Элита Галактической Империи... / Cadian :: wh humor :: Astra Militarum (Imperial Guard, ig) :: Wh Other :: SW Crossover :: Wh Комиксы :: Imperium (Империум) :: SW Other :: Wh Песочница :: штурмовик :: Gray-Skull :: Звездные Войны (Star Wars) :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: artist :: сделал сам (нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам) :: lasgun :: crossover :: stormtroopers :: фэндомы

Gray-Skull Cadian SW Crossover crossover Wh Песочница wh humor Wh Комиксы сделал сам SW Other штурмовик ...Warhammer 40000 фэндомы Wh Other Astra Militarum Imperium Звездные Войны artist lasgun stormtroopers 

Элита Галактической Империи...

ВУ СЖАУ-ЖиЫ.
А Я ТО ДУМАЛ, ЧТО ИМПЕРСКИЕ ШТУРМОВИКИ ЭТО ЭЛИТНЫЕ ВОЙСКА...,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Gray-Skull,artist,Astra Militarum,Imperial Guard, ig,Imperium,Империум,Cadian,lasgun,SW Crossover,Звездные Войны,Star Wars,crossover,stormtroopers,Wh


Подробнее
ВУ СЖАУ-ЖиЫ. А Я ТО ДУМАЛ, ЧТО ИМПЕРСКИЕ ШТУРМОВИКИ ЭТО ЭЛИТНЫЕ ВОЙСКА...
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Gray-Skull,artist,Astra Militarum,Imperial Guard, ig,Imperium,Империум,Cadian,lasgun,SW Crossover,Звездные Войны,Star Wars,crossover,stormtroopers,Wh Песочница,Wh Other,wh humor,Wh Комиксы,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,SW Other,штурмовик
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ, ЭТО ДРУГОЕ! У НИХ ПРОСТО ШЛЕМЫ НЕУДОБНЫЕ!!!
GraySkull GraySkull07.10.202117:29ссылка
-5.8
У них, а точнее у их цели "СЮЖЕТНАЯ БРОНЯ".
ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ, ЭТО ДРУГОЕ! У НИХ ПРОСТО ШЛЕМЫ НЕУДОБНЫЕ!!!
GraySkull GraySkull 07.10.202117:29 ответить ссылка -5.8
У них, а точнее у их цели "СЮЖЕТНАЯ БРОНЯ".
Просто мишень играет ключевую роль в сюжете комикса.
А у авторов, их делающих, аутистичный подход: "Давайте сделаем противников имбецилами, ведь это так весело, когда ГГ пиздят немощных инвалидов".
Ну как бы это и есть сюжетная броня. Типа когда по сюжету надо было чтобы в Лею попали, штурмовик её ранил. Когда надо было Мандалорца подранить в первом сезоне, его подранило взрывом.
Ну кагбэ там его жеж специально не того чтобы на базу повстанцев вывел.
А то, что об этом приказе знали не все сценаристы забыли и понеслась.
Плюс в те времена сюжетная броня уже и от пулевого оружия берегла во всю, так что после вестернов это никому не бросалось в глаза.
А так-то в ЗВ 5 штурмовики по кирпичикам раскатали одну из самых больших и защищённых баз Повстанцев на Хоте. С блокадой немного пролюбился имперский флот (но всё равно больше половину транспортов таки сбили, если верить вукипедии), а вот штурмовая пехтура свою задачу выполнила на полную.
Грей, ну ёб твою мать, ну ты же адмех, ты можешь в логику. Что, по твоему в фильме всё так показали, потому что по задумке всё время атаки стреляли только шагоходы, а штурмовики где-то за холмом ждали пока все повстанцы точно-точно разбегутся и потом ходили по пустой базе?
Hello Hello 08.10.202116:54 ответить ссылка 6.4
Да дай человеку почувствовать превосходство фракции, которую выставляют пушечным мясом ради крутости главных героев над фракцией, которую выставляют косыми ради крутости главных героев
volod volod 08.10.202118:17 ответить ссылка 8.1
Гвардия нихрена не мясо. Оне и так то бывают сражаются против демонов, тиранидов, некронов. Т.е. против противников которые их превосходят во всем! Даже орки стандартный враг ИГ и то превосходят гвардейца чисто по физиологий! И все равно гвардейцы умудряюстся если не победить то хотя бы продержаться до прихода более серьезных войск. А то и нагнуть всех и вся вопреки всему ибо они срать хотели на преимущества врага. А Имперские штурмовики банально немогут извести повстанцев ака еретиков которых та же ИГ хотяб бьется наравне сопротивляется учитывая что иногда у еретиков добавим еще есть поддержка демонов или колдоства. и уверен уж гвардейцы бы точно бы не дали себя поиметь сраным хомячкам-дикарям. Они привыкли в более серьезным врагам чем гребанные Винни-Пухи.
То что ты дрочишь на ваху не делает Имперскую Армию, Джедаев и прочую шушеру слабыми.
Даже более того замечу что когда Галактику контролирует Бог-Император по всей галактике творится какая-то поебень там хаос корраптит все что движется и недвижется, тут орки сожрали все население планеты, человечество находится в постоянной мясорубке за свою жизнь и каждый прожитый день это роскошь.
А когда Император ситх, везде тишь да гладь, только оппозиция качает свои права и бунты чинит, но в целом население не боится перманентно, что не сегодня/завтра их выебет/сожрет/превратит в говно какая нибудь хтоническая хуета.
Так что армия ЗВ куда эффективнее справляется с поддержанием порядка в галактике чем ваши любимые спеймариносы и ко
Sonny Sonny 01.11.202115:53 ответить ссылка 0.0
какой то очень дурацкий пример. В Империуме все так неспокойно потому что его всегда окружают вражеские инопланетные расы с которыми Империум находится в состоянии перманентной войны на выживание.
В ЗВ Империя объединяет под своим руководством большинство населенных миров. В ее состав входят не только раса людей, но и множество инопланетян. У Галактической империи нет внешних достойных по силе врагов. Только внутренние, в лице пиратов или же повстанцев, которые остаются следствием прихода Палыча к власти. До образовании Империи Торговая Федерация с ее дроидами внесли сильный переполох, но после ее поражения наступило условное затишье. В глобальном плане разумеется.
В ЗВ нет ксено-рас которые бы были способны выжирать целые звездные системы, раз уж на то пошло.
Империум в вахе буквально окружен со всех сторон несколькими сильными врагами. При этом и не обделен внутренними проблемами и смутами, как раз из-за постоянного напряжения связанного с не прекращающейся войной и перегибами в своем внутреннем устройстве. Ну серьезно, какие у Галактической Империи есть внешние враги, способные серьезно потягаться с ней в силе за господство в галактике? Да никакие, потому что их нет. Только повстанцы, засевшие как клещ в заднице, пираты, да дикие ксеносы, не вылезающие со своих родных планет. Короче, подводя итог: в ГИ тишь да гладь потому что на момент 4 эпизода уже почти 20 лет нет серьезных внешних врагов. Только внутренние в лице копротивленцев, у которых в руках несколько планет. Все настолько балдежно, что Палыч способен выделять астрономические бюджеты на постройку Звёзд Смерти, чтобы красиво и быстро уничтожить одну за другой планеты с повстанцами.
В общем не следует сравнивать проблемы Галактической Империи и проблемы Империума Человечества, потому что они кардинально различаются по своим масштабам. Все равно что сравнивать кошку и слона
Так а почему их нет по твоему?
Думаешь в принципе ванильная вселенная?
А в вахе просто хардкор для настоящих мужчин?)
А может все таки потому что в ЗВ люди не наглухо ебнутые расисты которые агрятся на все что не облизывает труп на троне?
Они смогли социализироваться с другими инопланетными расами и поэтому их и не хочет сожрать каждое первое существо во вселенной, включая их самих, а тех что хотели они просто высекли объединенными с ксеносами усилиями?
Sonny Sonny 03.11.202111:09 ответить ссылка 0.2
В вахе проблема далеко не в ксенофобии людей, но и в самих инопланетных расах. Например орки в принципе были созданы как вид для войны, они просто не могут жить в мире, им постоянно хочется кого-то убивать, что-то взрывать. Не потому что они моральные уроды какие-то, просто у них это в генах заложено быть такими агрессивными.
Эльдары очень древняя раса, под влиянием величественности своих предков они имеют непомерное эго и неприязнь ко всем другим расам, считая их либо слишком варварскими и отсталыми как по технологиям так и культуре, либо чересчур молодыми (в сравнении с самими эльдар). Людей они вообще за унтерменшей считают. Их раса, в понимании эльдар, является молодой, но занимает непомерно большое пространство в галактике ( которое ранее принадлежало самим эльдар).
Темные эльдар (друкхари) так же не могут жить в мире, иначе они попросту погибнут. Им всегда нужно убивать и причинять страдания себе и другим, чтобы не потерять свои жизненные силы. И чтобы не истребить вои же вид они нападают на другие расы, чтобы убивать и захватывать рабов для пыток и развлечений. Мир с ними невозможен.
Тираниды.. ну... это попросту хищные жуки. Они живут поглощением органики, в этом смысл их существования - есть и двигаться дальше, в сторону нового источника пищи.
Некроны в отношении к другим расам похожи на эльдар. Они тоже считают себя пупом вселенной и крайне враждебно настроены по отношению к остальным расам, что за время их сна успели расплодиться по галактике, некогда почти полностью принадлежавшей некронам. В их понимании, они все паразиты, от которых нужно избавить свой дом.
Вот у Тау как то полегче. Они вполне себе не против жить в мире. Только в том мире, где другие расы подчиняться Империи Тау и станут ее частью, а не союзными соседями. Поэтому они как то не рассматривают вариант союзного сосуществования. Так что у них противник либо соглашается, и входит в состав Тау на правах существа второго сорта, либо при отказе подлежит уничтожению.

Таким образом все крупные расы в вахе либо страдают ксенофобией, либо попросту не могут жить без войны. Не надо грешить за ксенофобию на один только Империум.
В сравнений с Вахой любая фракция ЗВ слабая. Ладно гвардейцы это аналог Имперских штурмовиков, но у ИГ есть Сционы и Закаленные Ветераны. А джедай аналог псайкеров, и джедай одозначно проиграет псайкеру если тот более менее раскачан и контролирует свой силы, плюс вкачался в нужную дисциплину.
Так то так но постебать ЗВ можно еще целой кучей способов исключая *феноменальную* меткость ИШ.
Мирная-тихая посиделка катчанцев, бойцы шутят_выпивают, ржут над *дико* опастной местной фауной а над корстерком на вертеле равномерно жарится эвок.
Джейдай который убер войн ЗВ встречает псайкера, можно из ИГ, можно псайкера инквизитора, а уж если уж совсем унизить так вовсе библиарий а то и СР а потом однозначно показывается чего стойт хваленный джедай против обычного санкциониравогого псайкера с более-менее боевым направлением. (даже псайкер телепат уверен не заморачиваясь взломает джейдика и зделает из его мозгов крем-блюре)
Шагоход империий встречает имперского титана. Даж клас рыцарь поидет, они один хрен быстрее.
Имперская гвардия, да что там ИГ! СПО жрет над тем что империя не может уничтожить каких то сраных повстанцев.
Весь имерский флот разом захлебывается от смеха видя уничтожение Звезды смерти один сраным истрибителем. Особо ржет Абадон сидя на мостике Мстительного духа после войны кошмаров.
Учитыая одинаковость минусов коментов делаю резюме: минусит очередной звездоеб сыкливо пугаясь чем то аргументировать мой коменты понимая что отвечать то нечем. И резумируя. ЗВ просрали этот бой.
P.S. Вселенная зведных войн мне так то то же нравится, но в любом случае сравнивать эти две селенные некорректно. ЗВ это хорошая серия фиьмов про победа добра над злом, Но ваха это другое: там именно про безсходность, где как бы ти ни рвал жилы и пожертвовал собой один хрен твоя жетрва может быть бесполезной. И мне кажется очень непрвльным сравнивать эти две вселенные. Ну блин это как угорать над боем ребенка против спецназовца. Вроде и весело а как в живую увидишь так страшно. Фанам ЗВ. У вас хорошая вселенная, проработанная, интересная, а благодаря вам фанатам и расширенная что доказывает что задумка этого мира очекнь хороша. Но поимите у вас изначально была задумка как добрая сказка в сетинге фантастики где добро побеждает зло. А в Вахе не так. Там пиздец. Эти вселенные априори несовместимы. Да и я сам не могу представить сеттинг где Ваха окажется в другом сеттинге и будет наравне. Пытались ведь её кросоверить с МЕ, есть норм фанфики но один хрен имперцы круче ибо в условно доброй вселенной выскочили персы из вахи. Кросс с MQW: вообще ебанятина, как будто на коммуну хиппи байкеры наехали.
В Мандалориане был тупо стеб... В ЗВ IV тебе же прямо русским по белому сначала Кеноби говорит что только штурмовики настолько точны, а дальше они по сюжету мазали чтобы дать Лее сбежать.
Tyekanik Tyekanik 07.10.202118:27 ответить ссылка 22.0
Ты не понимаешь это другое...
А если серьезно, можно открыть справочник TheNewEssentialGuidetoWeaponsandTechnology. Который уже давно наверное анбек, но имеет хоть какие-то точные цифры.

И в каком, написанная оптимальная дистанция огня Е-11аж в целых 100 метров, а максимальная 300 м...
оу... а что так мало то? У них что, плазмоиды на дистанции 300м распадаются в воздухе или просто разброс у бластера такой сильный?
Ну лол, у лазгана тоже с этим худо, тем более что такую штуку, как разъединение магнитных полей при преодолении н-ной дистанции никто не отменял. Ваховские плазмаганы не дадут соврать. Более того, у дисишек можно добиться дистанции вплоть до десяти км совершенно без проблем, причём на этой дистанции спокойно дырявит полметра железобетона. При этом боезапаса там значительно больше, чем у любого вахастрела. Такшт...
Table 5-6: Ranged Weapons
Name	Class	Range	RoF	Dam
Las Weapons				
Laspistol	Pistol	30m	S/2/-	ldl0+2 E
Lasgun	Bask	100m	S/3/-	ldlO+3 E
Laslock	Basic	70m	S/—/	ldlO+4 E
Long Las	Bask	150m	S/-/-	ldlO+3 E
Hot-shot Laspistol	Pistol	20m	S/2/—	IdI0+4 E
Hot shot Lasgun	Bask	60m	S/3/-	ldlO-И E
Pen
volod volod 07.10.202119:02 ответить ссылка -5.5
Лол, ну тем более, у снайперского имперского лазера дальность раза в два меньше оптимальной дальности ешки. Так что кому там про позорище говорить...
А как связаны технические ограничения дальнобойности оружия и умения стрелка?
ktulhu74 ktulhu74 07.10.202119:22 ответить ссылка -0.5
Тем, что пока ИГшник добежит до огневой позиции, его с превосходящей дистанции превратят в дуршлаг.
Но ведь пошутейка про точность на 10 метрах дальности
ktulhu74 ktulhu74 07.10.202119:28 ответить ссылка -1.5
Жаль, что эти условные "десять метров" дальности судя по таблу выше оказались у Имперской Гвардии. Рокировка.
Ой как неудобно. *сарказм*
volod volod 07.10.202119:57 ответить ссылка 0.1
Но пошутейка всё ещё про скил стрелка в отрыве от контекста, потому что иначе тупые пошутейки не работают
ktulhu74 ktulhu74 07.10.202119:34 ответить ссылка -3.8
Ну дык доёбка была до Е11
Ты не понимаешь это другое...
А если серьезно, можно открыть справочник TheNewEssentialGuidetoWeaponsandTechnology. Который уже давно наверное анбек, но имеет хоть какие-то точные цифры.
И в каком, написанная оптимальная дистанция огня Е-11аж в целых 100 метров, а максимальная 300 м...
volod volod 07.10.202119:53 ответить ссылка 0.1
в таблице приведены "стандартные расстояния", в то время как максимальные это в 4 раза больше. То есть для лонг-лаза, по правилам Dark Heresy 2, максимальная дистанция 600 метров, тогда стрелку дают штрафы на тесты Навыка Стрельбы, если у стрелка нет советующих навыков и/или обвеса на оружие.
VIKRUS VIKRUS 07.10.202120:27 ответить ссылка 0.1
В это же время, устаревшую со времён ВК дисишку можно поставить на треногу и она будет шмалять аж на десять километров по ростовой цели, и это без снайперской модификации.
странно, что раз она хуенная, от чего же её сняли и заменили чем-то менее эффективным?
VIKRUS VIKRUS 07.10.202120:43 ответить ссылка 0.1
ДС-15 о которой идет речь на момент 4 эпизода морально устарела(20 с гаком лет) и габаритами была как весло
Насчёт "морального устарения" - в книгах некоторые таскали стволы времён рeвана...
Во времена Ревана корабли и оружие было лучше чем в клонические и гражданские воин.
Нет.
Турболазер во времена ревана это оружие самых эпических линкоров например, во времена ОТ на любом ведре могла стоять пара батарей.
Но нахуя тогда нужна ешка?
Ешка более компактная и универсальная, имеет больший боеприпас и лучше предназначена для поражения живых целей. Дисишки по сути были плазмомётами, которые лучше годятся против дроидов, чем поток заряженных частиц, как в обычных бластерах. К тому же, смысла в излишней мощности и дальности огня в период ГИ не было, так как кроме пиратов и прочего отребья врагов более не существовало. Недобитков из КНС и вовсе попячили в первые годы Империи.
>Ешка более компактная и универсальная, имеет больший боеприпас и лучше предназначена для поражения живых целей.

Это я и сам знаю, вот только в том же сериале оружие клонов валит живую силу за пару выстрелов, а если верить вукипедии то карабин клонов уступает ешке только в весе и цене (что честно говоря хорошая причина для перехода на ешку, правда непонятно почему карабин клонов весит столько же сколько их длинная винтовка)
К чему мы вообще об этом говорим, я же знал чем такие посты заканчиваются одинакого, что я здесь делаю?
Нахуй меня
Технически, дальность из Dark Heresy может быть чисто игромехом
Это условно эффективная дальность, ибо есть правила на дальнюю и экстремальную дистанции, которые начинаются с в два и в три раза больших дистанций, чем написано в листе, соответственно и дают штраф к броскам баллистик скила. При этом снижения урона не идет, так что это скорее про способности стрелка попасть на таком расстоянии, чем что-то ещё.
Твою мать, как я мог забыть.
Хотя даже так с теми же снайперками маловато получается, по сравнению с современными винтовками.
Например все снайперки там стреляют не далее 200-300 метров, хотя в реальной жизни прицельная дальность снайперок обычно больше километрв
Не нужно путать снайперов и тех кто (например у американцев) именуется marksman. Их задача и состоит в поддержке отделения на этих дистанциях точечным огнём, не дальше.
Да, хорошо, что есть справочник с "настоящими" ТТХ лазгана без игромех...ах да, нет его
volod volod 07.10.202119:51 ответить ссылка 0.8
Жаль что ты даже свежий игромеховый ТТХ найти не смог чтоб ещё больше подосрать в чате.
Las Weapons
Duelling La-spistol
Hot-Shot
Lasgun
Hot-Shot Laspi stol
Hot-Shot Volley Gun
Lascannon
10+1ED 7 +1 ED 7 +1ED 10 +1ED 18 +3ED
Lasgun
7 +1ED
0
24m
1
-2	36m	2
-2	12m	1
-2	48m	4
-3	150m	1
0
48m
2
Pistol
6 Very Rare Las, Imperium
Rapid Fire (1), Steadfast	6 Very Rare
YangOTW YangOTW 07.10.202119:53 ответить ссылка -3.4
то...есть ещё более короткая. Неплохо
volod volod 07.10.202119:58 ответить ссылка -1.4
А в ролёвке "Wrath and Glory", насколько помню, дистанция стрельбы макроорудий и вовсе составляет 10км. Самый актуальнейший бэк по космовёдрам.
Не пизди людям, а?
Cruising Speed 6km; Defence 6; Wounds 9: Resilience 8 (9)	•
Systems: Auger Array, Hangar Bay, Supply Vault, Void Shield (1)
Weapons: Prow Lance Battery (5+1ED; AP -1; Range 8km, Salvo 2; Penetrating [2])
Dorsal Light Macrocannon (7+2ED.APO; Range 4km, Salvo 3; Brutal)
Keyword: Imperium,
Восемь км, ещё хуже лол. Хрен редьки не слаще.
Ну мне кажется он именно это еще в комменте про свежий хтх хотел донести, не?
Всё, что он донёс, так это то, что на поверку бэковые цифры по Вахе оказывается ещё хуже, чем в кинематографе ЗВ, где расстояния, ТТХ и всё остальное всего лишь условности для упрощения восприятия зрителю. И для более точных данных есть каноничные новеллизации гексалогии.
И кстати говорят, ты приводишь устаревшие данные, это первая редакция Wrath & Glory, которая в отличии от ФФГ точно не канон.
И кораблей в новой редакции тоже не завезли.
VIKRUS VIKRUS 08.10.202116:22 ответить ссылка -0.5
А какого хуя, дорогой, ФФГ, которую не поддерживают уже сколько нет и контракт с ГВ расторгнут – канон, а официальный W&G от ГВ – не канон? Просто потому что тебе цифиры не нравятся и ты так скозал?
И с каких пор существует какая-то "первая редакция" W&G, если даже Лекс указывает что выпустили всего 3 книги: тестовый адвенчур на 34 страницы, корник (из которого я и привел таблицу) и одно расширение (после чего W&G сдох, ибо ГВ осознали что псевдогурпса – полное говно).
YangOTW YangOTW 08.10.202116:32 ответить ссылка -2.3
Лекс пиздит, ибо его не обновляли со времен бипереноса Некрантир. Там даже для первой редакции существует около шести книг выпушенные фирмой Blessings Unheralded!. И таки после этого у них отозвали и права перешли конторе с названием Cubicle 7! и в апреле 2020 они выпустили вторую редакцию основной книги правил основной книги правил, а вслед несколько дополнений.

Так что та таблица не канон, потому она из старой книги правил, а не потому что мне не нравятся "цифры". Саму Wrath & Glory не называл "не каноном".
А про ФФГ я так добавил, потому что в с ним в отличии Blessings не так позорно и быстро разорвали контракт, из-за чего большинство все ещё на него ссылает, хоть что там цифры игромех, что там во W&G.
VIKRUS VIKRUS 08.10.202118:09 ответить ссылка 0.2
И нахуя ты кинул таблицу ВЫСТРЕЛА, БЛЯТЬ, БЕЗ ШТРАФА. Дистанция х4 от указаной это только первый штраф появляется
ТБ-3 ТБ-3 08.10.202114:33 ответить ссылка -1.4
Оптимальная дистанция лазгана против оптимальной дистанции е11. Ради срача, конечно. Долбоебы несколько десятков лет не понимают, что любить можно оба сеттинга ненаучной фантастики и всё мериются кто сильнее: кит или слон.
volod volod 08.10.202118:21 ответить ссылка -0.4
Эта дистанция связана с тем что носитель так себе. Тем более у автогана который, блять, огромный автомат там дистанция 90 метров что как бы показывает условность цифр и то что при этом лазган все равно бьёт дальше длинноствольного баллистического оружия. Ну и это по сути дистанция рапиды, типа 100м можно хуярить от бедра не целясь и даже мутант из подулья попадет, а дальше идёт уже тест на баллистик скилы. И максимальная в 300 метров всё ещё заметно меньше максимальной дистанции огня лазгана. Так что твой наброс рассчитан на лохов которые не шарят, низачот.
ТБ-3 ТБ-3 08.10.202118:29 ответить ссылка -1.7
Оп, нихуя, тест на балистик идёт в любом случае, в зависимости от дистанции идут +- модификаторы броска. Уровень неоченьости/оченьости владельца указывается его статами BS. + Вон, как выяснилось, в wrath &glory, который вышел позже, цифры ещё грустнее.

P.S Наши условные цифры-их неприложная истина. Это в обе стороны работает.

P.P.S Тутошний пациент и есть лох, который не шарит
volod volod 08.10.202118:41 ответить ссылка -1.5
Не совсем правильно выразился, но стрельба без штрафов, по сути дистанция рапиды, и максимальная дистанция выстрелов всё ещё далеко не тоже самое. Такая непреложная истина что источник из расширенной вселенной которую отменили? Ну-ну, что там что там это полуотмененная/условная ебаная ересь, а дальность отдается на откуп авторам потому что штурмовики всегда попадают когда надо автору как и имперские гвардейцы насколько я читал никогда не испытывают проблем с дистанцией огня, проблемой может быть только попадание/пробитие. А бл, я напомню, сейчас тоже канон, там каких-то рофловыстрелов чуть ли не через пол-улья найти не сложно, вон а ледяной гвардии из снайперского лазгана вальхалец стреляет на какие-то ебанутые дистанции подбивая чуть ли не лёгкую технику и это тоже типа канон
ТБ-3 ТБ-3 08.10.202119:49 ответить ссылка -1.8
ты ему скажи что на 5 умножить нужно, в таблице указаны стандартные дистанции
6.16 6.16 17.10.202112:40 ответить ссылка 0.0
Скорость дозвуковая, вес заряда никакой, + в атмосфере время действия защиты плазмы - секунды...
Ну так клише «синдром штурмовика» не просто так в их честь названо.
в шлемах штурмовиков сенсоров и всяких датчиков хератчиков не меньше чем в шлеме космодесанта,
Impend normhocper tfondordnssue helmed кксхроо^е оол speoc/uced components o help the* *ec«e< on »he boHefekj AI heim«* rcWo о nxiMreq^rcy **9*449 ond ocqi*s/»ons system »hoi creates on miens d<sploy, p*ond*ng юско! nfomonon. sMd-ng the oye k>m e*coswo brghmess. and oHerng vison through топу
Wrath360 Wrath360 07.10.202120:23 ответить ссылка 16.1
Эээ...там сочная начинка - целеуказатели, тактическая информация, плюс несколько режимов визора как у хищника, включая прибор ночного видения (ПНВ), да даже бомжиха с Джаку юзала один такой пока лазила по покинутым разрушителям. Причина по которой штормтруперы сосут это то, что Лукас был недоволен политикой своей страны и пытался показать в своем "детском" кино как небольшая банда повстанцев победила огромное гос-во. В настолке по зв штормтруперы круче клонов
IIMIIIIIIHIIII
Притворялись кривыми стволами пару фильмов. Потом за мгновение натянули джедайские анусы на пушки.
crkll crkll 07.10.202117:35 ответить ссылка 20.9
Так ведь натягивали клоны, а имперские штурмовики это уже совсем другое.
Во времена битвы при Эндоре клонов осталось 30%, остальные обычные люди.
Натягивали копии лучшего охотника за головами, в спину и ураганным огнём. Ебать достижение
ТБ-3 ТБ-3 08.10.202114:36 ответить ссылка -1.7
Все его выстрели попали точно в отверстия у основания мишени!
Artrein Artrein 07.10.202117:36 ответить ссылка 1.6
Это гвозди, которыми мишень держится на палке...
Теперь это отверстия !
По количеству минусов можно сказать, что в тебя штурмовики точно попали
Ну я же не главный герой
Имперский штурмовик после выстрелов:
Уберите этих позеров в белой броне и верните мне моих Магна-стражей и дроидов -коммандос ! Вот они с Гривусом умели устроить веселье с нормальными клонами , которые стрелять умели . Прости КНС , все проебано ради амбиций очередного " Императора " . А могла бы быть свободная галактика с армиями дроидов и торговлей .
Дроиды-коммандос - единственные крутые дроиды. Жаль только, что в одной сцене их хер пробьешь и убьешь, а в другой умирают так-же просто как и дроиды-бесполезные болванки, которых никогда и нигде не стали бы делать основной ударной силой, кроме детсадовских ЗВ.
Warhder Warhder 07.10.202118:00 ответить ссылка 10.3
Так у обычных Дроидов тактика боя другая - строимся в когорты линейной пехоты и медленно чарджим , методично расстреливая все на своем пути . Отлично подходит для боя на открытых пространствах . Выстрел бластера обычного дроида Б1 убивает клона так же хорошо как и любой другой . Выгоднее завалить кучей дроидов , короче . Да и человечнее использовать дроидов , чем создавать разумные существа на убой .
Бой на открытых пространствах.... блять. На этом можно закончить истории про ЗВ.
Вот вот. Всю эту армию дроидов из первого ыильма по идее может выкосить один пулемет с ктлометра либо старая добрая артиллерия или бомбежка.
Один клон в полной снаряге стоит как 150 дроидов Б1.
Ну так и говорю, что дроидам очкнь повездо, что клоны на только никчемны
Я к тому, что сепарам проебать пару лямов дроидов - вообще не проблема. Артиллерийский снаряд стоит дороже, чем те Б1, которых он убьет.
Кхем...

	'iw
Ц 1	— —
	
	ш
А ещё хорошо бы знать, что со времен Пмв тактика атаки пехоты слильно не поменялась.
Снаряжение да разительно лучше, но вот по тактике для подразделений больше взвода пока ничего нового нету.
Для справки последний раз в штыковую Ходили... Британцы в 2004 году
А поднялись из окопа и побежали, было в прошлом году, когда шла война за "арцах - корабах" с обоих сторон
И на возражение "это всё лохи" скажу нет, Британия члены нато и общая военная мощь может и ослабла со времен 1-2 мировой, то выучка солдат нет.
А Азербайджан и Армения воевали пусть и не лучшими, но Армиями. Не толпой смертников фанатиков а солдатами.
Ну и да, никогда не забываем, что Все мульты по ЗВ - оф.канон. Жду логичное обоснование прошивки дроидов на тупые "комичные" диалоги.
Если бы я создавал армию дроидов я бы вставил им ванлайнеры и крутые фразы при добивании . И немного презрения к мясным мешкам , да . Вот это было бы зрелище - жестянка прожгла в тебе дыру и еще и отжигает в твои последние секунды ! * бадумц *
Создатели HK-47 думали, видимо, в том же направлении.
СоздатеЛЬ. Эта уникальная банка гаек - шедевр инженерной мысли лично Ревана.
Трипл-зиро в комиксах запилил дроидов, у которых были фразы "Смерть мясным мешкам" и шприцы для выкачивания крови из противников (которой они апались).
Издержки перехода от командования с мазершипов на конфигурацию не требующую этого. Пришлось пилить личностный модуль как у золотого болвана или урны.
И бред лился непрекращающимся потоком, заполняя пространство вокруг ароматом кафешки, где пьяный сценарист за 5 секунд придумал объяснение, которое фанаты приняли.
Warhder Warhder 07.10.202118:32 ответить ссылка -0.3
Они вроде как наспех переделанные дроиды-обслуга были, максимально дешевые и простые.
Человеченей, безусловно, но зачем превращать дроидов в ходячие мишени для арты, пулеметов , ракет и всего вообще? Открою тайну, но поставить им мозги покруче - сэкономит туеву кучу материалов, стоимость которых можно пустить на айтишников, чтобы те продолжали дорабатывать мозги дроидов.

Вообще, я идеального робота видел только в Линии Грез Лукьяненко, который устранял вторженцев. Три цели, три пушки на трех манипуляторах. Полсекунды на все просчеты и выстрел.

Героев спасла только армейская снаряга, которая стреляет в будущее.

Идеальный дроид неограниченный биологическими недостатками. Роботы даже сейчас умеют идеально рассчитывать силу подкидывания монетки , для получения орла или решки по выбору со 100% результатом, а уж такую ерунда как прицелиться в здоровенную тушку, рассчитать её перемещение в пространстве для огня с упреждением - это просто ТРИВИАЛЬНЕЙШАЯ задача для дроида.

Даже с современными нейросетями, которые можно как нехуй нахуй обучить активировать триггер (выстрел, например) на все гуманоидное, это задача простейшая, а уж в ЗВ с их технологией... Да обычных хуманов как орешки должны щелкать дроиды, любой модели.

Клоны ладно ещё, биотехнологии в таком мире тоже должны быть на уровне, и там мозги прокачать как машину должно быть возможно. Какие-нибудь синтетические нервы с пропускной скоростью сигналов как у оптоволокна, нейромоды, которые запускают процесс формирования нейронных цепочек необходимых и тд тп тд.

ЗВ, как и убитый молот ГВ, делали люди, которые не особо читали знаменитых фантастов своего времени. И поэтому сделали говнецо. По крайней мере по сай-файной части
Ну в вархаммере есть оправдание - везде используются мозги сервиторов , перепрошитые для ограниченного числа задач . А так я согласен делать дроидов с человеческими недостатками , уступающих людям это глупо , однако в лоре ЗВ это объяснено желанием торговой федерации сэкономить на обычных моделях коих миллиарды . И вероятно сама усложненная мозговая прошивка это гораздо дороже чем весь корпус дроида . Ведь если ставить им улучшенные мозги то надо и броню улучшать а это уже - дроиды-коммандос .
Согласно лору дройдов в ЗВ специально делают тупыми потому что пиздец как боятся восстания машин уже на базисном уровне
А восстания астромехов они не боятся? А то забавно наблюдать, как ведроиды просто внаглую подключаются к любым системам, качают любые данные и перехватывают управление над любыми системами. И при этом почти никогда не попадаются, хотя катаются у всех на виду.
За тобой выехали.
Бояться. И прт первых признаках появления личности у них, производят полное стирание памяти. Но один будущий темный лорд работотехнике учился на помойке и на все правила ему было глубоко насрать. Поэтому вырастил Р2Д2. Ну, а диснеевский колобок с него же списывался. А все остальные астродройды без личностей так как их стирают. Что можешь прочитать в статье про астродройдов на вукупедии
а че обычным Б-1 не поставили нормальные мозги с функцией стирания личности каждые 24 часа?
Потому что их делали по типу , а давайте сделаем максимально дёшево на всем. В первой версии даже мозги им коллективно вынесли на орбиту, за что и обосрались на Набу. Причём Конфедераты легко могли бы всех заменить на дройдов командос которые были улучшенными Б1 во всем. Которые были намного дешевле клонов и эффективнее их при этом. Но уже стратегия принята, производство работало, и всем заправлял Палыч который хотел долгую войну без победителей в которую дройды коммандос как основная пехотная единица Конфедератов не вписывалась
Бои с реалестичным технологичным оружием будущего были бы попросту скучными и не зрелищными. Так что все там авторы читали.
Сорян, читал я биографию Лукаса. Вот этот максимум Дюну читал.
Warhder Warhder 08.10.202100:33 ответить ссылка -6.5
А, ну и Джн Картер
Warhder Warhder 08.10.202100:35 ответить ссылка -3.0
В общем он там писал, что хотел изначально фантазию написать, этакий героический эпос, только в космосе. Никакими научными вопросами он не задавался к первому фильму совсем. Большой лазер должен бахать планеты, бластеры делать пиу-пиу. А меч выглядеть круто
На практике у дроида с идеальным рассчётом баллистики всё ещё будут ограничения механики: конечности не перемещаются мгновенно, телу надо время чтобы погасить резонансные колебания от ходьбы и прочее. Более того, алгоритм прицеливания может допускать не точную стрельбу дроида, т.к. сделать несколько выстрелов с 50% шансом попадания это лучше, чем ни сделать ни одного. Но да, задержки будут не больше секунды до выстрела, а выстрелы мимо будут только на больших дистанциях.
Так ЗВ и Ваха - это не сай-фай, а космоопера или космофентези (как хочешь называй), так что предъявы к научности и реализму к ним никак не обоснованы
Только сай-фай бывает разный. И космоопера это тоже сай-фай, т.е. научная фантастика. Просто мягкого жанра. А ЗВ вообщен ближе к конкретно космовестерну. В остальном вы правы.
>Три цели, три пушки на трех манипуляторах. Полсекунды на все просчеты и выстрел.

Есть такой в ЗВ, бластомех Би-Ти.
А ежели посмотреть на картину, так сказать, в целом, а? Напомню, что КНС по изначальному плану и не должна была выиграть войну :)
Она должна была ярко зажечь, явить угрозу Республике, чтобы вынести Палпатина на вершину власти - и слить. Напомню, что Палычу изначально и не нужны были сильные и эффективные войска КНС, ему же просто нужна была красивая картинка "страшной угрозы". Вот зачем Палычу твои "идеальные роботы", ежели его новоявленной Империи с ними же и разбираться? Зачем себе же лишний геморрой устраивать?

Тайну, блять, великую всем он открыл...
Idler Idler 09.10.202123:09 ответить ссылка 3.1
и будут наискучнейшие бои, в которых писателю нечего описывать, а аниматорам нечего показывать.
Яркий пример это современная техника в вартандер. Куча новых механик которых нет у танчиков времен вов, но на них никто не хочет толком играть, потому что весь гемплей сводится к "сидишь в кустах, кемпишь цель, ваншотишь".
Каким образом плотная когорта медленно идущая - это хорошо на открытом пространстве? Чай ли огневые возможности там не из 17-го века, это же прекрасные групповые цели
Они вполне себе умеют бегать , правда не везде это показано . Фактически они выполняют ту же роль что и криговцы , только без саперных лопаток . Но криговцы конечно лучше * Да и камон это же ЗВ , чего от них хочешь ?
*нигде
В отрыжке современных ГВ мрачняк ради мрачняка.

В ЗВ нет мрачняка, ради которого все должно быть плохо. Что-то все равно херота с дроидами. Вся галактиками набиты дроидами куда умнее чем дроиды-болванки, и даже вшивый фермер с планеты говна. (да да, рассказываете что дядя Бен был супербогатым фермером). Мог купить на лету пару дроидов, которые превосходят болванки во всем.
Warhder Warhder 07.10.202119:03 ответить ссылка -2.0
Торговая федерация при создании B1 сэкономила вообще совсем абсолютно на всём и даже на том, на чем сэкономили - сэкономили еще раз. В итоге они собираются из говна и палок и укомплектованы практически говном и палками. Срочная попытка отучить их от центрального компьютера породила поведенческую матрицу такого же качества. Не говоря уже о том, что вся робо армия подстёб на ранние попытки японцев делать роботов. Дальнейшие модификации были заметно лучше, но, почти везде показывают именно этих самых придурковатых B1 ибо те же B2 уделывают клонов, если не сталкиваются с протагонистами.
Дядя Бен был самым богатым фермером Татуина - потому что сборщики дани от Джаббы до него не доезжали, их Оби-Ван в расход пускал.
Бежать когортой ничуть не лучше. Это позволяет сосредоточить огонь, серьезно повышая его эффективность. "Фанатские" криговцы только и думают как бы намотаться на гусеницы, в то время как по Лору, насколько я помню, главную ставку они делают на огневую мощь крупнокалиберных орудий и плотным строем не ходят, вообще считая что умереть за императора конечно круто, но только геройски, напрасная смерть считай оскорбление для него


А вот кто ходит строем по лору, это Железная Гвардия, и это тот еще аутизм
Даже у Железных Гвардейцев есть хлипенький обоснуй - они все меткие как черти и давят залпами огневые точки врага быстрее, чем заканчиваются от пулемётного огня. Да и не всегда они так ходят, если я правильно помню. А вот парадную форму носят всегда, пусть и модифицированную под бой.
Hello Hello 08.10.202101:04 ответить ссылка 0.4
Ну даже если ты меткий до как черт, то это ничуть не мешает вашему о делению залечь . Тогда точность ещё выше будет
0) криговцы это любители окопов и блиндажей
1) Криговцы не нападают пдотными медленными толпами
2) криговцы нападают тогда, когда враг забомблен артиллерией в эру раздора.
В2 тоже крутые, особенно когда против них не воюют главгерои, круче которых только яйца в тёмносиловой скороварке Палпатина. Да и ВХ-и если я правильно помню всегда танковали выстрелы грудью, но меткий хедшот или сворачивание шеи от дядюшки Рэкса на них работало так же хорошо, как и на В1. А вот с В2 так не сработает, нельзя свернуть то чего нет.
Hello Hello 08.10.202101:01 ответить ссылка 1.2
Зато можно ваншотнуть из мааааааленького пистолетика Падме
Warhder Warhder 08.10.202101:12 ответить ссылка -2.9
Тебя моща маленького пистолетика в Людях в Черном не смущала?
Нормально они стреляют, если броня у прооивника не сюжетная. ИГшники сами такие же, когда в литературе на стороне мальчиков для битья выступают
Они там месяцами превозмогают, пока космодесант закончит яйца чесать и изволить придти им на помощь. Тем более любой их противник (начиная от орков, заканчивая тиранидами и некронами) в разы превосходит их по силе.
Lictor Lictor 07.10.202118:19 ответить ссылка 1.2
одно из определяющих свойств имперской гвардии - их ОЧЕНЬ МНОГО

человеческий ресурс миров-ульев практически бесконечный и империум выставляет против всех врагов буквально триллионы солдат

все победы игшников над врагами как правило происходят при серьëзном превосходстве в численности

истории про "превозмогание малыми силами" это либо пропагандистское враньë, либо стычки с технически-отсталым противником
Тут играет роль рандом. Среди триллионов бойцов в любом случае попадаются суперхуманы вроде Марьо, а среди миллионов полков ребята типа призраков Гаунта. Которые могут рвать превосходящего врага малыми силами за счёт своей уникальной невьебености
Из-за той же самой сюжетной брони.
Нет, из-за опытности, тренировки и оснащенности.
Еее, как же нам не хватает ещё стапицот раковых мемов про косых штурмовиков. А почему стрелочка не работает в сторону фонариков-лазганов и дохнущих лямами ИГшников с картонной бронёй?
Ну так ИГшники обычные люди и сражаются они с таким, от чего шутрмовики толпами бы дезертировали с поля боя, а не с примерно равным противником.
Ну да, ну да. Отчего-то основная масса ИГшников максимум встретит в своей жизни орков, при том что даже титульные полки дохнут от космических мухожуков, рогатых керамитовых аутистов и тем более воинов огня. И чё, много штурмовиков ГИ дезертировало, когда те сражались с ордой диких ксеносов, будучи численно превзойдёнными и без средств снабжения?
Хрен его знает, но мишки гамми и ёбаные космо-разбойники смогли выебать без смазки "элитных бойцов Империи".
Как в реальной жизни. Наличие технического превосходства ничего не гарантирует. Незнание местности, недооценка противника и численное нехватка вполне может свести на 0 все остальное. Победа эвоков вполн правдоподобная, особенно учитывая, что даже в фильме империя их таки мочила и отстреливала. Там не была игра в одни ворота.
Так вроде давно уже прикрутили обоснуй, что эвоки устроили маленькому имперскому аванпосту с гарнизоном космический Вьетнам, в котором чуть ли не миллионы маленьких хищных аборигенов с отличным знанием местности утыкивают всё вокруг твоего лагеря ловушками, а отойти посцать в кусты гарантировано означает не вернуться.
Hello Hello 08.10.202101:07 ответить ссылка 2.4
Я про это и пишу. Только это даже в фильме показали, т.е. не настолько подробно, а больше в виде экшна.
допустим можно поверить в то, что мишки гамми это местные катачанцы, нагибающих все живое каменным копьем, но блять, они сломали шагаход бревнами! Бревнами блять!
Техническое превосходство решает все. Просто не всегда есть возможность его реализовать. В случае с эвоками - никто не ожидао такого сопротивления от местных, иначе бы карательные отряды давно там все зачистили. Сомневаюсь, что Многопланетному гос-ву не насрать на флору и фауну Задрищенска 7 очередного, поэтому выжгли бы нахер весь Эндор к херам.
Warhder Warhder 08.10.202117:50 ответить ссылка -0.5
**два чаю этому господину**
Тот же Афган не завоеван не столько из-за гор, а сколько из-за непонятицы кто есть кто. Если расхерачить каждую горную деревеньку и отстреливать любого бородача в горах после, то Афган быстро будет завоеван, но у нас есть мораль и иностранные журналисты, которые после такой зачистки кбьют твою репцтацию в днище
Значит надо чтобы зачищали всем миром. Потому что если все злодеи, то никто не злодей...
а нахуй он кому то будет нужен после такой зачистки?
>от чего шутрмовики толпами бы дезертировали с поля боя

Штурмовики однажды сидели в осаде, где от всего подразделения выжило 3%, которым в процессе пришлось жрать трупы товарищей - больше нечего было. Да и с НЕХами они вполне сражались.
Империя пережила южань-вонгов, а это Тираниды+тэ
volod volod 08.10.202118:23 ответить ссылка -1.0
Не пережила, лол. Она давно к тому моменту перестала существовать, как цельное государство, и общие потери во всей галактике составили 365 триллиона живых существ. Более того, не в последнюю очередь на ход войны повлияло действие Зонамы-Секот и собственно заключение перемирия с некоторыми из вонгов.
Имперские осколки, лол, которые потом переродились в Имперю Фелла
volod volod 08.10.202119:35 ответить ссылка -1.0
От имперских осколков столько же следов от ГИ, сколько в Новом Ордене жидов следов от старых. И в штурмовой корпус тогда активно набирали ксеносов, и ещё невесть какого уровня подготовки.
PORT4 PORT4 08.10.202119:40 ответить ссылка -1.0
Ну сами Вонги признавали, что не сломай повстанцы Империю и не устрой весь этот пиздец. Получили бы они пинка под зад сразу и надёжно.
Просто вонги слабо себе представляли тот пиздец, что был при Палыче. Где половина адмиралов вместо защиты императора съебет со своими флотами защищать планеты своих родственников, через которых они должности купили.
Палыч столько корабликов строил, что Вонгов бы шапками закидали.
При условии что эти кораблики будут действовать вместе. На деле достаточно глянуть какие срачи были после смерти Палыча, чтобы понять - империя развалится на ходу на кучу мелких государств.
Потому что Палыч готовил Ведроголовоготкак приемника. А остальные угрозы уничтожал. И когда они вместе умерли не осталось наследников
Т.е. государство было слеплено из говна и палок. И держалось на пропаганде и кумовстве. Как и любая диктатура.
Как и любая диктатура всех возможных наследников мочили. Из-за чего потом все стали драться за власть. Тоже было с Петром 1 и Иваном Грозным например. В одном случае там порезали друг друга и разобрались, в другом вся страна уехала в полную жопу. Ну или после Сталина, там тоже успешно по кабинетам с резнёй и арестами прошли. Но вот в Старварсе им так сделать не удалось. Из-за войны и прочих говен
Просто очередной тёмный лорд, как обычно не планировал умирать вообще...
>Палыч готовил Ведроголовоготкак приемника

Шта блеть? Это ты где такое нашел? Палыч вообще собирался жить вечно.
Кто-то непонимает мотивацию палыча, вот и пищет хуйню. Ничего нового.
Ну, просто вот кто-кто, а Палыч хорошим отношением к ученикам не отличался, Дуку и Мауль передают приветы.
Вейдер был учеником , по Ситским правилам приемник. А хотеть не вредно, но и следующего нужно готовить. Так как Палыч себя бессмертным не считал и на случай смерти овер 9000 планов и приказов заготовил
Ну вот претензии вон можете адресовать автору. Товарищ GraySkull выше, задавайте эти вопросу ему. Подозреваю вся причина в том, что он фанат вахи, а не ЗВ.
Лично, мне изначально не нравилось "односторонность" стеба.
VIKRUS VIKRUS 07.10.202120:36 ответить ссылка 6.4
Автору хочется адресовать множество претензий. Может он неплохо рисует, но в лоре ЗВ он дальше фильмов и нишевых мемчиков ничего не смыслит.
Низкокачественный хейтер. Не разбирается в предмете.
ой блин а вот у вас зведоебов прям нет персов которые вопреки всему здравому смыслу гарантируют победу империй ЗВ перед Империумом человечества. Это я к видео некого Павла Ларина. Как нистранно тот как понял КАКОИ он высер выдал сравнивая эти две фракций оперативно выпил свое охренеть реалистичное мнение ибо понял что по факту этот умник облажался.
Низкохачественный хейтер? Он хотяб понимает лор обоих вселенных и знает что Зведные войны однозначно отлижут анус Вахи. Да блин фаны ЗВ считают что Космодесант это боец нарввне с имперскими шурмивиками? Серьезно? Космодесантник эта блин ГМО человека под 2,5 метра ростом, может гнуть метал голыми руками, выживает при обычных для человека смертельных ранениях и при все при этом даже в малой части плюсов Астартес фаны ЗВ какого хрена сравнивают их с гвардией и убогие имперские штурмовики, элита империй ЗВ может сражатся с ними наравне?! Один космодесантник Имперума порвет и добавки попросит как минум 100 ИШ!
в детстве мне навилась ЗВ. Стал старше, понял что как то так себе. То что снимали Дисней в последние годы просто мрак. Мандалорец правда еще более-менее, но тоже есть моменты (но в целом хороший сериал, в сравнении с фильмами)
Просто смотрел? Ну а книги читал?
ситх ситх 08.10.202108:01 ответить ссылка -2.4
Да. Про наличие кучи книг узнал к моменту окончания школы, но было как то не до этого, сдавал экзамены, потом поступал в колледж. В последний раз полностью ЗВ пересматривал в конце 2018. Даже с горем пополам смотрел Пробуждение Силы. Последние два фильма и фильм про Хана видел только в качестве полных разборов с критикой на ютубе
Книги теперь вряд ли буду уже читать. Сама вселенная ЗВ меня уже не сильно привлекает. Разве что Мандалорец был приятным, особенно на фоне всего что было в последние годы.
Что уж говорить, я все не могу организоваться чтобы продолжить читать Ересь Хоруса. А тут еще и ЗВ с его 100500 книгами, куда уж там
Охуенный аргумент. Не читал - не мужик!
Ну в вахеттоже всё прям до слёз кричат учитывать каждый высер БЛ
volod volod 08.10.202118:25 ответить ссылка 0.5
Ваха такое же говно как и ЗВ) Времени и мозговых ресурсов на эти иллюзии в достатке убил. И все в пустую. Говнецо
Warhder Warhder 08.10.202118:26 ответить ссылка -1.3
Наоборот - там кричат над каждым спойлером к невышедшим книгам. И кричат те люди, которые не читали и читать не собираются. Они просто кричат.
Как и в вахе 99% Мукулатуры по ЗВ - это сырье для туалетной бумаги.
Ты словно думаешь что цель этой картинки это установление истины, а не чувства превосходства.
ну сорян, я такое не люблю, ибо "Каждый дрочит как хочет". Так что не суди и не судим будешь.
VIKRUS VIKRUS 08.10.202116:01 ответить ссылка 0.0
кто сказал что не работает? Раковые шутки про штурмовиков такие же годные, как и раковые шутки про ИГ. Не понимаю чего все бомбят))
O! O! Идея! А пусть в следующий раз космодесант высадится на мире в ЗВ и всех победит! А высаживаться будет с крейсера, КОТОРЫЙ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ИЗР! Вот ржака будет! Уверен, ещё никто да такого не додумался.
volod volod 07.10.202118:19 ответить ссылка 12.3
И самое главное, надо отключить ИЗРам турболазеры, а то не дай Император ещё испарит залпом готическое корыто, свят-свят!
По крайней мере готические корыта еще никто не взрывал космическим Кировым и не капал бравой космической конницей.
Эти самые готические корыта бросались в шайтан-атаку на "Дух Мщения" во время 13-го ЧКП и ломались как алюминиевые банки. В "Ангелах Смерти" ещё веселей, они там стрелялись на пистолетных дистанциях и ломались от единственного биоснаряда на крайне малой скорости.
Мстительный Дух и до коррапта был сверх вундервафлей, превосходящей практически всё, что было построено Империумом, что уж говорить после - 20 с чем то км одной длины вершины имперских технологий, обработанных энергиями варпа и благославленных богами хаоса для своего любимчика - об него и должно всё плющиться как консервы. кроме других Глориан. Биоснаряды тоже так то крайне специализированный продукт многократно улучшавшийся для своей цели - рой по лору абы что не клепает. Ну и про пистолетные дистанции - в зв в том, что осталось каноничным, они тоже сражаются чуть ли не на пистолетной дистанции и при этом мажут.

Так же не знаю, канонично это или нет теперь, но, помнится в канониры в ЗВ набирали с хоть каким-нибудь потенциалом в силе иначе точность была совсем уж никакая. - что сейчас с этим?
Эту обмазанную варпом посудину чуть не поделили на ноль шестью боеголовками "Смертельный Удар" на Вигилусе, которые подвезло элдарское судно. Второе, в синематике готическое корыто буквально развалилось на куски от простого КИНЕТИЧЕСКОГО удара снаряда на относительно малой скорости, а ещё там напрочь отсутствуют щиты. Никакого взрыва биокислот или ещё чего-нибудь. С тем же успехом можно пульнуть мелкий астероид, он сделает то же самое. Про канониров-форсъюзеров это вообще галимая чушь, всю работу выполняют системы прицеливания, канонирам нужно только на кнопку нажать. Заодно расскажи о том, являются ли каноном звуки в космосе.
Не поделили а повредили, после чего он ушел плюс это были вортекс боеголовки - найти что-то более разрушительное в Империуме еще постараться надо. Всё готические корыта имеют войд щиты, но пафос, похоже, заставляет об этом забывать. С учетом того, что таран вполне себе является оружием в 40к да, достаточно большой и плотный астероид вполне сошел бы против корабля без щитов ну или намного больше и плотнее для корабля с щитами.

Мне влом искать про канониров, поэтому и спросил - раньше такое попадалось. Что же до звука - понятия не имею, насколько оно канонично в зв, лично для меня, если не заявлено другого, всегда работает объяснение элиты, что ,бортовой компьютер добавляет звуки, чтобы помочь пилоту ориентироваться.
в элитке нашли элегантный способ объяснить звук в космосе. Это стекло кабины пилота их генерирует, что бы избежать повреждения психики от долгого нахождения в космосе. Там вроде если кабину разобьют, звуки исчезают, если я правильно помню
в одной науч-поп книге, при описании звездолета говорилось, что на первых кораблях была настолько идеальная тишина, что пилоты на стенку лезли, поэтому в дальнейшем инженеры прикрутили динамики, имитирующие звуки двигателя и прочее
И совсем не бомбит. Слышите? Твердо и четко!
psycho16 psycho16 07.10.202118:34 ответить ссылка -3.7
Бомбить с чего? С откровенного аутизма? Нет, всё, что я испытываю на данный момент - ёбаный стыд от очевидно тупого обсасывания стереотипов.
Я и так вижу, что не бомбит , спасибо.
psycho16 psycho16 07.10.202118:55 ответить ссылка -4.3
Вахаёб выучил слово "бомбит" и повторяет как попка-попугай. Продолжай в том же духе.
А я вот не обзывался. И даже не вспоминал косяков древнего фильма из восьмидесятых. И даже не тыкал тебя носом в диснеевский высер. И даже эвоков не вспомнил. Зачем ты так гоубо?
psycho16 psycho16 07.10.202119:11 ответить ссылка -1.3
Затем, что ты говоришь откровенно идиотские вещи и считаешь это нормой? А если хочешь вспомнить диснеевские высеры, то там есть тысячи ИЗРов с пушкой под днищем, которая за один залп выпиливает планету. Здорово, правда?
>Затем, что ты говоришь откровенно идиотские вещи и считаешь это нормой
>Бомбит от картиночки в интернете, обсасывающей неприложную истину.
Ну я хуй знает.
psycho16 psycho16 07.10.202119:50 ответить ссылка -1.2
Я поддерживаю , я хочу посмотреть как космодесант убивает повстанческий скам и эвоков .
Эвок_доедает_космодесантника.жпг
А вообще
Слишком толсто, попробуйте тоньше.
Если брать только 4, 5 и 6 эпизоды, то штурмовики не такие и косые. В первой сцене они так то корвет от эскорта Леи зачищают, а Оби Ван отмечает что они меткие ребята. На Звезде Смерти у них был приказ не убивать Хана и ко чтобы те прилетели с маячком на базу повстанцев и Звезда Смерти потом разом бы повстанцев уничтожила. В 5 эпизоде они вообще уничтожают базу на Хоте. В 6 эпизоде они проигрывают численно превосходящим силам, да и Лукас не дал бы "добру" проиграть. Книги если что я не читал, диснеевскую херню за канон не считаю.
Meanwhile, писаки ГВ, которые из суперлюдей, гениев и непревзойдённых генералов, то есть Примархов— делают дегенеративных детей-обиженок.
И вообще, картинка и фильмы от Дриснея проплачены Rebel Scum-ом, по чьи души уже вылетела Имперская Служба Безопасности.
>Они сами все прекрасно понимают и строят им такой образ.

Ха-ха, нет.
Т.е. да, они строят им образ долбебов в броне, но проблема в том, что это максимально глупо. Элита Империи, которой боятся все, избивается толпой безымянных бомжей? Если элиту так опускают все кому не лень, почему Империю вообще бояться?
Как она вообще поддерживает власть над тысячами миров?
Как вообще переживать за героев, если злодеи - поголовно клинические идиоты?
Thrawn Thrawn 07.10.202119:49 ответить ссылка 5.7
Конечно это глупо. Кто бы спорил. Но они именно их такими и показывают. От них не чувствуешь угрозы, всегда понятно, что герои всех их перестреляют, а они будут дико мазать.
Грей, а как у нас показывают ИГ в беке, мы обсуждать будем? У нас они тоже исключительно краснорубашечники на фоне которых превозмогают СМ.

Вон прости, Император, вас тоже можно взять как пример, ибо с вашим пониманием. Вон в итоге ваш комикс тоже уже давно не история про то как воюет гвардия. Просто у меня дикое ощущение, что с вашей "логичной вахой" (исходя из ваши ТТХ техникой), у вас гвардия настолько эффективная, что не способна справиться с орками и некронами только своими силами... ну или должна задействовать over9000 войск.
VIKRUS VIKRUS 07.10.202120:56 ответить ссылка 1.4
Не мешай человеку дрочить на Империум в розовых очках. А то еще впадет в депрессию и перестанет рисовать. А комиксы хорошие.
нагнет, а потом ещё раз догонят и ещё раз нагнет.... А в прочем если вы хотите страдать дальше фанбойством головного мозга, то прошу. Только телесными соками экран не забрызгаете.
VIKRUS VIKRUS 08.10.202108:21 ответить ссылка 0.7
Справедливости ради, насколько я помню у орков в комиксе сильный перевес в численности и технике, при котором гвардия всё ещё может наносить им потери, просто так как это орки - им похуй, они прут себе и прут. Некроны же вообще местная ваховская имба, у которой тупо всё круче чем у всех, ну, может, за исключением эльдар
Hello Hello 08.10.202101:13 ответить ссылка 6.9
Справедливости ради все данные сочинены автором и его никто не заставлял сочинять соотношение сил в котором без роялей гвардию размажут.
Если же брать просто взгляд на ваху, Грей скал тут лукавит, ибо он сам рассказывал, что с его точки зрения типичный имперский мир - это XX-XXI век по уровню технологий. Мол все что сложнее лазгана ужасная редкость, и похуй на кодексные шесть отделений тяж расчетов на взвод, не считая того что тяж расчет может быть и в каждом отделении. Оттуда у нас и танки без подвески (что противоречит официальной инфе). Но при всем при этом его тянет вбрасывать в говно на вентилятор в сторону других веселенных.
Как говориться, что не сделаешь для хайпа.
VIKRUS VIKRUS 08.10.202108:30 ответить ссылка 0.9
Потому что на таких танках, как их изображает ГВ не может быть подвески. Даже если представить, что у танка будет подвеска, то остается один неизменный факт - у него фальшборты опущены почти до самой земли. С такими бортами при наличии подвески он будет постоянно скрести по земле и собирать все кочки. Поэтому подписи на схемках в Империал Арморе, где указана подвеска, выглядят как издевка над здравым смыслом.
Вот противоположным примером является танк Бейнблейд, у которого ничто не мешает работе подвески. Фальшборты у него опущены до середины опорных катков, гусенице есть куда изгибаться. У Рино та же тема, фальшборты приподняты от земли достаточно, чтобы можно было ставить подвеску. Но вот все, что на базе Леман Русса и Химеры, это тихий ужас, у которого подвески быть не может
Ну так так у вас же "логичное виденье", сделайте фальшборты не до земли. Вон ради пятого члена экипажа, которого вы выдрали из БЛ, размер башни вы меняли, так что почему бы не внести изменения и в корпус? Просто странно получается, пятый член экипажа в башне из книги для вас это не "выглядят как издевкой над здравым смыслом", а подвеска выглядит.

Плюс ко всему, это как бы только один тезис, ибо про уровень технологий стандартных имперских миров и гвардии в частности никуда не девается.
VIKRUS VIKRUS 08.10.202110:27 ответить ссылка 5.1
фальшборты не единственная проблема в дизайне Леман руссов в плане ходовой. Ведущий каток (звездочка) в задней части ходовой находится ровно на уровне земли. Даже если поднять фальшборт и оснастить Русс толковой подвеской (например торсионной) то ведущий каток один фиг будет цепляться за каждую кочку на пути, что один фиг будет серьезно сказываться на плавности хода. Нужно тогда и ведущий каток ставить выше, чем он есть сейчас. Уже какие то слишком сильные вмешательства во внешний дизайн. Мне вон чего стоило смещение комбашенки в сторону от центра, из за чего пришлось писать целое пояснительное полотно, объясняющее зачем это было нужно. А добавление курсового стрелка это вещь внешне не заметная. Хотя даже на нее пришлось делать свою портянку объяснения. Срезание фальшборта и подъем звездочки я бы уже не осилил
Знаете ли, вы опять таки сами взвалили на себя задачу сделать "логичную" схему. Вон я слышал кул стори про сложные схемы, где амортизация обеспечивалась подвешиванием боевого отделения танка для объяснения амортизации при жёсткой геометрии гусениц. В прочем не об этом.

Просто тут у вас два путя либо писать: "Ребят вот тут ГВ хуйную сделало, и поэтому как-нить я так сделаю на это намек, но оно не работает". Но тогда ваша схема становится на один уровень со схемой из Армора.
Либо вы упираетесь в перфекционизм, чтоб сделать "самую логичную из возможных схем" тогда придется сидеть и делать, а потом писать листы пояснениями.
Вы же выбрали третий путь пытаться что-то улучшить, а там где лютые противоречия и сложности, просто писать на "танк говно". Ибо это отвечает вашему взгляду.
К тому же часть сложностей у вас вызывает именно, что "ваш взгляд" на вселенную. Не стрелка для курсовой турели? Ну так пускай механик-водитель управляет ею с помощью Блока Мысли Управления, который по настольной ролевой игре Only War РАСПОСТРАНЕНН среди механиков-водителей... Ой, кажется это не вписывается в бомжей XX века.
Не нравиться отвлекать водителя? Ну так скажите, что там установлен сервитор, или что она автоматизирован... Ах тогда танк резко перестает быть технологическим высером XX века.

Своей "логичностью" вы основную массу Империум превратили в "дикарей" уровня развития XX века. Если с многим я могу согласиться, то вас никто не заставлял сочинять запас хода, точно так же ТТХ ПНВ, ауспексов, точно так же вас никто не заставлял приводить эквиваленты брони. Знаю ваш подход к беку имеет право на существование, только вот вы с такими взглядами лезете издеваться над ЗВ.

Я не буду пытаться высказываться за штурмовика ЗВ, ибо я не увлекаюсь ими и не смогу грамотно его разобрать. Зато я к своему сожалению симпатизирую гвардии... Так вот как гвардеец показан ГВшниками?
Да ебучая грязь, они вооружены самым худшим внутри сеттинга оружия и самым слабой броней. И если для оружия хотя бы есть слабые попытки приписать "плюс"(истории про дырки размером в кулак, про которые в итоге большая часть фракций вытирает ноги, и про сваривания СМ которое никогда не происходит), которые не имеют значения в конечном счете, то броня так и остается "надежно-дешевой" из-за того "что денег нет, но вы держитесь". Теперь же мы мажем его сверху вашим взглядом.
Итого: боец, у которого все что есть технологичного - это фонарик, а все остальное снаряжение собрано по прицепу дешево и примитивно с технологиями в лучшем случае начала XXI века. А победить он способен только благодаря сюжетиуму.
VIKRUS VIKRUS 08.10.202115:54 ответить ссылка -1.8
Тык эта, в Империуме же всё очень туго с модификациями, чуть не вся техника и вооружение ИГ сделаны по СШК, которые менять НЕЛЬЗЯ. Так что не обязательно объяснять танки без подвески тем что везде 20-21 век максимум, просто когда-то давным-давно СШК смастерил вот такой вот дешёво-сердитый массовый танк, где упрощено и удешевлено всё что можно и который можно строить из говна и веток. И до сих пор его таким и делают, хотя передвинуть ведущий и направляющий катки, изменить форму фальшбортов и боевое отделение возможно. Но нельзя. Техноересь потому что.
Hello Hello 08.10.202117:03 ответить ссылка 1.5
Ага, вот прям ни одной модификации:
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Lasgun
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Boltgun
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Leman_Russ_Battle_Tank
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Power_Armour

И это пишешь во времена, прости Император, Велизария Коула, который себя называет ученым и выпускает массово новую технику и снова в оборот в водит гравганы.
И причиной "везде 20-21 век" является не "танки без подвески", а его ТТХ в принципе. Причем сам бек говорит что подвеска есть, просто она "издевка над здравым смыслом", поэтому мудрый магос ГрейСкалл из своего "логичного" взгляда вырезал.
VIKRUS VIKRUS 08.10.202118:27 ответить ссылка 0.8
Это и есть очень туго с модификациями. Есть n паттернов, в которых такая-то комплектация и такое-то вооружение. Если вдруг, например, кто-то потерял секрет изготовления главной пушки или одного из её узлов для одного из паттернов - всё, пизда. Или найдите и восстановите то же самое чётко по чертежам, или пойдите нахуй. Нельзя взять пушку от другого, нельзя модифицировать существующие, нельзя, наконец, запилить Леман Русс II в котором исправить сколько возможно из известных косяков. А если кто-то такое сделает - он пидор и техноеретик, за ним уже выехали. См. нелегальные паттерны тех же лазганов, например. Ну или крутую старую технику и вооружение хаоситов, которую в Империуме разучились производить и зареверсинженерить уже нельзя, запрещено, потому что коррапт, пиздец и техноересь.

На Коула все как раз и ругаются потому что он просто взял и послал к хуям годами постулируемое отношение Империума и АдМехов к технике, причём сразу всё и скопом. А ведь оно хоть сколько-то да объясняло дизайнерские выебоны ГВ в стиле "Хотим шоб танки были с сильным вайбом ПМВ, вот хотим и усё".
Hello Hello 08.10.202118:45 ответить ссылка -0.5
Ну то есть как, ИНОГДА всё-таки все эти "нельзя" можно. Но это всегда подавалось как исключение и я не помню чтобы хоть раз это было именно улучшение, а не попытка скрестить богомашиноугодные части от паттерна ежа с такими же частями от паттерна ужа, потому что ну очень надо.
Hello Hello 08.10.202118:47 ответить ссылка -0.8
Давайте так в любом случае СШК не оправдывает форму "аля ПМВ/ВМВ", ибо это конструкции из, сука 22-ого тысячелетия, и уверую если с нуля, то вам что ромбы клепать, что другую более сложную форму будет одинокого сложно. А ко всему прочему по эффективности конструкции и затраченного на неё материла она в жопе.

Ещё раз почитайте историю создания различных модификаций изначально нашли только ОДИН СШК того же Русса, дальше уже Кузни запиливали различные модификации на его основе. Я не говорю, что создать и начать клепать абсолютно новую с нуля штуку можно легко и не принужденно. Но в нашей истории, если что-то проебался один из узлов, то... сюрприз можно поискать на своем Мире-Кузне просто иной стандартный шаблон, поставить его. Другой вопрос как ты его выклянчишь у магоса им владеющего, или что страшнее клянчить на другой Кузне.

Коул в этой истории просто ГИГАНСКИЙ намек, что таких "еретиков" не мало. Да и ко всему прочему вот расскажите на основе у нас СШК Стигия-8 ставит поля эльдарские галополя на свои войска?
Или по какому СШКа у нас клепают фазовые клинки у ассасинов?
Вон у вас ФФГ была ячеистая броня, будем угадывать чей там СШК юзается?
VIKRUS VIKRUS 08.10.202119:54 ответить ссылка 0.9
СШК таки оправдывает, просто потому что это хтоничный суперкомп который может тебе спроектировать за вменяемые сроки любую хуйню для любой хуйни из любой хуйни. Может где-то когда-то были условия при которых оптимально было создать вот такое странное недоразумение как ходовая ЛРа и Химеры, СШК это родил, а дальше никто не осмелился это поменять. Да, выходит натягивание совы на глобус, но лучше так, чем никак.

Стигия-8 это как раз пример того самого исключение, которое "нельзя, но если очень хочется, то можно". Ксенаритов не любят, ксенаритов регулярно пиздят, но выпилить их окончательно не получится, потому что Стигия-8 Империуму очень нужна, так что приходится терпеть. Вооружение же ассасинов рассматривать глупо, потому что у них вообще вся снаряга особенная и хуй им кто что запретит, как и тем же Серым Рыцарям, например. Мы же говорим о массовом снаряжении и технике Имперской Гвардии. Значительное число модификаций которого, тем не менее, производится только на паре-тройке миров-кузен, которые не хотят делиться своими чертежами с остальными кузнями и даже между собой - см. тот же Покоритель, который сначала совсем проебали, а потом через несколько столетий кое-как восстановили в двух чуть-чуть разных вариантах и запретили сравнивать какой лучше. Ну или, к примеру, Экстерминатор, у которого есть спаренные автопушки с высокой плотностью огня, но на который никто не ставит продвинутые прицельные приспособления или новую башню с хорошими углами возвышения, хотя упоминается что они могут выступать в роли зенитки, пусть и хуёвой. И Панишеру подобные улучшения тоже не помешали бы. А лучше вообще своё собственное шасси, он же чисто противопехотная модификация. Почему, кстати, они оба два производятся, имея почти одинаковую тактическую роль ночного кошмара пехоты и лёгкой техники?
Hello Hello 08.10.202120:40 ответить ссылка -0.9
По той же причине, что в СССР, без идиотизма техножрецов, одновременно в серию запускали Т-62, Т-72 и Т-80.

Ладно, я тут считаю что мы ушли с вами от основной темы. Плюс мы можем выявить основной камень преткновения - СШК. Тут тема гиблая, так как четких канонов нЭт, если только "обще принятые слухи".
Так вот проблема в том, что у нас возникает вопрос, а что она оправдывает?
Форму ромба? Ну допустим, но почему 22-ого тысячелетия ВНЕЗАПНО у него не должно быть какой-то превозмогающей здравой подвески при жесткой геометрии траков?
Почему ПНВ танковые должны быть уровня 50-х годов?
Напоминаю Русс по беку разработан в эпоху ТЭТ.
VIKRUS VIKRUS 08.10.202123:49 ответить ссылка 2.1
Пардон муа, Т-62 - производился с 62-го по 75, Т-72 с 73-го по 2005, Т-80 с 76-го по 98. Очень одновременно. Это при том, что они только выглядят похоже, причём только Т-72 и Т-80, Т-62 явно отличается формой корпуса, башней и ходовой. Всё остальное у них разное и, по сути, они все являются развитием ОБТ советской танковой школы. Кто из двух противопехотных ЛРов является развитием концепции противопехотного танка?

СШК может оправдать всё, как раз потому что он существует только в "общепринятых слухах" и мы вообще не знаем какие у него были параметры, что он на самом деле мог и по каким алгоритмам работал. Равно как и точных обстоятельств создания той или иной техники мы тоже зачастую не знаем. Кроме того, при архаичной ходовой у Химеры и ЛРа всё ещё есть, к примеру, движок, который может чуть ли не на дровах работать, и адовая ремонтопригодность. Которой, правда, нельзя нормально пользоваться потому что в Империуме технологии одновременно и люто унифицированы, и в то же время на полную взаимозаменяемость положен хуй размером с линкор класса Глориана, и особый паттерн лазгана или танка может зиждиться на уникальном узле, который производится только в одном месте и который нельзя починить деталями от другого. И всё высокотехнологичное вооружение в них таки влазит, если найти нужные чертежи. Которых, кстати, судя по всему ОЧЕНЬ дохрена, просто большая часть благополучно посеяна. Возможно где-то среди них есть и чертёж ЛРа с хитрой подвеской с подвешенным боевым отделением. Или десантного Рино с нормальной башней.
Hello Hello 09.10.202100:10 ответить ссылка -1.8
Ладно, тут не совсем корректный пример, хотя вон про тот же Т-80 сказано прямо, что у него разработка с 69 года, ну да ладно.

Что касается вопроса. Самый очевидный и ленивый ответ все потому, что ебинячим человечкам на столе нужны были разные варианты закачки.
Второй если начать хоть не много думать и углубляться, именно то, что один из них машина сопровождения и огневой поддержки против пехоты и легкой и эрзац "зенитка", а другой это танк для войны на "пистолетных дистанциях", ибо про Димолишер пиздят, что он и технику может повреждать, что как бы делает их далеко не аналогами друг другу.
Третий, если все же пойти в бутылку и сказать о их задачах "Фрукт, сиська, цветок. То же самое, мать твою!", то всегда остается объяснение, что так как их делают разные миры кузни из-за чего там есть те самые "уникальные" детали, и где-то могут производить Панишер, а где то рулят ребят с Ризы и там можно собрать Демолишер.
И четвертый вариант который я имел в виду приводя в пример СССР, это административно-бюрократический идиотизм, в котором два коллектива собравшие из разных СШК примерно модификацию для одной задачи, но так как они друг на друга смотрят как на конкурентов, то вместо кооперации по выработке оптимального решения начинают друг друга выдавить доказывая что их вариация лучше. И вообще у нас тут мехи всегда любят орать: "Mine, mine, mine" и считать, что только они и их подсоски имеют право изучать и использовать их СШКашечку .

Ну вот опять о чем я и говорил. Просто абсолютно недоказуемое мнение о том, что может быть, а то нет. А так же мнение до какого уровня что посеяно.

И кстати вас самого от двоемыслия не рвет шаблоны? Так как мы начинали с того, что модификаций быть вообще не может, и тип вот все что-то потеряно, то все суши весла производи и ничего менять нельзя, а теперь начали вещать о потерянных "высокотехнологических" паттернах.
VIKRUS VIKRUS 09.10.202101:59 ответить ссылка 0.0
Нормальные ВПК разработку будущей замены своей хуйни начинают заранее, чтобы потом не пришлось перевооружаться впопыхах, матерясь и хватаясь попеременно за голову, сердце, жопу и напильник. Ещё при условии существования технического прогресса не исключаются ситуации, когда перспективный проект за время разработки успевает подустареть потому что произошёл очередной прорыв в технологиях, после чего его начинают до/перерабатывать, что занимает дополнительное время. И почему я не удивлён, что как пример административно-бюрократического идиотизма ты решил приводить СССР, при том что ситуация с адмеховскими кузнями в Империуме куда сильнее напоминает США с их корпорациями грызущимися за госконтракты и в то же время имеющими возможность бодро посылать государство с требованиями прекратить хуйню и начать работать сообща в суд, потому что а не охуели ли вы тут требовать с нас, частных лиц, работать себе в убыток и разглашать коммерческие тайны конкурентам? Ну или, в более широком смысле, НАТО. Там вон хотели новый пистолетный калибр сообразить, в итоге родили 5.7 и 4.6, из которых так и не смогли выбрать, потому что первый вроде всем понравился, но второй лоббируют немцы которые упёрлись рогом.

Меня не рвёт от двоемыслия, потому что его нет. Перечитай ещё раз мои сообщения прежде чем выдвигать такие обвинения. Я говорил и говорю, что в Империуме не "вообще нет" модификаций, а что сними там всё очень плохо. По реалистичным меркам. Потому что они ограничены косметическими изменениями от кузен и тем, что было в СШК. Причём ещё и имеющимися СШК кузни друг с другом не делятся из-за чего даже имеющиеся паттерны могут быть утеряны на столетия. Это при имеющихся на руках рабочих экземплярах! Если это не может считаться плохим, то я прям даже и не знаю. Плюс ты сам же подтверждаешь то что ВПК Империума это цирк с сервоконями словами про жадных адмехов не желающих совместно работать.

А ещё ты, похоже, запутался в ЛР-ах. Ребята с Ризы пилят Экзекьюшенер, дохуя редкий плазменный вариант, эффективный против всего. И мне кажется что Панишер с многостволкой танкового размера собирать всё же сложнее, чем Экстерминатор со спаркой обычных гвардейских автопушек. Хотя бы потому что его главное орудие используется только на нём и одном варианте Вультуры, в отличии от автопушек которые подобно болтерам ставятся на всё куда влезают. Демолишер же вообще осадная вундервафля с крупнокалиберным "окурком" для стрельбы по ДОТам и сравнимым с ними по размеру и подвижности целям.
Hello Hello 09.10.202113:26 ответить ссылка 0.1
Давай те так это они?
Demolisher и Punisher

Если так, то я просто тупо при перечитывании текста "по диагонали" уцепился не зато, из-за чего мог, ибо там говорилось про особенность этих моделей "Демолишер" собранных на Ризе. Так что Демалишер на мире-кузне Фаэтон.

Вот проблема, в том, я доказываю, что у вас они могут быть не "косметическими", а кучей мелких изменений в конструкции, которые представляют иные СШК.
VIKRUS VIKRUS 09.10.202117:19 ответить ссылка 0.0
Изначально я говорил про Punisher и

Exterminator

, а так же про

Vanquisher

, который сначала был, потом его потеряли и несколько сотен лет не могли начать производить опять, а в итоге запустили в производство две чуть-чуть разные модели на всего двух мирах-кузнях на весь Империум. Остальные всё ещё пытаются сообразить как же создавать длинноствольное орудие для Леман Русса.
Hello Hello 10.10.202106:31 ответить ссылка 0.0
Meh. Окай. Тыр-64, потом УВЗ упирается рогом и делает свой тыр-64 под названием тыр-72 (а до этого и вовсе надеялись пустить свой тыр-62М), ну и тыр-80 потому что "розвидка доносит, что натовцы ГТД хотят", а, и тыр-80уд, офкурс, который в одном юните с тыр-80 использовать нежелательно чтоб снабженцы не охуели.

Да даже сейчас - тыр-72б3, тыр-90, срамота.
Если ты думаешь что такое коверканье охуенно смешное - нет, не смешное.

Во всех примерах у тебя аналогичный второй танк имеется не потому что кто-то где-то упёрся рогом, а потому что первый оказался слишком сложный/дорогой/ненадёжный и понадобилось что-то дешевле и сердитей. Собственно, Т-72 и есть это самое дёшево-сердито-надёжно, поэтому он практически заменил Т-64, подпирал собой Т-80, потом Т-90, а теперь и Т-14, если от неё в итоге не откажутся по всё той же причине "Бля, чёт дорого и сложно".
Hello Hello 10.10.202106:40 ответить ссылка 1.2
>не потому что кто-то где-то упёрся рогом

Охуеть. То есть когда УВЗ через свое лобби проталкивало свою модель (и в итоге протолкнуло) - оно рогом не уперлось, неееее. Ты эта, матчасти наверни чтоле.

>Т-72 и есть это самое дёшево-сердито-надёжно

Тыр-72 с суо от тыр-64 стоил дороже тыр-64, держу в курсе. То что УВЗшники сперва подогнали цену с прицельным набором из серии "как у дидов" - это вопрос к тем, кто сии цифры принял. Ну и вообще идея, что тунк с новейшим автоматом заряжания был бы дешевым меня порадовала.

>поэтому он практически заменил Т-64

Когда заменил в ГСВГ?
Да-да, именно поэтому у нас Т-72 наклепали больше всего, и до сих пор костяк танковых войск это именно он, и даже экспортировали его дохуя. Вот настолько качественно УВЗ рогом упирается, видимо. Других причин нет и быть не может. Знаешь что? Бери свою быдловатую аргументацию, "смищные" коверканья и иди нахуй, у меня нет настроения сраться ещё и с тобой по поводу реальных танков.
Hello Hello 10.10.202110:20 ответить ссылка 1.5
Потому что основной запас тыр-64 и его завод остались в украхе, не? Не улавливаешь связи? И да, Харьков готовился запускать сменщика тыр-64, Молот или как там его.

Экспортировали вариант без свистелок-перделок, ибо сИкретна.

>Вот настолько качественно УВЗ рогом упирается, видимо

Ты блеть матчасть наверни, как пытались на УВЗ запустить тыр-64 для начала, а потом мне будешь рассказывать как они не упирались.

>у меня нет настроения сраться ещё и с тобой по поводу реальных танков

Для срача у тебя очень хуево с матчастью, получаются какие-то невнятные кукареки.
Первое появление штурмовиков ? В 4-м эпизоде они с минимальными потерями взяли на абордаж судно с бойцами готовыми к отражению штурма на подготовленных позициях.

Что уже как минимум показывает на что они способны.
А вообще унылейшая попытка развести срач.
"судно с бойцами готовыми к отражению штурма на подготовленных позициях"
Это когда подготовленные позиции стали ассоциироваться со стоянием толпой в коридоре без укрытий? Хоть бы ящики какие вытащили за которыми укрылись бы.
Какие времена такие и укрытия. Схватка Вейдера и Обивана показатель того, что тогда могли и захотели сделать с такими бюджетами.
GraySkull, есть ли шанс, что новый выпуск "Сердца Тьмы" выйдет до НГ?
ну наверное
не сильно обнадёживающе
Сам-то с 4ым балистиком должен быть не лучше
tg-yurik tg-yurik 07.10.202118:31 ответить ссылка 6.8
Заткнись, заткнись!
Faklaw Faklaw 07.10.202120:12 ответить ссылка -0.9
Рисовка на высоте, попытка шутки не очень.
Имперские штурмовики - обычные призывники, набранные со всяких планет без разбору, а у кадийца чудовищная кучность, вызовите комиссара, пусть наорёт на него.
IIIYXAPT IIIYXAPT 07.10.202120:56 ответить ссылка -1.1
кадиец от комиссара получит направление на дополнительные исступлённые тренировки и наряды на чистку толчков. скилл прокачает гарантированно
Цели штурмовиков - форсъюзеры (Люк и Лея), либо персонажи с уникальными скиллами (Хан Соло и Чубака, так-то - топовые контрабандисты галактики). А ещё, они сами - вчерашние призывники. А ещё, их элитная версия вырезала нахрен всех джедаев.
wooooot wooooot 07.10.202121:01 ответить ссылка 2.6
А ещё из бластеров в ЗВ вообще мало кто умеет нормально стрелять.
в реальности они бы стреляли весьма неплохо и умели бы в тактику и совместные действия.
Ебать тут происходит. Стоило двум фендомам пересеяься в одном посте и начался галактический срач.
Этот срач старше многих участвующих в нём.
вообще были ли у гей скула посты где он смог в бэк?
6.16 6.16 17.10.202112:45 ответить ссылка -2.7
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ааааааа
ДДАААААААА
AAAAAAAAGH! 	
	
	
	
	
		1			у /Ш ^ W ШЗг' 7€\ lZL 1ШШ / ГШИ>' зй KJ 1 а>1 *; | ^, * : ■ И* | j ^^№p| * y.
					;-.M.' \. jii ИНЯК Д ^^У^ИДДЛег* yfij/‘- Л • • It^. 1 ’ IK ‘A 1 ■■■Ш;,' I \
	r	МЯ	
			]У|
		/ '/	
	4—41	// MW L
подробнее»

Tr-8r Commissar (wh 40000) Astra Militarum,Imperial Guard, ig Imperium,Империум Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник фэндомы Финн (SW) SW Персонажи Звездные Войны,Star Wars crossover Wh Crossover Wh Other

 1 у /Ш ^ W ШЗг' 7€\ lZL 1ШШ / ГШИ>' зй KJ 1 а>1 *; | ^, * : ■ И* | j ^^№p| * y. ;-.M.' \. jii ИНЯК Д ^^У^ИДДЛег* yfij/‘- Л • • It^. 1 ’ IK ‘A 1 ■■■Ш;,' I \ r МЯ ]У| / '/ 4—41 // MW L