится для того, чтобы стать богом необходимо отрицать свою божественность, так повелось, что люди не слишком любят ЧСВшных ублюдков, а так можно за Иисуса сойти.
Малкадор получил по щам уже тогда, когда идеальный город был уничтожен с орбиты. Зачем надо было сжигать самый лояльный город в Галактике? Большой вопрос.

Ох и любят же имперцы называть компанию галактического геноцида всего иного "приведением к Согласию". Но надо сказать, что 17 легион после воссоединения с примархом действительно приводил миры к Согласию мирными методами, еще и возвращаться не приходилось дабы топить в крови восстания.

Лоргар знал о существовании богов еще в капсуле - это факт, но что это были за боги он не знал, а с учетом бесконечных видений прибытия Затмевающего Всех Вокруг Золотого Великолепия не удивительно, что он стал воспринимать его как бога.
И я склонен считать, что Лоргар глубоко понимал необходимость веры для человечества, но вера должна быть истинной. И эту Истину он обрел, во благо всех людей. Из диалогов Аргел Тала с Благословенной Леди.

Ты проявила проницательность и силу духа, позволившие усомниться в традиционной вере. Во имя веры человечество за многие столетия достигло небывалых высот. Вера есть топливо для странствия души. Без веры в великие идеи мы несовершенны, лишь единство тела и духа поднимает нас над животными и нелюдями. Но ошибочное поклонение? Почитание недостойного идола? Это грех величайшего невежества.
Привет, привеет)
Мной не было воспринято ничего из твоих религиозных проповедей. Наоборот, чем больше мы общаемся, тем сильнее крепнет моя лояльность)

Неважно, что Импи отрицал свою божественность не смотря на свои способности, важно то, что воин отказывался выполнить приказ главнокомандующего и за это получил жестокое наказание. Но не смерть, ведь планеты захватывались и Аврелиан всё ещё оставался мощным инструментом для осуществления Его замыслов.

Ага, самые лояльные миры. Миры, которые были готовы предать в любой момент, конда это нужно было Аврелиану, ибо сложно противиться воле полу-бога красноречия, который пощёчиной может тебе голову снести.

Приведение к согласиют это красивые слова, которые прикрывают кровь, насилие и убийства. Это неоспоримо. Вот только не вам, несунам, судить о кровопролитиях, жестокости и фанатизме) У нас тут гримдарк, как я тебе напоминал неоднократно)

А почему твой Лоргар решил за всех людей, что спасение вида заключается именно в единстве тела и духа? А кто был не согласен, тех принести в кровавую жертву чертям. Не далеко яблоко ои яблони получается укатилось)

Почитание недостойного - это грех... Сказал могучий демон транс-человеку, у которого пунктик на религии. Ну, конечно же, демон расскажет кто тут действительно прав и кто действительно достоин веры. Сейчас демон тебе всё покажет, ты только закрой глаза и открой рот.
Пхех, ну разумеется, как можно заставить тебя оступиться с истинного пути? Мы всего лишь обсуждаем некоторые стороны сороковника.

Видишь ли в чём дело, солдаты сражаются за материальные блага и во имя великой цели. Но что если великая цель - величайшая ложь? Ведь 17 Легион изначально был заточен под идеологическую борьбу, а для этого нужна серьезная идеологическая мотивация. Кстати забавно, как в одном коменте ты говоришь про Архипророка как по сына, а уже в следующем как об инструменте.

Миры действительно были лояльны, просто кто то не в курсе, что после сожжения Монархии Легион заставили уничтожать население миров, в которых в Императора верили как в бога, а попутно были заложены семена Изначальной Истины, которые и проросли во время восстания.

Я уже говорил, что страдание - основа реальности (забавный ответ на вечный философский вопрос), это не самоцель, а лишь способ снискать Божьего благословения. В случае же с ВКП геноцид - это пожелание одного тирана

А почему Император решил, что уничтожение тысяч человеческих культур - достойный метод объединения человечества?) А кто был не согласен - на костёр во имя лжи Имперской Истины)
У Лоргара был простой ответ, его методы лишь способ привести Человечество на трон, уготованный богами.
Действия – вот что определяет ценность каждого чувства. Жизнь – вопрос, который Бог задает людям, а поступки – их ответы. И, как и всякий ответ, они могут быть правильными или неправильными, благословенными или проклятыми.
Р.С. Бэккер: Князь Пустоты.

Формально хаосизм не религия, тебе не нужно быть верующим чтобы знать, что светит солнце. Что же до демонов, как говорил Саккара "Когда демоны говорят мудрые слушают, дабы отделить поводу от лжи".
Никто не уничтожал верующее население миров. Даже в Монархии жилимановцы объявили эвакуацию и всё прошло непросто, но без крови.
А сколько было убито (нет, не просто убито, а с особой жестокостью и последующим предоставлением душ кузенов-астартес и смертных на блюдечке чертам) в Ультрамаре? Было пролито столько крови, что удалось всю галактику покрыть варп-штормами и на сдачу превратить умирающего примарха в демон-принца.

Самое важное для солдата - выполнять приказы. А когда приказы отдаёт существо уровня Императора, то надо серьёзно подумать перед тем, как что-то делать. Лоргар не понял и получил по жопе (но не был приговорён к смерти). Магнус не понял и должен был получить по жопе (опять - не приговорён к смерти, а арестован для суда), но Луперкаль подгадил. И т.д.
Не вижу ничего забавного в сыне-инструменте. По факту, они были в какой-то степени и тем и тем.

ВКП - это пожелание тирана, да. Но в реалиях гримдарка вахи этот путь оправдан. И раз тиран на стороне моей расы и делает всё, чтобы она выжила - я буду на Его стороне. Зачем уничтожались чужие культуры? Одна из приоритетных задач - объединение человечества, ведь по мелким частям нас просто сожрут. Это жестоко и несправедливо ни разу, я же не спорю. Но в мире гримдарка, из двух зол - это меньшее.

Ты же выбрал сторону исключительно деструктивных сущностей, которым не нужно ничего, кроме утоления голода, с чем сам же и соглашался со мной в личке) Твой выбор - служба паразитам с неутолимым голодом, мой выбор - спасение и защита моего вида. Стойло размером с галактику для стада, с которым будут играть и затем пожирать - вот, что хотят высшие черты сделать с человечеством.

Саккара видимо не знает, что с демонами нельзя заключать сделок, ибо цена всегда одна - твои жизнь и душа. Этот троп есть практически во всех фэнтези вселенных и ваха - явно одна из них.
>Даже в Монархии жилимановцы объявили эвакуацию и всё прошло непросто, но без крови.

Ты в этом так уверен?
Первый ангел заговорил глубоким и грубым голосом, проходившим сквозь скрытые динамики его лицевого щитка.

– Люди Монархии, столицы Сорок Семь — Десять, слушайте эти слова. Мы, воины XIII Легиона, дали обет и поклялись честью, что исполним свой долг. Мы принесли волю Императора на десятый мир, приведенный к согласию Сорок седьмой экспедицией Великого крестового похода человечества.

Все это время дюжина ангелов продолжала целиться в стоявших на коленях горожан. Кирене было видно, что дула у них такие же закопченные, как корпус судна, потемневшие от стрельбы боеприпасами чудовищного размера.

– Ваше согласие с Империумом людей длилось шестьдесят один год. С глубокой скорбью Император повелевает всем живущим покинуть город Монархию немедленно. Недавно правители планеты получили такое же предупреждение. Город должен быть эвакуирован в течение шести дней. В последний день правители планеты получат право послать один сигнал бедствия.

Толпа продолжала безмолвствовать, но теперь в их взглядах преклонение сменилось непониманием и недоверием. Как будто почувствовав перемену в их настроении, ангел вскинул оружие и сделал один выстрел в воздух. Словно раскат грома прокатился по долине, оглушительный в тишине.

-Никто не останется в Монархии к рассвету седьмого дня. Ступайте в свои дома. Собирайте имущество. Эвакуируйте город. Сопротивление карается смертью.

– Куда нам идти? – донесся женский голос из замершей толпы. — Это наш дом!.

Первый ангел повернулся, направив свое оружие прямо на Кирену. Спустя несколько мгновений девушка осознала, что слова принадлежали ей. Еще меньше времени понадобилось окружавшим ее, чтобы разбежаться, оставив вокруг нее все расширяющееся кольцо пустоты.

Ангел повторил свои слова, все с той же бесчувственной интонацией, что и до этого.

– Никто не останется в Монархии к рассвету седьмого дня. Ступайте в свои дома. Собирайте имущество. Эвакуируйте город. Сопротивление карается смертью.

Кирена сглотнула и не сказала более ни слова. Крики и насмешки начали доноситься из толпы. Бутылка разбилась о шлем одного из ангелов, рассыпавшись стеклянным дождем. Несколько человек начало выкрикивать требования объяснений. Кирена развернулась и побежала. Там, где толпа не бежала вместе с ней, она проталкивалась через собравшихся людей.

Хриплый перестук оружия ангелов начался через несколько секунд, когда вестники Бога-Императора открыли огонь по бунтующей толпе. (Первый Еретик. АДБ)


И ты правда сравниваешь травоядные времена ВКП с Ересью, когда в ход шло любое оружие?


Существо уровня Императора? То есть если чувак светится и ставит на колени силой мысли, то во имя него можно устроить всегалактический геноцид? Какая ирония, что ты ничем не отличаешься от хаоситов. Отличие только в том, что Хаос - честная стихия и даёт что то взамен, в отличие от турка с его работай/воюй пока не сдохнешь.

Реалии гримдарка такие, что после смерти все попадают в ад. Хаоситы попадают в комфортную версию ада согласно собственным убеждениям. Имперцы просто продлевают агонию расы.
И да, обменивая свободу на безопасность ты теряешь и то, и другое, что и доказали 10к лет после ВКП. И обменяв потенциал тысяч культур, обменяв их развитие на догматику Экклезиархии и Механикус.

Во первых личка остается в личке, простые правила вежливости. Во вторых ничего такого я там не нашёл, я признавал что Боги чудовища, так я это и не скрывал никогда. А вот насчет деструктивности, тут налицо банальное заблуждение, потому что сам Хаос - энергия изменения и творения. По сути это тот самый Демиург, сотворивший мир, только искаженный грехами смертных.
Что хотят Боги не знают даже хаоситы(а то и сами Боги), кодекс говорит лишь об изменении реальности под себя, что никогда не произойдёт, потому как Боги больше заняты Великой Игрой, но разумеется тебе то лучше знать.

Саккара Ур-Дамак Треш диаболист, т.е. демонолог Несущих Слово из трилогии Фабия и он то знает о демонах куда как больше имперцев.

— Ты принес с собой демона? — удивился Олеандр и тоже поднял голову, выискивая шпионов. Он подозревал, что знает, кто они, но не хотел портить сюрприз и делиться этой информацией. Они и так скоро себя покажут.
Саккара посмотрел на него и постучал по одной из склянок для демонов, висящих на броне. Олеандр заметил, что та пуста.
— Я всегда их с собой ношу. Они питаются злобой, а ее у меня в избытке.
Настала очередь Олеандра удивленно смотреть на собеседника. Фраза подозрительно походила на результат самоанализа, который у него совсем не ассоциировался с фанатиками вроде Саккары.
— Правда?
— Разумеется. Если хочешь тягаться с нерожденными, злоба должна тебя переполнять, — с набожным видом ответил Саккара. — Тебе нужны сердце, полное злобы, разум, полный ненависти, и железная воля.
Изначально всё было мирно. А с бунтовщиками разговор короткий. Еслм ты идёшь против ангелов Императора, значит идёшь против него самого. А с такими "союзниками" расу не объединишь. И повторюсь, это капля в море по сравнению с ультрамаром. Что-то я не помню, чтобы несуны упрашивали мирожоров, чтобы те просили мирняк спокойно принять "истину" и новых господ.

Включай демагога сколько хочешь) Почему действия Его можно понять и даже принять я уже объяснял не раз.

Как очистить варп от паразитов, тоже рассказывал. И я верю в то, что у Импи получилось бы, ибо он бессмертным прорицатель с божественным потенциалом, принадлежащий к нашей общей с тобой расе. Да, ты можешь сразу же парировать, что как же он проглядел посадку на трон. Но у нас гримдарк и хэппи-энда не планировалось с самого начала.

Извиняюсь, если показался невежливым. Таких намерений у меня не было, т.к. я уважаю тебя как собеседника.

Про то, что "боги" хаоса никакие не демиурги тоже отвечал уже. Это смешно, кадианские пилоны на одной небольшой планете сдерживали всю мощь создателей вселенной, пока эти пилоны не были уничтожены руками материальных марионеток.

Причём тут демонолог несунов? Он уже марионетка и его душа будет разорвана чертями сразу же, как с демонологом наиграются хозяева. То, что он может держать пару бесенят в сосудах лишь иллюзия его превосходства над силами варпа и игра с его эго.
Не знаю кто это делает, но не минусите чувака, благо беседа выходит спокойной и вежливой.

Ох уж эта квазирелигиозная вера в непогрешимого вождя, прямо по Карлу Густаву Юнгу) Сначала они создают волшебный образ великого лидера, а потом в похотливом вожделении принимаются творить самые невероятные зверства, участвуют в войнах и геноцидах, обмазывая все это идеологическим мусором. Ведь вождь не может ошибаться, он велик и непогрешим, он стоит на одну ступеньку ниже самого бога. Пусть власть его будет неограниченна, ведь он точно знает что делать. И вот по указке очередного тирана горят города и тонут в крови народы.

Прочти и насладись)
В мифе, легенде и снах архетип отца олицетворяет собой Старейшину, Короля, Небесного Отца. Как Законодатель он говорит голосом коллективной власти и является живым воплощением принципа Логоса: его слово - закон. Как Защитник Веры и Царства он является опекуном статус-кво и бастионом против всех врагов. Его атрибуты - деятельность и проникновение, дифференцирование и вершение суда, изобилие и разрушение. Его символы - небеса и солнце, молния и ветер, фаллос и оружие. Небеса символизируют духовные стремления мужского принципа, и он как Отец является основным его носителем, но почти во всех религиях и мифологиях небеса ни коим образом не являются сферой универсального Добра: они также и источник стихийных бедствий и катастроф, место, с которого божественность выносит решение и откуда он наказывает ударами молнии и вознаграждает благами; они – тронный зал исконного патриарха, где он свободно осуществляет свои полномочия над жизнью и смертью своих жен и детей. Поскольку как у Матери, и у Отца есть Ужасная сторона: он обладает двойным аспектом Иеговы и плодотворностью и разрушением индуистского бога Шивы. Он - Кронос, который препятствует тому, чтобы его сыновья заменили его, через съедение их живьем.

И где же тут демагогия, если я объясняю тебе твои же мысли? Император - ложный идол, вечно лживый и с вечными непостижимыми целями, затмевающий всех вокруг своей силушкой. Идеальный набор диктатора. И ведь ты на серьёзных щах пытался меня убедить, что тиран был способен любить. Все люди для него - инструмент для собственных невнятных и непостижимых целей и этого уже достаточно, чтобы имперцы бухнулись на коленки.


Боги Хаоса не демиурги, они имманентны по отношению к реальности, однако изначальный варп был трансцендентен по отношению к Материуму. И Имматериум уже воплощает в себе вселенский Абсолют, в котором воплощенно всё.
Про дурацкие пилоны я уже обьяснял, что их была целая сеть. Кадия была лишь фокусирующей точкой и как только настало время - Кадия развалилась, несмотря на все силы брошенные империей трупа.

>Он уже марионетка и его душа будет разорвана чертями сразу же, как с демонологом наиграются хозяева.

А пруфы есть или это лишь голословное утверждение? Твоя вера в какие то мифические договоры с Дьяволом, подписанные кровью и проданные души достойны толстых клириков Экклезиархии, но в сеттинге они не подтверждаются. Варп - стихия и она гораздо сложнее представлений иудейских каббалистов или средневековых болтунов-мистиков.
Да ну брось. Минусов бояться - на реактор не ходить)

Вообще забавно, что мы с тобой, 2 атеиста, считаем друг друга религиозными фанатиками) Все твои аргументы за хаос и против большого папочки ты уже предоставлял в личке (где я, в свою очередь, их опровергал) и теперь просто их же переиначиваешь. Но меня не проведёшь ;) И все вы, предатели, рано или поздно закончите так же, как Хорус или Аргел Тал. Незаменимых пешек нет.

Кстати, можешь мне объяснить, почему в вашем хаоситском раю так страдает Ангрон, что аж в угол забивается и со слезами на глазах просит папу помочь в перерывах между припадками гнева?
Аффтар лоялофил... ? :-\
Надо сказать, что я некоторое время назад решил расширить кругозор и начал читать мгушный учебник по религиоведению и я несколько усомнился в своих взглядах сформированных позитивисткой философией. Крайне любопытное чтиво, я не просто так начал размышлять о Хаосе как об Абсолюте. Но книга не без огрехов само собой, слишком большой упор на христианство, на мой взгляд.
Разумеется ты можешь думать удобными паттернами, про сделки с Дьяволом и продажи душ, но Хаос гораздо, гораздо глубже и интереснее, что я и пытаюсь тебе объяснить.

А с Ангроном ситуация простая и называется она Лори Голдинг. Этот писака признавался в своей нелюбви к Ангрону как к персонажу, и имеет очень выраженные проимперские взгляды на сеттинг, так что удивлятся тут нечему.
Я многократно предлагал сравнивать разное видение авторов, Абаддон и Ангрон Дембски-Боудена - разумные и размышляющие персонажи. Что происходит когда за них берутся другие авторы ты знаешь.
Согласен, что хаос глубок и интересен и не спорю с этим) Всё-таки история хороша настолько, насколько хорош её злодей)

Паттерн сделки с дьяволом удобен в контексте нашего диалога, потому что он отражает суть и прост для понимания. Ты получаешь плюшки в обмен на служение и душу. Хорус, первый среди равных, усыхал на глазах и терял себя настолько, что это видели даже его приближённые - они больше не видели в нём своего отца. В итоге воитель прозрел после копья в бочине от Русса, всё осознал и решил умереть. И когда с папкой дрался - тоже просил о смерти. Тебе не нравится такое сравнение с христианским диабло, потому что оно простое и приземлённое. Ты же веришь в хаос и его обитателей как в нечто невероятное и достойное поклонения, поэтому не можешь принять то, о чём я тебе говорю)
>Бесконечно вещает про гримдорк и серобуровую мораль
>Злодей все равно хаос
Ладно

Паттерн удобен для кого, если это банальное упрощение? Ты забыл про ваховский первородный грех? Все души попадают в ад, хоть ты сорроритка хоть ты маньяк в подулье. Маньяк ещё и местечко может получить у Кхорна или Слаанеш.
Знаешь почему твое упрощение ложно? Потому что Гор ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был на Молехе и РЕАЛЬНО заключал сделку. Сколько еще хаоситов так делали? Правильно, ноль.
И причина по которой скукожился Гор в том, что он сделку заключил, а потому что думал использовать Пантеон как оружие, олух этакий. Хаос даёт силу, но только если ты готов быть использованным в ответ, Имматериум - честная стихия. Вторая причина, после сделки с Императором Пантеон стал куда внимательнее следить за должниками.

Достойны ли Боги поклонения? Нет, они чудовища недостойные существовать, но Боги - это Истина, они есть и они жаждут.

Демон? Да! Я поклоняюсь демону! – если тебе нравится так ее называть! Ты думаешь, мы поклоняемся Сотне, потому что они хорошие? По ту сторону мира царит безумие, Змееголовый, а не боги или демоны – даже не Бог! Глупец! Мы поклоняемся им, потому что они имеют власть над нами. А мы – ятверианцы – почитаем лишь ту, кто обладает наибольшей силой!
Р.С. Бэккер. Воин Доброй Удачи (попробуй все таки почитать Скотта Бэккера, на уровень выше многочисленной писанины по сороковнику)
Имматериум можно превратить в спокойное море энергии, если заморить чертей голодом.

Про Луперкаля аргумент принимаю. Но вот про то, что большой папочка заключал сделку - это мы знаем только слов черта. А черти никогда не обманывают же) Импи понимал, что заключение сделки = потеря души, поэтому забрал то, что ему нужно силой и умом, поэтому хаоситские хады не смогли его высосать. Но зато отыгрались на сыне, да.

Я верю своему чудовищу, ты своим) И мой фатализм не даст мне предать то, во что я верю даже на грани жизни и смерти. Я не позволю нечистому жить * тяжёлый металл становится громче * За Империум человечества! Черепа для золотого трона!
У Скотта Бэккера есть подобное, отделить мир от Той Стороны (какими то абсолютно кошмарными методами). Суть такой возможности в том, что мы уничтожаем практически всю смертную жизнь, имеющую души и варп в теории может успокоится. Кто такое может сделать? Разве что тираниды. Как знать, может они для этого и были созданы.

Про сделку мы знаем из книги Рабы Тьмы, где связанный договором демон говорит об этом напрямую, а связанные демоны не могут лгать.

Что я и говорил, паттерны поведения. Смотри на свои взгляды шире.
Чемодан - Вокзал - Паутина. Черти теряют еду и силы до тех пор, пока их нельзя будет убить наверняка (что Импи умел), либо ослабить до такой степени, что из концентрированных сгустков энергии в виде божественных существ они превратяться в бессознательные лужи, которые рассосутся как пятна грязи в океане и перестанут представлять опасность.

Задачей 4ки была склонить Хоруса на свою сторону. Для этого использовались любые уловки. Неужели ты веришь, что 4 бога не смогли разыграть сценку с демонёнком, который поведает о том, какой турок бесчестный человек, недостойный служения и почитания со стороны Луперкаля, его братьев, сыновей и всех смертных. По факту никто не знает, что действительно случилось на Молехе и это останется тайной навсегда, чтобы мы с тобой могли спорить до бесконечности и покупать мерч по предмету спора))

>Бесконечно вещает про гримдорк и серобуровую мораль
>Злодей все равно хаос
За нургликом, вброшенным в вентилятор сам уберёшь) Во мраке далёкого будущего есть только война. Там все друг другу враги. С исключениями в виде временных союзов, т.к. враг моего врага - мой друг.
А как же Ангрон?
Dorh Dorh 19.08.202221:10 ответить ссылка -0.6
Нет, в вахе нет судьбы. Есть только варианты будущего, который ты и другие выбирают своими поступками.
ДОСТОЙНЕШИЙ И ВОЗЛЮБЛЕННЫЙ СЫН ИМПЕРАТОРА
ДА ВОСПОЮТ ДЕЯНИЯ ТВОИ В ВЕКАХ
Я слышал скоро крестовый поход закончится, и мы сможем наконец вкусить плоды великого плана ЕГО.

ДА ОСТВЯТИТ СВЕТ АСТРОНОМИКОНА ПУТЬ НАШ ВО ТЬМЕ
И ВСЕВЫШНИЙ БОГ ПОВЕЛИТЕЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА НАПРАВИТ НАС НА ПУТЬ ИСТИННЫЙ

ВВЕРЯЕМ СУДЬБЫ СВОИ МЫ В РУКИ ТВОИ
hust hust 18.08.202223:51 ответить ссылка 5.3
Старый добрый фанатизм, пиши ещё)
GreenBob GreenBob 19.08.202200:01 ответить ссылка -0.5
О, Бессмертный Император, будь к нам милосерден, хоть мы и недостойны того.
О, Владыка Галактики, храни свое стадо от чужаков.
О, Охранитель Света, направь луч, что покажет тропу на нашем темном пути.
Мы Твои воины и слуги Твои. Избавились мы от слепоты сердца, освободились от лицемерия, тщеславия и лжи, но одеваем на себя цепи ненависти, презрения и злобы к грязи, ксеносам, еретикам


ООО, Сын Лоргара Аврелиана пожаловал в наш маленький приход.
К сожалению мы уже закончили мессу, чем могу я вам помочь ?

*Священник торопливо перелистывает страницы слова и ты успеваешь заметить на одной из страниц написанное рваными мазками Эреб Пидор"
hust hust 19.08.202200:34 ответить ссылка 4.7
Ничем, просто ценю религиозность, даже если она исходить от ложной веры идолопоклонников.

Фанатики, манящие спасением в одной руке, чтобы отвлечь внимание от кнута в другой. Рано или поздно кнут станет виден всем.

Р.С. Бэккер: Князь Пустоты.
И именно это послужило поводом для ереси ?
Вы заблудились в пути своём. Вам было даровано величайшее испытание веры - и вы не справились.
Сколь мало оказалось в вас смирения и принятия, что немедля обратились к силам чуждым для нас.
Но нет в вины в слабости, пока есть возможность покаяния.
hust hust 19.08.202200:42 ответить ссылка 0.9
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Мой лорд, как вы догадались, что проклятый камень надо закрепить на меховой плащ? ^
Ох, Люций
Почему были уверены, что Пертурабо станет его носить?
Я просто очень, очень хорошо знаю своего брата.
Сто лет назад.
^ От твоей шубы воняет мокрой кошкой. Недостойно примарха - донашивать вещи ^ за см
подробнее»

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник фэндомы Wh Комиксы Lucius the Eternal Emperor's Children Fulgrim Primarchs Rogal Dorn Perturabo Slaanesh Chaos (Wh 40000) Horus Heresy,Ересь Хоруса Wh Past Natalia Kikicheva

Мой лорд, как вы догадались, что проклятый камень надо закрепить на меховой плащ? ^ Ох, Люций Почему были уверены, что Пертурабо станет его носить? Я просто очень, очень хорошо знаю своего брата. Сто лет назад. ^ От твоей шубы воняет мокрой кошкой. Недостойно примарха - донашивать вещи ^ за см
vk.com/nan sdelal Rogal Dorn confronts Alpharius (Battle of Pluto 010.M31) Я отправляюсь на осаду Терры.
В таком виде ты никуда не пойдешь!
Лучше?
Да, мальчик, порви их всех!