Кастомная банда для Некромунды / Necromunda :: Wh Песочница :: Imperium (Империум) :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: фэндомы

Necromunda Imperium Wh Песочница ...Warhammer 40000 фэндомы 

Кастомная банда для Некромунды

Сап, Реактор. Некоторое время назад, готовясь к очередной кампании по Некромунде, я решил, что неплохо бы сыграть в этот раз чем-то своим, кастомным. С этой целью я засел за написание собственных правил для банды, (по лайту, старался без перегибов и имб) подбор минек, и т.д. Кампания в итоге была отложена в долгий ящик, и туда же отправилась моя банда :( . Поэтому я решил, чего добру пропадать зря, выложу что есть на всеобщее обозрение, глядишь, кому-то, да пригодится.

Прежде, чем я начну, если кто знаком с yaktribe, то вот ссылка на эту банду, созданную в нем: https://yaktribe.games/underhive/gang/sullen.169735/

По лору, я отталкивался от незаконченного короткого фанфика моей знакомой, в котором она описывала похождения команды контрабандистского судна "Угрюмый", что на английский я перевел как "Sullen", и так и назвал свою банду. Опять же, следуя импульсу, заданному историей, "Угрюмый" - крайне сплоченная и хорошо подготовленная команда, чей капитан ведет дела не только с официальными и не официальными силами Империума, но так же с Эльдарами и Тау (от случая к случаю). Сама банда - это абордажная команда "Угрюмого", то есть, ее самые подготовленные и хорошо вооруженные бойцы.

Лидером я решил избрать капитана корабля. В фанфике это была женщина по имени Джейд Маверик, и как для лидера банды, она подходила с натяжкой из-за невысоких боевых способностей. Тогда я решил, что это будет неплохой особенностью банды - ее лидер не слишком хорош в бою, но обладает высокими показателями дополнительных характеристик (те которые самые правые в карточке бойца) и должен быть дополнительно крайне полезен вне боя - когда наступает время заниматься торговлей и наймом, ведь капитан контрабандист просто обязан в этом сечь. Модельку я взял у Артеля, насколько помню, называется Rogue Captain.

За сим, вот характеристики:
M WS BS S T W I A Ld Cl Wil Int Price
5" 4+ 3+ 3 3 2 3+ 2 5+ 6+ 6+ 5+ 120 crd.

Может быть вооружен только пистолетами и оружием ближнего боя, имеет все обычные способности лидера. Навыки берет из категорий:
Основные - Leadership, Cunning, Savant.
Дополнительные - Shooting, Combat, Agility.
На старте берет один навык из основных и дополнительно еще один из категории Savant.
Для офицерского состава я решил придумать какую-то особую одежку, ведь высшие офицеры обожают выделяться. Отсюда родились две кастомные брони:
Officer's Coat: Стоит 15 кредитов. Дает два спасброска, на 5+, затем на 6+. Оба спасброска - обычные, на них воздействует AP, т.е. при попадании с AP 1, у модели останется только один спасбросок на 6+.
*Важное замечание - Armored Unersuit улучшает второй спасбросок, но не улучшает первый. Все остальные улучшения брони, например, щит, улучшают первый спасбросок, но не улучшают второй.

Officer's Plated Coat - по сути то же самое, но дает спасброски 5+/5+ и стоит 30 кредитов.

**Небольшой комментарий по поводу этих двух "броней". Когда я их показал своим друзьям, с которыми обычно играю в Некромунду, они сказали, что это читерство. В действительности, если брать вторую броню, с лучшими характеристиками, то шанс пройти хотя бы один из двух спасбросков будет 5/9 (1 - (2/3)*(2/3)), что немного лучше, чем у карапаса, который стоит 80 кредитов, НО уже при AP 1, шанс падает до 11/36 (1 - (5/6)*(5/6)), что уже хуже, чем у карапаса (хоть и немного), а при AP 2 спасброски просто игнорируются, тогда как у карапаса еще остается призрачный шанс спастись на 6+.

Первым чемпионом я решил сделать корабельного офицера. От капитана он отличается только правилами на чемпиона и характеристиками:

M WS BS S T W I A Ld Cl Wil Int Price
4" 4+ 3+ 3 3 2 4+ 2 4+ 5+ 6+ 6+ 90 crd.

(Не нашел для него модельки, буду рад предложениям).

Второй чемпион - командир абордажной команды и основная атакующая сила банды. Характеристики:

M WS BS S T W I A Ld Cl Wil Int Price
5" 3+ 3+ 3 3 3 3+ 3 6+ 5+ 7+ 7+ 120 crd.

Может брать любое оружие c traiding post, броню вплоть до карапаса.
Основные - Shooting, Combat
Дополнительные - Leadership, Cunning.

Гангер - Боец Абордажной команды. Характеристики:
M WS BS S T W I A Ld Cl Wil Int Price
4" 4+ 4+ 3 3 1 4+ 1 8+ 7+ 8+ 7+ 50

Могут брать базовое, пистолеты и ццв с трейдинг поста. Основной особенностью я решил сделать возможность брать карапас по базе, однако, чтобы не читерить - за фуллпрайс в 80 кредитов.

(Для бойцов и командира я взял модельки силовиков Артеля. Выбор не лучший, но учитывая, что они все могут носить карапас, хотя бы выглядит внушительно).

Насчет проспекта и джува, я немного сдулся к этому моменту и не придумал ничего особенного.

Проспект: Заключенный с гауптвахты. Очень хочет восстановить свое доброе имя славными деяниями (ага...):

M WS BS S T W I A Ld Cl Wil Int Price
5" 4+ 5+ 3 3 1 3+ 1 9+ 9+ 9+ 9+ 30

Может носить только пистолеты и ножи и только flak armor.

Джув - юнга (вот вообще ничего лучше придумать не смог, простите грешного):
M WS BS S T W I A Ld Cl Wil Int Price
5" 5+ 5+ 3 3 1 4+ 1 9+ 9+ 9+ 9+ 15

Может носить только пистолеты и ножи и только flak armor.

(Для двух последних я не нашел моделек и вообще хотелось бы придумать что-то поинтереснее, но в голову ничего не приходит.)

Теперь, если у кого-то будут какие-то замечания по поводу банды, кто-то найдет ошибки, или (дай тебе б-г здоровьица, хороший человек) сыграет этой бандой пару каток и даст мне свое мнение, буду очень признателен.

Как водится, картинка для привлечения внимания.
Necromunda,Imperium,Империум,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы
Подробнее

Necromunda,Imperium,Империум,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы
Еще на тему
Развернуть
Броню 5+/5+ надо сделать немного дороже для баланса. Например, 50 очей.

Чемпионы почему такие разные? Я гляжу с точки зрения Кавдоров и не особо понимаю. Во-первых, 4 мув слишком мало. Ну да, он хорош в спасбросках, но как-то странно выходит. Второй чемп много атакует? Чем это вообще обоснованно, кроме желания сделать круче?

Джувы за 15 звучат как шутка. У Кавдоров самые дешёвые и они за 20.

А вообще придумай какую-нибудь интересную особенность. Ключевую фичу, то есть. От чего они играть будут? Может, стартовать как-то по особенному, типа абордаж. Либо сделай групповую активацию (3) на офицере, чтоб рашили. Подумай, короч.
Да, возможно броня 5+/5+ слишком дешевая. С другой стороны, все остальное они покупают по фуллпрайсу трейдинг поста, тогда как у большинства банд есть все-таки какие-то скидки на определенные вещи.

Чемпионы такие разные потому что один - офицер с мостика, а второй - сержант-командир абордажной команды. К слову я гоняю за эшерок и у них чемпионы тоже ни разу не похожие, так что тут проблемы вообще не вижу.

Что касается цены джувов, то да, я даже спорить не буду, окей, поднимем. Сколько лучше поставить? 20? 25?

Ну, особенность есть. По моей задумке, это банда без каких-либо дополнительных особенностей во время боя - просто банда с упором на стрельбу и хорошую броню, но раскрывающаяся в игре в кампании за счет слегка расширенных возможностей по покупке разномастных плюшек на торговом посте и черном рынке. Пока что я это выразил в виде дополнительного савант скилла у лидера и чемпиона, но были варианты типа постоянных скидок (крайне трудно забалансить), скидок по престижу банды для покупки снаряжения (или может переброс на тот бросок, хз). Из-за того что у меня не было возможности потестить ее в реальной кампании, я не могу пока определить, как лучше сделать.
Встаёт вопрос не по механике, а по принципиальному концепту брони. Если это подразумевает Броник на другом бронике, то почему сейва 2, это просто броник увеличеной тощины. Тот же слоёный энфорсерский Армор добовляет устойчивость к большому АР, а не творит несколько сейвов. Да и по механике это просто переусложнение ради не ясно чего.
KovaN KovaN 14.01.202218:06 ответить ссылка 0.0
Это бронежилет скрытого ношения, а поверх него собственно, офицерский плащ/китель, предполагается, дающий неплохую защиту. Почему два спасброска? Ну, потому что я криворукий неудачник, вечно неспособный выкинуть нормальный бросок с первого раза и хочу переброс. Переусложнение ли это? Учитывая механику Displacer field, которая по сравнению с простым реролом - та еще морока, я не думаю, что второй бросок это прям так уж сложно.
Ну так если оно ничем не отличается от армор+андерсьют по сути своей, почему эффект то другой? в той же логике и броня из силовых полей: по идее они тоже одно поверх другого, но кидается только 1 бросок. Арморсейв потому и один, что отображает всю надетую броню. И вот "Ну, потому что я криворукий неудачник, вечно неспособный выкинуть нормальный бросок с первого раза и хочу переброс. ", что есть хреновый подход, если делается не механика для банды, а попытки в исправление того, что считается неправильным по мнению, а не по однозначным фактам. Ну и криворукость к броскам кубов не подходит, т.к. это не то что требует навыков, это случайность. Если считаете что плохо кидаете, то смените кубы.
KovaN KovaN 14.01.202220:27 ответить ссылка 0.0
Ну, я делал эту банду чтобы ею играть, внезапно. И зная, что могу завалить даже 2+ с легкостью, но при этом если есть переброс, я частенько его прохожу, я решил защитить своего лидера вот таким вот образом. Если задуматься, в логике спасбросков Некромунды вообще очень много дыр, но к ним-то Вы почему-то не цепляетесь). Типа, если андерсьют+броня и многослойная броня арбитров работают одинаково, почему у них разный эффект?) И там и там это просто лишний слой брони, не?
Если заявляете что где то что то есть,то неплохо бы сразу приводить примеры. Ваша придумка с бронёй сразу конфликтует с основным правилом, которое говорит, что может быть только 1 арморсейв. Вы сами посчитали в своей стене текста, что в базовом варианте это с небольшим отклонением тот же карапас, что за 30 крайне дёшево. Ваш аргумент коментатору выше про скидки других банд, поэтому 30 не работоспособен хотя бы потому что самая большая скидка бандам - 15 кредитов, что никак не сравинтся с 50. Вот вариант который примерно тоже, но за свою цену ещё и не вылезает за логику правил: "Владелец может раз в ход перекинуть арморсейв от атаки с АР 0 или +1", это вполне стоит 30 кредитов.
KovaN KovaN 14.01.202222:19 ответить ссылка 0.0
Ладно. Я Вас услышал.
А вообще-то нихрена не ладно. Давайте по порядку.
1. В базовых правилах Некромунды есть только два способа модификации бросков: бонус/штраф к броску/характеристике и бросок нескольких кубов с выбором наилучших/наихудших значений. Поэтому: да, двойной спасбросок для Некромунды - чуждое правило. Но и переброс тоже. И, покуда мои правила - просто фанатская поделка, не вижу ничего криминального в нарушении правила на один спасбросок.
Сноска: кстати говоря, в Некромунде нет такого правила. В Некромунде у тебя просто нет возможности надеть две брони одновременно, а значит и выбирать между двумя спасбросками не приходится. А защитные поля срабатывают после попадания в персонажа и спасбросками не считаются.
2. Как я уже сказал, и Вы это просто проигнорили, арморед андерсьют и лаеред флак в сути своей - это дополнительные слои брони, однако правила у них разные. Значит, ничто не мешает мне сделать еще один способ учета дополнительных слоев брони.
3. И самое важное - математика. И начну я издалека. Флак армор и арморед андерсьют оба в чистую дают персу 6+ спас. Но флак стоит сколько? 5? 10? А андерсьют? 20 или 25 точно не помню. Откуда же такая разница в цене, если оба они дают одинаковую защиту? Понятно откуда - дело в потенциале. И раз в цену брони/варгира входит не только его базовая характеристика, но и потенциал, давайте считать. Возьмем для сравнения карапас, Ваш вариант и мой вариант и посмотрим на защитные характеристики. Здесь я создал таблицу, вот она, ознакомьтесь:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1O2mV4OIQi5e4TMwI7Uoqfm-Gow9JnsOt1vWUoI9uWL8/edit?usp=sharing
Зеленым цветом я выделил наилучшую характеристику в каждом случае, а красным - наихудшую. И Как Вы можете видеть, Ваш вариант - это просто какое-то монстроидальное чудовище, делающее бойца неубиваемым против любых выстрелов с AP0, в то время как мой вариант обходит карапас всего в одной позиции, после чего навсегда проигрывает ему. Против AP3 мой вариант вооще не дает никакой защиты, тогда как Ваш и Карапас - еще очень даже. Поэтому очень неверно с Вашей стороны утверждать, что моя броня должна стоить только же, сколько и карапас, и уж тем более, предлагать вариант с лучшими защитными характеристиками и считать цену, отталкиваясь от него.
4. Ваш вариант не подходит еще по одной причине - буквально рядом лежит вторая броня с характеристиками, отличающимися на единичку, и если на нее экстраполировать Ваши правила, получится...
Хрень какая-то получится. Крайне неудобная к описанию, громоздкая, и с натянутой на глобус совой по имени логика. В то время, как мой способ вполне себе работает для них обеих.
5. Ну и наконец, касательно скидок и цены и возможностей. Нельзя так же забывать, на кого наденется эта броня. Моя предназначена для лидера с посредственными боевыми характеристиками, который, однако, все еще должен быть на передовой (покуда у него вообще-то могут быть только пистолеты и ццв), и только для него (ну еще одного чампика, который суть то же самое), карапас же можно надеть на кого угодно. Я твердо уверен, что подобные ограничения тоже сильно влияют на цену брони, и в купе с предыдущими умозаключениями вполне себе опускают ее где-нибудь вдвое. После чего мы радостно даем на эту броню скидку в еще 10 кредитов за то, что это, в сути, единственный уникальный варгир банды и получаем мою цену в 30 кредитов :). Я даже готов поднять ее до 40, но это красная цена в базарный день, учитывая все вышесказанное.
1)Ну так если вы игнорируете правила, зачаем спрашиваете тех, кто играет в Некромунду и, что логично, по правилам Некромунды.
2)Поясняю разницу Андерсьюта с армором и Леед флакармор: первое это тупо доп слой бронематериала, второе метод изготовления, когда броня состоит из кучи(10-15) тонких отдельных слоёв, что приводит к избыточной деформации бронебойных боеприпасов и снижению их бронебойности.
3) Не знаю как у вас статистика с рероллом получилась лучше, чем с 2 арморсейвами, потомучто в механики это одно и то же. Тем более на Ап-1, при том что я специфично указал что от него реролл работает только от атак с АП +1 и 0. Также не ясно откуда вы щит достали, учитывая что банда не Ван-Саары и не Инфорсеры.
4)Меняете сейв на 6+ и всё работает нормально(В оригинале оно у вас почемуто стоит 15, хотя строго лучше Меша).
5)Лидер ценен не боевыми статами, а доступом в лидершип.
KovaN KovaN 19.01.202214:40 ответить ссылка 0.0
Если Вам нечего сказать, Вы можете просто согласиться, незачем писать бессмысленные ответы.
1. Во-первых, я не игнорировал правила. Я просто чуток их видоизменил, что некритично, и Вы, кстати, в своем варианте сделали то же самое, но почему-то Ваш вариант норм, а мой - нет.
2. Поясняю разницу между андерсьютом и (будем называть это) защитным плащом поверх нагрудника - при попадании в плащ снаряд деформируется, а энергия удара распределяется по поверхности плаща, который, в большей своей части, еще даже не прилегает к телу. Снаряду нужно дополнительно примять плащ к телу прежде, чем он хотя бы сможет его пробить. После пробивания плаща снаряд, уже сильно деформированный и потерявший энергию, должен пробить еще и броню, снова распределяя энергию удара по новой площади. Но это все детали, совершенно здесь не нужные, потому что они все еще не объясняют, например, каким лешим лаеред флак работает против мельты или плазмы, потому что все это - игровые условности и Ваши потуги обосновать их реальными характеристиками просто бесполезны.
3. Ну, Вы, видимо, не читали правила моей брони, прежде, чем на нее нападать, за что Вам, кстати, отдельное спасибо (сарказм). А я Вам объясню. Андерсьют улучшает только один спасбросок из моих двух. При реролле он улучшает и спас, и реролл. Таким образом надетый андерсьют Вам даст 4+/4+, а мне - 5+/4+. Вот и вся загадка =).
4. Не работает, по той же причине, что я описал выше. Вам такой спас даст 6+/6+, а мне - 5+/6+.
5. Он ценен И боевыми статами И доступом в лидершип. И еще расширенными возможностями по эквипу. Мой лидер крайне ограничен в двух категориях из этих трех, поэтому не вижу никакой проблемы слегка бустануть его дешевой, но эффективной на старте броней.
Как я уже сказал, если Вам нечего сказать, ну согласитесь Вы, зачем высасывать из пальца. Да, первые Ваши комменты меня почти убедили, но я подумал, все посчитал, и выдал Вам серьезную аргументацию - а Вы что в ответ? Второй пункт еще ничего, не будь он спекуляцией, как и любая попытка сравнить игровую механику и реальную логику. В еще двух Вы доказываете, что прочли мой основной пост по диагонали и даже не знаете, о чем спорите. А оставшиеся два вообще не несут смысловой нагрузки - отлично видно, что Вам просто нечего было сказать, а ответить же надо.
Ну и ещё вы проигнорировали, что в моём варианте реролл от 1 атаки в раунд.
KovaN KovaN 19.01.202214:50 ответить ссылка 0.0
Джув слишком дешевый. Кавдорцы за 25 отличный выбор, а тут просто забивать ими на всю сдачу с Лидера/Чемпов. Ограничение на только Флаки не оправдывает скидку, т.к. это джув, а значит армор он скорее всего увидеть только если банда будет богатой. Лучше не выдумывать и сделать копию Кавдорского по цене и статам.
KovaN KovaN 14.01.202218:14 ответить ссылка 0.0
Я не большой фанат "лучше не выдумывать и сделать копию" - лучше тогда не выдумывать и поиграть за кавдорцев, не? Ну, как я уже сказал, я даже спорить не буду и готов поднять цену. Или, например, сказать что они еще и ножи не могут носить - только лазпистоль или автопистоль.
Восприятие следования уже проверенным паттернам как негативное действие кривая дорожка, т.к. отрезает сразу хорошие идеи, которые уже были и которые подошли бы. Ещё карапас арморы в закупе гангеров в целом бессмысленная добавка. Они не настолько редкие, чтобы это что то значило, если таки будет такая гора денег, что гангеров можно будет начать в них одевать. А ещё странно, что не домовая банда, получается, достаёт их проще, чем Галиафы, которые главные их производители.
KovaN KovaN 14.01.202220:37 ответить ссылка 0.0
Ну, как Вам сказать, что-то мне подсказывает, что серьезные контрабандисты с хорошими доходами могут достать карапас куда эффективнее чем какая-то банда голиафов, у которой и имени-то нет. Тем более - для своей абордажной группы, которая их защищает в случае чего. Не забывайте, что любая банда - она вот она, в лучшем случае одна из тысяч себе подобных, а у одного корабля контрабандистов не так уж и много абордажных групп, тем более тех, которые сопровождают куда-то капитана).
У вас видимо искажено понимание того, что такое Домовая банда. Это не кучка бомжей(если это не Кавдоры). Это полноценные боевые группы, работающие в интересах дома. Им идут поставки прямо от дома. То что контрабандистам надо ещё украсть уже есть в цепи поставок этих домов. Вообще банда с выделяющимся лидером и куда более бледной командой на подхвате вписывается в ауткасто. Кстати, а где это на Некромунде всплыл такой водоём, что в нём аж целый корабль умещается?
KovaN KovaN 14.01.202222:08 ответить ссылка 0.0
Да, поэтому на старте они всё - кучка бомжей, у которых не хватает денег на лишний лазган или броник. И да, это игровая условность, но и в моём случае тоже.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Necromunda Underhive: Банды Некромунды.,Howto & Style,Necromunda,necromunda underhive,gang war,некромунда,некромунда бэк,некромунда лор,лор,бэк,вархаммер 40000,вархаммер 40к,Games Workshop,warhammer,warhammer 40000,warhammer 40k,wh40k,gex,gexodrom,гекс,гексодром,house goliath,house escher,дом эшер,д
подробнее»

Necromunda Imperium,Империум Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник Wh Песочница фэндомы background Wh Video Librarium

Necromunda Underhive: Банды Некромунды.,Howto & Style,Necromunda,necromunda underhive,gang war,некромунда,некромунда бэк,некромунда лор,лор,бэк,вархаммер 40000,вархаммер 40к,Games Workshop,warhammer,warhammer 40000,warhammer 40k,wh40k,gex,gexodrom,гекс,гексодром,house goliath,house escher,дом эшер,д
1st GENERATION