Моя любимая вселенная наваляет твоей любимой вселенной! / wh humor :: SW Other :: Wh Other :: Wh Песочница :: star wars :: Warhammer 40000 (warhammer40000, warhammer40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: юмор (юмор в картинках) :: Мемы (Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы) :: фэндомы

Wh Песочница star wars Мемы юмор wh humor Wh Other SW Other ...Warhammer 40000 фэндомы 

Моя любимая вселенная наваляет твоей любимой вселенной!

рандомный чел в комментах:
Ну, джедай бы космодесантника точно уделал, с ним же сила, а этот в тяжелой броне медленный... Я:,Warhammer 40000,warhammer40000, warhammer40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,star wars,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,юмор,юмор в
Подробнее
рандомный чел в комментах: Ну, джедай бы космодесантника точно уделал, с ним же сила, а этот в тяжелой броне медленный... Я:
Warhammer 40000,warhammer40000, warhammer40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,star wars,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,юмор,юмор в картинках,wh humor,Wh Other,SW Other
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Вот именно что он большой, но ни разу не медленный.
rok32 rok32 31.05.202116:42 ссылка
+32.3
Это, кстати, проблема визуализации.
В фильмах показывают в лучшем случае офигительную точность и координацию, никак не затрагивая скорость.
В комп.играх же ни того, ни другого.

А бэк хоть краем читать и знать, что эта 2.5 метровая туша ещё и ебанистически быстрая вплоть до вызова состояния шока у неподготовленных людей, - это уже мало кто осилил.
ValD ValD 31.05.202116:46 ссылка
+28.2
Астартэс... автор ролика, как я уже где то говорил, пожалуй единственный кто смог передать то какими должны быть десантники, мало того что их все время показывают прущими вперед как танки, так они еще и на каких то неуклюжих шагаходов похожи бывают. А в ролике Астартэс они мало того что оправдывают слово Tactical в названии, так еще и пробежка с ножом в несколько десятков метров за пару секунд полностью передает их стремительность.
Volsung Volsung 31.05.202117:09 ссылка
+51.3
Смеялись всем ульем.
Cave Cave 31.05.202116:38 ответить ссылка 35.1
И подульем тоже.
И подподульем тоже
И некронской гробницей.
General General 31.05.202119:09 ответить ссылка 19.9
И из врат Паутины тоже донесся смешок.
И орочей грибницей
А тау не смешно, до них весть не дошла
ktulhu74 ktulhu74 31.05.202120:06 ответить ссылка 16.4
Меньше вождя нюхать надо и больше ПАСТКУА!!11
BoBRe BoBRe 31.05.202121:26 ответить ссылка 5.5
Если опустите поле Геллера, услышите ещё немножко ха-ха.
Какова такова Гимлера?
И орочьей грибницей.
Очень на то похоже.
LJ 263 +263
Это ещё ладно.
Помню ролик одного додбаеба, который рассуждал что бы было, если бы империя напала на землю. Земляни у него победили.
Какая из империй то хоть?
rok32 rok32 31.05.202116:42 ответить ссылка 11.5
Видимо этих ребят.
Cave Cave 31.05.202116:43 ответить ссылка 32.2
Эти бы без шансов землян брёвнами покрошили. А потом захватили Уранус.
Culexus Culexus 31.05.202117:22 ответить ссылка 24.2
С черносливом во главе
Если говорить про оружие солдат - от выстрела лазерного пистолета из звездных войн можно просто увернуться.
Разве что ты джедай и его предвидел. Скорость бластеров из ЗВ еще разрушители мифов проверяли году эдак в 2005 и там получалось около 200+ км/час. Пусть пуля и быстрее, но тебе хватит (и мы про поражающий эффект не говорим). Кстати, т.к. в ЗВ распространены различные личных щиты и т.д. то, скорее всего, пули там вообще не котируются (потому на бластеры и перешли т.к. энергии тупо больше и щиты можно перегрузить и т.д.)
Ну и в их случае всегда есть старая добрая орбитальная бомбардировка.
Кстати, насчет больше энергии.
Бластер Соло стены нехило так мог крошить, и бывало народу хватало даже бластерного заряда, просто попавшего в ближайшую стену. Бластеры, если что, могли стрелять с разной силой.
ov.ser ov.ser 31.05.202119:43 ответить ссылка 1.9
Помню как в старом втором баттлфронте у клонов были миниганы, которые стреляли пулями и были почти полностью бесполезны против щитов.
В сериале их уже заменили на лазерные миниганы.
Цепная пушка командира клонов ? Она как раз почти полностью съедала щит дроидека, и перезаряжалась быстрее, чем его щит. При игре за дроидека эти ребята сильнее всего огорчали.
значит память меня подводит по поводу её эффективности
В репаблик командо работорговцы имели кинетическое оружие, но работало оно почему-то только против них самих, а дройдов приходилось ковырять из стандартной свистелки.
Только вот щитов раз-два и обчёлся, за исключением летунов и дройдеков и не вспомнить, мб. некоторые переносные генераторы но не более того.

Все отказались от пуль ибо "это оружие дикарей недостойное внимания цивилизованных". Только вот даже оно спокойно крошит кого нужно, проблема в боеприпасах. Энергоячейки куда выгоднее, экономнее и банально легче.

Убери орбитальную бомбардировку и всё преимущество той же Империи тает на глазах, а вспомнив, что их основа это не штурмовики (элита), а дохлая имперская армия то их можно обнять и плакать. Всё таки нужно учитывать время создания ЗВ, война в них крайне архаична.
Вот именно что он большой, но ни разу не медленный.
rok32 rok32 31.05.202116:42 ответить ссылка 32.3
Это, кстати, проблема визуализации.
В фильмах показывают в лучшем случае офигительную точность и координацию, никак не затрагивая скорость.
В комп.играх же ни того, ни другого.

А бэк хоть краем читать и знать, что эта 2.5 метровая туша ещё и ебанистически быстрая вплоть до вызова состояния шока у неподготовленных людей, - это уже мало кто осилил.
ValD ValD 31.05.202116:46 ответить ссылка 28.2
Астартэс... автор ролика, как я уже где то говорил, пожалуй единственный кто смог передать то какими должны быть десантники, мало того что их все время показывают прущими вперед как танки, так они еще и на каких то неуклюжих шагаходов похожи бывают. А в ролике Астартэс они мало того что оправдывают слово Tactical в названии, так еще и пробежка с ножом в несколько десятков метров за пару секунд полностью передает их стремительность.
Volsung Volsung 31.05.202117:09 ответить ссылка 51.3
Вот этот момент еще хорошо показывает реакцию и обостренные чувства, за несколько шагов обычного человека, спейсмарин их услышал и одним движением прикончил ножом, при этом показывается еще и сила, так как отступник остался висеть:
Ba1l Ba1l 31.05.202117:19 ответить ссылка 40.1
Я лишь немного фанат обоих вселенных, но если мне не изменяет память, Джедаи тоже сверхлюди. И сверхлюди без брони, с магией которая ещё и укрепляет их тело. Если верить приквелу, они ебать быстрые (момент с Дроидеками, когда они за секунды 3-4 пробежали метров так 200). Могут предсказывать будущее, отражая любой снаряд даже не смотря в его сторону. Их рефлексы и чувства просто пиздец имбовые - могут улавливать неулавливаемое за счёт той-же силы, и ею-же вести сражение. И их оружие при этом тоже абсолютно ебанистическое - световой меч прорубает все материалы кроме одного за мгновения.

У обычного марина 1 на 1 нет шансов даже против среднячкового джедая в обучении. А уж против обученного джедая типа Йоды/Виндоу/Обивана нет никаких шансов. Пули отразит/уклонится/распилит. Ближний бой - забей. Прыгает на метры вверх, не получает урона от падения, делает рывки и толчки силой, предсказывает все твои движения и ещё ко всему прочему имеет абсолютно неконтрящееся оружие.

Однако в битве условно 100 маринов на 10 джедаев, у маринов будет огромный шанс. Джедаи плохо работают в команде, не обладают вариативностью вооружения или гибкости боя. А также неспособны противостоять окружению и сконцентрированному огню. (Или способны, но недолгое время и только за счёт своей магии).
Ну не согласен, почитай про броню спейс маринов, их рефлексы и так называемые "пули" болтера
Я помню что пули это ракеты, которые после выстрела ускоряются, из-за чего на ближней дистанции слабее. Но это нихуя не делает их более жёсткими чем лазеры, которые Джедаи отражают на похуй, так как знают куда они полетят до выстрела.
omgvlad1 omgvlad1 01.06.202117:14 ответить ссылка -0.1
Ладно подскажу, - это РАЗРЫВНЫЕ ракеты, и ты реально думаешь что если скажем джедай попытается парировать светошашкой болт он останется цел? Плюс плотность огня у болтера ебейшая, такое хуй остановишь и хуй спарируешь
Но ведь можно уклониться или остановить их силой!
omgvlad1 omgvlad1 01.06.202121:18 ответить ссылка -0.9
Ну тут уж я думаю полномочия ЗВ фанов все, эксперт высказался, думаю далее спорить более не о чем.
В целом обычный такой тёмный эльдар под варпдастом. Все, во что не попасть из болтера, по классике загоняется в коридор и сжигается из огнемета. Конечно, условный хтх штурмовик с пиломечом джедаю может и проиграть, потому как просто не достанет его из-за способности того к предвидению, но тактичка с болтером его расстреляет - масс-реактивные снаряды об световой меч подорвутся и оформят картечный привет, прыжки против прицельных систем с мгновенным захватом помогут ненадолго, а телекинезом весь магазин болтов не сдержать, если ты не имба. Толщина и материалы брони марина позволят ему продержаться против достаточно большого количества ударов меча, а атака в уязвимые точки чревата для джедая - ГМО бройлера внутри брони одиночным тычком не убить, надо хорошенько его выпотрошить, и если он тебя поймает до того как умрет, то просто разорвет на куски голыми руками.
Имхо, их шансы ближе к равенству, чем к проигрышу марина. Он как босс в дарк соулс - ваншотнуть его почти невозможно, а любая ошибка для джедая оборачивается хватанием за ногу и битьем об пол до состояния кровавой каши. Из наиболее удачных тактик - попытаться ударить куда-то в затылок марина из слепой зоны, разрубить его оружие или же прижать телекинезом всю тушу. Вспомнить хотя бы силовую броню имперских осколков в академии джедаев - при скорости марина эти туши не оставили бы гг и шанса.
Джедаи ранкорам временами проигрывают, куда уж там.
weret1 weret1 01.06.202106:37 ответить ссылка 2.7
Опять же, раз уж снаряд разрывной, от него проще уклониться. Если ты заранее знаешь куда полетит пуля, ты легко уклонишься со своей сверх-скоростью от любого быстрого снаряда.

Джедаи на самом деле могут ваншотнуть спейсмарина. Мы знаем что у спейсмаринов ахуенная броня. Но меч джедая прорубает любую броню, кроме разве что из чистого... Я забыл как он называется, в чём Мандолорец ходил. И этого материала нет в Вахе, а есть он только на 1 планете всего, которая в ЗВ.

То-есть броню прорубить можно даже без уязвимых мест. Достаточно сделать удар, который отрубит конечности/голову. Без головы даже эти напичканные клетками Лазаря чувачки нихуя не сделают.

А вот сила... Тут реально от джедая к джедаю. Помню есть какая-то история про одного ситха, который целые космические корабли на дистанции в сотни тысяч километров притягивал и обрушал на планету. Такой реально на уровне Императора по пси-способностям. Тот-же Йода свободно останавливал огромные куски металла в тысячу раз больше него самого. В трейлере SWTOR были джедаи, которые силой останавливали пули и снаряды, а также силой останавливали световые мечи при "тычке" в руку. В новой бредо-трилогии дебич с голым торсом на похуй останавливает снаряды лазера прямо в воздухе и направляет их в обратную сторону, может останавливать движение вокруг себя и фактически телепортироваться. Тот-же Вейдер был нереально силён, мог летать, душить, был облачён в ахуевшую броню и так далее. Думаю любой из них сможет законтрить любую тактику кроме чистого "задавить количеством". Даже огонь можно остановить силой, так как это воздух который можно вернуть обратно отправителю. А вот если просто шмалять из всех орудий несколько часов, то после двух-трёх фидбеков отправителю Джедай/Ситх банально устанет.
omgvlad1 omgvlad1 01.06.202117:22 ответить ссылка -1.0
Насчёт уберметалла не совсем верно что ли? Бескар единственный подобный металл в новом каноне, но в рв был пример подобного металла и вне Мандалора. Когда Винду приезжал на Харуун Кэл вроде, не помню названия, вероятно всё же спутал с родной планетой джедая, там жило полутуземное племя, которое использовало остатки древнего-древнего корабля в качестве оружия. И с помощью этих остатков вполне было реально блокировать световой меч. (Племя было, как это частенько в книжках, племенем форсюзеров)
А так да, согласен по всем пунктам.
В фильме показаны самые сильные джедаи (возможно за историю). У джедаев разброс по способностям колоссальный. А вот спейс марины КОНВЕЙРНЫЕ - и все генетически выведенные машины смерти в отличии от 1% джедаев что что то могут. Но в среднем по способностям замесе 100 на 100 победят марины почти в сухую. Тысячелетия САМОЗАБВЕННОЙ резни это не выпускница храма.
Не. В фильме джедаи находятся в эру своего упадка.

Я не читал книг, но мне много об этом рассказывали, я смотрел разборы лора и играл в SWTOR. До республики в фильме была другая. Как раз таки основанная вокруг силы и всего подобного. До джедаев и ситхов, владельцы силы были все серые. Владели обеими сторонами, и владели намного лучше чем потом. Затем они разделились на ситхов и джедаев, которых всё ещё было целое дохуя. А уже потом, после войны, когда самые сильные из сильных самоубились друг об друга, остались то что мы видим сейчас. Что-то вроде "угасшей империи".

Опять же среднестатистический джедай это Эльдар из "Паутины" или как там её называют, но ещё и оружие у него с максимальной атакой. Вселенная ЗВ вообще в этом плане имбалансная.

И ещё замечу, что для джедая НАЧАЛО тренировки будучи маленьким ребёнком является использование светового меча для блокировки ЛАЗЕРОВ из парящих дроидов с ЗАКРЫТЫМИ глазами. Я читал книгу про мариков. Их аналогия для этого-же возраста это банальный бег на одну и ту-же гору наперегонки со сверстниками. Вау. Вот это тренировочка! Умение предсказывать будущее и видеть без глаз с молниеносной реакцией против физической силы БЕГАТЬ.
И тем не менее Уриель Вентрис, о котором ты читал, размотал бы на раз-два 95% джедаев, а он на минуточку такой себе воитель, силен конечно, но до топов ему очень далеко, это я тебе как большой фанат ЗВ говорю(в первую очередь фанат ЗВ). Парень выше правильно сказал, астартес это конвейерное производство и приведенный в пример Уриель это как раз где то и есть среднестатистический астартес, если не учитывать его опыт, в качестве примера его дуэль с Люцием, Люций намного более крутой фехтовальщик, но в тренировочном бою Уриель его ушатал просто использовав так сказать воинскую смекалку. При этом фехтование Люция как я считаю далеко за гранью возможностей среднестатистического джедая... и вот тут возникает проблема, джедаи это индивидуальности, каждый из них став падаваном обучается индивидуально, кого считать средним джедаем? Само собой не Винду и не Йода, Анакин и Оби Ван тоже далеко не среднестатистические джедаи. тогда кто они? да например те пару десятков джедаев которых убил Гривус, он их просто пачками по две три штуки укладывал, какие шансы у Гривуса завалить Спейсмарина? они может и есть, но Гривус гораздо слабее "не средних" Джедаев(полностью слился в бою с Винду и Дуку, да и Оби Ван не особо напрягся), а вот те бедолаги даже близко ничего не смогли ему противопоставить. И таких джедаев навалом, их кошмарили простые охотники за головами, тот же Боба Фет(хоть и далеко не средний охотник), но джедаев осиливал, а какие шансы у него против Спейсмарина? при всей моей любви к этому персонажу, почти никаких. И наконец вспомним битву на арене во втором эпизоде, где несколько десятков джедаев выскочили против армии дроидов, их быстренько перестреляли, будь на их месте укомплектованные астартэс расклад вряд ли был бы в пользу дроидов и наоборот, будь на месте дроидов те же астартес они бы просто снесли шквальным огнем джедаев прежде чем те успели бы добежать и даже если бы успели, то джедаев встретили бы не немощные в ближнем бою дроиды, а машины для убийств заточенные под ближний бой. Так что дуэль между "среднестатистическим" Джедаем и "среднестатистическим" Астартэс продлилась бы скорее всего несколько секунд и закончилась смертью Джедая, уж больно "среднестатистическое" качество у них низкое в сравнении с Астартэс. Другое дело индивидуальный подход, Вряд ли найдется обычный Спейсмарин который хоть что то сможет сделать Винду или Йоде, без терминаторского доспеха, не будучи псайкером или не имея при себе какого нибудь реликтового оружия шансов никаких наверно. Но вот в том же рассказе что ты читал(ну или его продолжении) упоминался брат капитан Танкрэд, носивший терминаторские доспехи и до кучи его вооружили каким то убер мечом и он в таком виде вышел против какого то то ли демонпринца то ли еще чего который был заточен на целой планете, вот такой боец это уже другое дело. Ну или тот же Аббадон до Ереси, тоже невъебенный боец... ну и наконец превозмогатель всея вархаммера 40к куда же без него, этот бы в одно рыло весь орден джедаев вырезал да еще и ситхами бы закусил... Сайтама блин какая то.
PS... по моему я ошибаюсь и Танкред был в книге про серых рыцарей... тогда тем более.
Да и ещё они молчат и коммуницируют невербально.
MaXM00D MaXM00D 31.05.202118:04 ответить ссылка -2.0
Ммм, чего это? Просто у них вокс, который не слышно из под шлема
pretoden pretoden 31.05.202118:09 ответить ссылка 26.6
Хотелось бы послушать как они там постояно брат-братан-братуха обращаются друг к другу и уосхваляют импи.
MaXM00D MaXM00D 31.05.202118:11 ответить ссылка 29.1

Вот тут была очень неплохая озвучка космодесантников, несмотря на то, что игра аж 1996 года.
Охренеть, никогда про нее не слышал
Бля , вот бы ее на современные рельсы, даже в таком сраненьком качестве атмосфера ебать ебать чувствуется офигенно
Не знаю обрадует тебя это или расстроит, но вот
https://store.steampowered.com/app/816090/Space_Hulk_Deathwing__Enhanced_Edition/
neidik neidik 31.05.202120:12 ответить ссылка 2.1
А не,я это видел знаю, я имел ввиду именно типа эту игру прям эту эту)
Она жутко сложная. По сути это перенос настолки с пошагового движка на реалтайм рельсы (например, терминатор в настолке может пройти 4 клеточки за ход, Генокрад - 6. Ну и в компьютерной версии они где-то так и двигаются. Кубики на попадание кидать не нужно, но шанс, что в пустом коридоре до тебя добежит генестилер - есть. Классические настольные уровни типа Sin of Damnation)
Ну и атмосфера действительно хороша. С этой игры я заинтересовался Вархаммером.
И вот ещё, забыл добавить
https://store.steampowered.com/app/492230/Space_Hulk_Tactics/
neidik neidik 31.05.202120:15 ответить ссылка 0.6
Мне эта версия больше нравилась. Жаль, что разработчик накрылся.
https://store.steampowered.com/app/242570/Space_Hulk/
А, это та игра где термоса вскрывает с одного удара любой таракан, да прикольная, только сложная шопиздец.
neidik neidik 31.05.202121:14 ответить ссылка 0.8
Мили термосы могли хорошо держаться. А сложность у неё от настолки, она с неё, как я понял, почти полностью перенесена.
О,помню эту хардкорку.Попала мне однажды в лапки 3DO панасонивская.И первого уровня не прошёл - бамбанул так,что Просперо отдыхает.
BoBRe BoBRe 31.05.202121:31 ответить ссылка 0.8
Я там стал кампанию проходить. Начал первую миссию с двумя взводами (10 маринов), потерял 5 терминаторов. Начал вторую миссию - ещё четырёх. На третьей остался один - и до меня дошло, что там играешь каждую следующую миссию с тем, что у тебя осталось.
Лютый хардкор настолько, что в версии для PS\PC прикрутили регулятор уровня сложности.
Но на 3ДО самая трушная была.
Да там некоторые уровни нереально пройти без читов. Играл давно, но запах горелой жопы до сих пор чую
Всё же они слишком здоровые для штурма судов. Хорошо, что там коридоры широкие, иначе труба, штурмовали бы ползком.
Вот тоже подумал что наиболее эффективной защитой от абордажа маринов будет комбинация из низкорослого экипажа и низких потолков(ну и плюс толстые переборки чтоб марины заколебались плавить стены мельтабомбами)
GAYAR GAYAR 31.05.202119:03 ответить ссылка 6.7
Корабли которые невозможно нормально штурмовать не штурмуют ваш кэп.
Sk10 Sk10 31.05.202119:10 ответить ссылка 27.2
Имперский корабль в ролике был. Там по умолчанию высота скорее всего заложена.
aq2ua aq2ua 31.05.202119:31 ответить ссылка 2.6
только в вахе таких существ не то что бы много. Почти все основные расы - крупнее среднего человека. А люди изначально закладывают аховые объемы в свои корабли.
Только когда тот бежит - теряется ощущение веса. Буд-то просто парит над обшивкой.
Возможно там и гравитация ниже. Но да, будто от поверхности и не толкается вовсе.
Я может быть нахожу объяснение необъяснимому, но мне показалось что это чисто максимальная оптимизация распределения импульсов и собственной массы, словно каждый толчок ногой ощущается как гидравлический, переносящий максимум силы толчка на ускорение, от того оно и выглядит так пиздецкци стремительно и страшно, потому что махины таких размеров любят наоборот посильнее упереться лапищами в землю, что бы не дай бог не упасть, а там марин был на открытом пространстве с целью покрыть максимальное расстояние, не беспокоясь о стабилизации на случай толчка и всё такое.
Тут один блохер по вахе заявил, что "Астартэс" хуйня для долбоёбов. И чёт его аудитория в почти 200к еблетов с радостью подхватила его мнение. Они дажеть одно время набеги устраивали на фан-группы в Тентаклю и хуесосили всех, кто не согласен с "истиной", которую глаголит этот жирный хуелан. А когда к нему подключился Галустян, который решил освоить настольную ваху, этот свиноёб стал прям бессмертным и озалупленным.
Linksys Linksys 01.06.202105:59 ответить ссылка -0.8
Не шон случаем? Хотя откуда у него 200к...
Sk10 Sk10 01.06.202108:16 ответить ссылка 0.9
Первая мысль - он. А хто ещё?
Tormen Tormen 01.06.202109:33 ответить ссылка 0.9
Шон. Помню его стрим, где он вёл подсчёт "ебанатов", которые писали ему про Астартес в день выхода новой серии. Ему там кто-то закинул шекелей с вопросом - А чего ты Астартес хаешь, это же клёвый фан-проект.
Так он на говно изошёлся, утверждая, что это второсортная хуйня и автор этого "высера" никогда не был знаком с Вахой, просто пытается хайпить.
Ахаха, ну ясно, понятно, жирный как всегда упорот.
Sk10 Sk10 01.06.202110:14 ответить ссылка 2.7
Гизатулина русского вархаммер движения никогда не меняется.
Астартес покорил мое сердечко после того, как марин наступил на лед оставшийся после использования сил варпа, вроде бы такая маленькая деталь
Хер знает, вроде бы техническое исполнение Шон по-моему в обзорах хвалил, мол таки верно передал автор тактику и сноровку астартес, ну и то что примерно делает обычный среднестатистический арсенал астартес с обычной человеческой тушкой. Насчёт сюжетки уже хуй знает.
Я возможно плохо смотрел астартес, но где там tactical? Они на протяжении всей серии тупо прут напролом (не отлетая от прямого попадания тяжелой мульти-мельты) и разнося всех в пух и прах. Единственное, что там хорошо показано, так это именно резкие, точные движения, выдающие профи. Ну и бой с псайкерами просто конфетка
Дык маринад и есть команда прорыва
В беке они прописаны не как дуболомы, а как именно прекрасные тактики. Но это уже чисто из группы "разрешите доебаться"
Они разделились, прикрывая друг друга. Например, пока 3 марина бежали по коридору, четвёртый шёл по техническому коридору, где обнаружил засаду. Использовали специализированное оружие (плазма против укреплённого мультилазера). Во время битвы с псайкерами действовали слаженно, отвлекающие манёвры, использование плазменной завесы от выстрела. По моему они действовали грамотно и слажено, тактически.
Именно так, "у них с самого начала был план и они его придерживались", а не просто ворвались в зал "а там уж как пойдет" как это обычно бывает в книгах и играх.
tactical - потому, что базовый юнит космодеса называется TACTICAL SQUAD.
Где ты там мультимельту увидал это отдельный вопрос.
По хорошему в astartes должны были быть не про ноунейм орден, а про какой нить дезвоч. Вылазка небольшим отрядом похожая на конкретное вламывание спецназа в квартиру в которой уже ясно кто есть, чего ждать и куда ходить это достаточно похоже на рядовую задачу киллтима дезвоча (тем паче что вламываемся мы к культу подчиненному ксеномразью)
А чо там с реакторами паверармора? Есть информация взрываются они или нет?
Довольно дофига книг прочитал, хоть и давно. Про взрыв реактора, кажется, не было вообще нигде.
Про отключение было (броня становится тяжёлой и более инерционной, но марин всё ещё может в ней двигаться, разве что вся электроника шлема вырубается), а вот про взрыв не помню.
ValD ValD 31.05.202117:32 ответить ссылка 11.0
Вроде не взрываются.

По выводу из строя делают маринада немного тормознутым.
Но если в силовых доспехах был обычный человек, то теперь у него появляется силовой гробик.
Безсильныйсиловой
В Спейс Маринри при прицеливании под яростью время замедлялось.
Это конкретно у капитана Тита. Что вызывает дополнительные вопросы со стороны инквизиции.
Это же эффект адреналина. Тебе кажется что прошло минут пять, а на самом деле меньше одной.
Youer Youer 31.05.202118:48 ответить ссылка 8.7
В таком случае, хорошо, что у болтера тоже эффект адреналина включается, и он начинает стрелять чаще.
Ну а чо нет, в магазин же болты телепортируются по варпу)
Sk10 Sk10 31.05.202119:44 ответить ссылка 1.3
это уже СПГ. Это тупо игровая механика для большего мяса в кадре, вряд ли стоит искать здесь глубинные смыслы
А это уже следующая проблема — чем больше размер, тем медленее должно быть движение для адекватного восприятия.

Посмотри как медленно и размеренно движется кит, и как пидорасит крылышками мелкое колибри. Если космодес бегает со скоростью олимпийского спринтера - это просто за гранью адекватного восприятия.

Но сделать их _быстрыми_ можно, но не "ебанистически".
Можно еще сравнить ленивца и тигра какого ;)
Весь твой (мой) опыт базируется на наблюдении обычной естественной жизни на планете, развившейся от одного предка и по одним и тем же законам.
У Астартес другой метаболизм, другая сила и скорость сокращения мышц, другая скорость прохождения сигналов в нервной системе.
Им в целом ничего не мешает быть резче при больше массе, кроме законов инерции. Но с ускоренным восприятием и эта проблема тоже решается до известных пределов.

Потому в бэке и описывается шок - люди не верят, что ЭТО двигается ТАК быстро, и просто умирают на месте без сопротивления, когда марин до них таки добирается.
ValD ValD 31.05.202119:28 ответить ссылка 17.2
Дело не в силе. Дело в законах физики. Почему колибри может ебашить быстро-быстро крылышками, а мы так руками не можем? Потому-что у нас кожа, мышца и кости не выдержат импульса.

Даже не нужно делать всю модель, достаточно только точки максимального рычага. Условно кончики наших пальцев против кончиков крыла колибри.

У крыла колибри "путь", которое проходит крыло от одного экстремума до другого составляет примерно сантиметров 15 по дуге. У нас за один "прыжок" бега это будет примерно метра 2. Свой путь она преодолевает за 1/3 секунды. Условно. Значит её скорость равна 45 сантиметрам в секунду. Учитывая что это она делает периодически равноускоренно и равнозамедленно, её пиковая скорость крыла будет равна 60 сантиметрам в секунду. При массе крыла (малой) это ничтожный импульс, который может выдержать её плоть и кровь при изменении движения в противоположном направлении.

Если мы будем двигаться также быстро, перегрузки на наших кончиках пальцев сильно превзойдут возможности кожи к удержанию целостности. Не говоря уже о костях и мышцах, которые быстро сломаются и порвуться. Банально наш же собственный вес ограничивается нашей-же собственной кожей и мышцами. Чтобы космодес выдерживал такую скорость. его кожа и мышца должны по прочности не уступать стальным. Как на винтах самолёта или типа того. Плоть слаба в этом плане. Попробуй хотя-бы пустой рукой помахать в огромной скоростью взад-вперёд - ощутишь на суставах нереальное давление. Подумать ускориться ещё раза в 2, взяв при этом в руки по 2 гирьки, у тебя не будет желания.
Наверно, малое подобие таких ощущений можно испытать, наблюдая за работой здоровых промышленных роботов.
Как они с неестественной (т.е. = недостижимой для известных нам живых оранизмов) точностью+ скоростью ворочают здоровые детали.

Анимировать это можно, вероятно. Пока ближе всего подошёл, конечно, автор "Астартес".
ValD ValD 31.05.202119:32 ответить ссылка 13.7
Некорректное сравнение- у кита огромная инерция и для движения со скоростью колибри не хватит никаких сил, комодесатник в силовой броне, при достаточно мошьном приводе и прочной конструкции он сможет двигаться с разы быстрее человека. Ограничение- реакция самого десантника, если их генетически модернизировали, прописали часть движений на уровне рефлексов то стометровка с барьерами за пять секунд вполне реальна.
а им прописали часть движений в рефлексы и генетически модернизировали.
Ну в этой игре гг очень даже бодро двигается
		1	g			" • ___ ШП]	Í Л« |1
	Щ 1 '		I- 1 /й!	ЩГШ* X- :/ \ r J	^	»	[]^1^¿Г* Л ji \ V] 1	1 Ж.
			7Г^	ёГ^25В8998ч!*1*			
	А #^Ь			1 Т* "*¡át ' '•« К]			1—лТ**?-		Щ53	~ ■-'ía' •			
									£Я№			
			** ^ A j i, It							Ж х^НМцЙ|ш| •Уда i и .f aarfli j *■ < 1 5ÿ»	’^Ajkj^B^	- -•: i¡&
' V Ц ;\Л \
zZIMm zZIMm 02.06.202116:16 ответить ссылка 0.0
А джедай не заебется болты форсом пушить? Это же не лазер, который легко отбивается саблей.
NukeIron NukeIron 31.05.202116:48 ответить ссылка 20.0
Болты физические и их можно укоонить силой.

Да начнется срач!
Сможет ли световая шашка достаточно быстро пробить керамитовый доспех? Сможете ли обычный джедай силой повредить механизмы доспеха? Успеет ли обычный человек даже с предвидением уклониться от ударов космодеса?
Vityz Vityz 31.05.202116:54 ответить ссылка 6.3
Некоторые форсюзеры могли планеты уничтожать, так что за более сказочный и с большим количеством условностей
Форсюзеры это посредственные псайкеры телекинетики йота-зета уровня за небольшим исключением. Из этого следует что за ними уже выехали черные корабли. Библиарий мог бы спокойно тягатся на равных по форсу, а за счëт свое физиологии имеет преимущество.
это при условии что магия в вахе и в зв это что то однородное. Строго говоря за все фильмы мы видели у джедаев исключительно практичные способности. У Колдунов из вахе же стандартный набор заклинаний прямиком из фэнтази-бытл, что обуславливает их большую вариатиность, но полезных там полтора спела и их по кд юзают во всех играх)
Альфы тоже могут. И кстати Альф в вахе больше чем форсюзеров уровня Нихилуса, Вишиейта, Сидиуса и Садоу.
РОДИЛСЯ АЛФЬА ПСАЙКЕРОМ
@
ПРЕДВКУШАЕШЬ КАК БУДЕШЬ ВСЕХ НАГИБАТЬ И ДОМИНИРОВАТЬ
@
ПРИЛЕТАЕТ КАКОЙ-ТО ЧЁРНЫЙ КОРАБЛЬ С МОЛЧАЛИВЫМИ ТЁТКАМИ
@
ТЕПЕРЬ ТЫ РАСХОДНЫЙ БОЕПРИПАС ПСИ-ТИТАНА
ktulhu74 ktulhu74 31.05.202120:18 ответить ссылка 11.8
Эээ, родной. Это исключение. Думаю большинство альф успевают убиться самостоятельно до прилета черного корабля. Ну или устроить какой-нибудь варп прорыв с деионетками и убиться об них.
Dessann Dessann 31.05.202120:24 ответить ссылка 12.2
Я скорее поверю в волну зеленокожих, или тиранидов, или даже демонов да даже в 8 000 000 гвардейцев, но черные корабли? Серьезно? Я что альфа лунтик и родился на луне, что мне так несказанно повезло увидеть молчаливых теток?
Альфа-псайкер это не хуй собачий, он очень даже достоин внимания инквизиции
А также будут ли работать парии на форс-юзерах, ага.
Это же абсолютно всратые вопросы, только если авторы решат столкнуть эти Вселенные мы узнаем ответ. В противном случае мы будем иметь лишь бесконечные размышления о метафизике вселенных.
Сможет ли терминатор победить Робокопа?
В мк можно проверить.
KUSO4EK KUSO4EK 31.05.202117:07 ответить ссылка 16.0
Там уже зависит какой Васян за кого играет
Так или иначе спор между двумя можно решить через игру.
Которая еще на сегу была
Что вылезет из груди космодеса, после контакта с лицехватом?
Дрын капеллана
ktulhu74 ktulhu74 31.05.202117:21 ответить ссылка 29.7
Учитывая что генокрады в плане заражения лицехватов делают как стоячих...
Дык эффект парии в вахе на всех органиков работает, не? Даже на варп-глухих тау.
Carack Carack 31.05.202117:55 ответить ссылка 5.2
Они "затупленные", а не бездушные. Души у них есть, а пария нефигово и по обычной сенсорике и мозгам работает.
Парии будут работать на Форс юзерах(не факт что как на псайкерах но мощные парии опасны и для обычных людей)
Разве парии влияют не на АБСОЛЮТНО ВСЕХ людей?
Парии вообще влияют на всё, что связано с варпом
Так а кто сказал, что люди в ЗВ связаны хоть как-то с варпом?
Q4ard Q4ard 01.06.202110:26 ответить ссылка 0.4
не знаю, я уточнял ЧудоПса, вопросы к нему
в зависимости от силы парии, если пария достаточно пустой в него втягивается и душонка не псайкеров (со смертельным исходом), если не достаточно то Человеки будут нервничать ощущая рядом с ним себя весьма тревожно.
Ты понимаешь, что если авторы "решат столкнуть вселенные", то это будет точно такая же клоунада? Взять ваху - плоская настолка, дополненная "официализироваными" фанфиками (Да, книги от фанатов вселенной = фанфики) с парочкой книг мб от самих гв, и именно из этих фанфиков берутся некие сведения о крутости персонажей вахи.
Это как то что дисней назвал легендами старворсов - куча неебической хуйни которую напридумывали такие же любители фанфиков, просто их "официализировано" гораздо меньше и они, как правило, скромнее, и не включают в себя пацанов, ломающих планеты силой мысли.
1) ХЗ, тут зависит от того, есть-ли у него такие же свойства, как, например, у Бескара или Кортозиуса.
2) Зависит от того, как силён в Силе джедай. В теории может.
3) Гривус на своём примере показывает, что далеко не всегда, но опять-таки, всё зависит от навыка джедая.
1) Ну, керамит - это термостойкая штука, так что вероятно ударом наотмашь броню не разрезать, а вот если приложить усилие, как когда двери пытаются прорезать, то наверное да... другое дело, что десантник просто не позволит так сделать.
2) Ну, псайкеры-близнецы из Astartes показали уровень телекинеза намного выше, чем большинство форс-юзеров из фильмов (хотя в Мандалорце люк тёмного пехотинца раздавил силой), так что мне кажется что это всё же сомнительно в отношении большинства форс-юзеров.
3) В принципе, да, но учитывая что у Гривус давал просраться джедаям как в старом сериале, так и в 3д Войнах Клонов, то астартес, которые обладают сверхчеловеческой реакцией + авточувствами брони наверняка угроза, от которой большинство форс-юзеров так просто не уклонятся.
Farello Farello 31.05.202117:59 ответить ссылка 16.6
1)Вот только в доспехах КД есть уязвимые места, не защищенные сплошным керамитом, те же предплечья, шея и изредка живот, там световой меч вполне себе прорежет наотмашь. Но как ты и сказал, десантник так просто это недопустит.
2)Ну тут да, всё зависит от Силы джедая.
3)Не спорю.
		
	1	
, &		
		J
В МК-X большинство этих уязвимых точек убрали, отпадает. Не неуязвим, но это не дыры и трубки как на МК-6 или 7.
1)Имеет. По лору керамит прежде всего защищает от энергетического(лучевого) а не кинетического оружия "отражая и рассеивая энергию". Собственно именно этим фактом объясняется низкая убойность лазганов По лору попадание в не защищённую конечность из обычного пехотного лазгана Крига(у них повышенной мощности за счёт снижения скорострельности) приводит к взрывному испарению оной конечности и травмированию тела "вторичными осколками" в виде раскалённого газа и ошмётков. Но маринские доспехи оно пробивает крайне с трудом.
GAYAR GAYAR 31.05.202119:14 ответить ссылка 10.5
Так джедаи не обычные люди. сила и тушку бустит
ktulhu74 ktulhu74 31.05.202117:21 ответить ссылка 11.8
Думаю что те, кого приказом 66 покрошили не смогут.

Но в лоре ЗВ есть ведь свои форсюзеры-супермены.
я по этому и написал про "обычных" джедаев
Vityz Vityz 31.05.202119:30 ответить ссылка -0.1
Тут нужно учитывать еще и временной отрезок. Рядовой форсюзер времен Старой Республики был в разы опаснее и сильнее форсюзеров времен фильмов.
Giin Giin 31.05.202119:49 ответить ссылка 2.3
Ну я это и имел ввиду. Просто у реактивных снарядов охреневшая скорость полета и очередь из 20 штук законтрить будет не так легко. Остается разве что уворачиваться.
Лазер вообще летит со скоростью света. literally.
arkham arkham 31.05.202117:44 ответить ссылка -1.4
Джедаи парируют выстрелы с помощью Силы, особо не задумываясь над движением меча. Но с болтами так не сработает, тут только контрить толчком, на который тратится время и мана.
Тактика обороны разная же. Толчок Силой требует больше временных затрат, чем махание саблей.
Я немного позанудскую, но вукипедия говорит, что бластеры стреляют не лазерами, а оч даже плазмой, либо газом, который подогрет лазером (отюсда и название).

Так что нет, джеади не умеют отражать что-либо летяжее со скоростью света.

Другой вопрос, что согласно логике 8го эпизода нет страшнее оружия, чем баржа, груженая рельсами.
ну так масса такого снаяра все равно близка к нулю. Там хоть мах, хоть 10 - разницы особой не будет, т.к. основной поражающий фактор - температура, а не кинетчиеская энергия. Нужно реально разгонять до околосветовой скорости, чтоб догнать летяющую разрывную чушку по импульсу.

Ну и кроме того, болт - немного больше, чем просто кусок свинца. Это, в общем-то, разрывной снаряд, и если опиздюлить его в упор световой шашкой, то при любых раскладах выходит фаршированый свинцом жидай.
Выстрелы в СВ летят со скоростью обычной пули, а то и еще медленнее. В противном случае выстрелы из бластеров было бы невозможно засечь, кроме как по попаданию. Все в угоду кинематографичности... но тем не менее. И джедаи, обладая даром предвидения, пусть и очень слабым, попросту подставляют клинок световой сабли туда, где должен пролететь выстрел бластера. Таким образом они и отражают выстрелы. По этой же причине они, во-первых, "ловят" не все выстрелы, а только те, которые грозят попасть в них самих или что-то жизненно важное, а во-вторых, иногда пропускают выстрелы, если их слишком много - попросту не успевают менять положение клинка. Ну и банальная усталость - если перестрелка слишком интенсивная, даже джедаи предпочитают укрыться от обстрела, отражая выстрелы только ограниченное время. Это прекрасно видно как в оригинальной трилогии, так и в трилогии приквелов.
1) Не лазеры, а бластеры. Плазмой стреляют, а не лучистой энергией.

2) Он не реагирует, он предвидит. Предвидя десять выстрелов из бластера, ты можешь отбить их шашкой, на что тебе хватит времени. Предвидя десять выстрелов из болтера, ты можешь отбить их Силой, но это будет медленней, так что хватит ли у него времени и сил, вопрос ещё тот.
Но снаряд болтера-- объект материальный, как та же пуля, её джедай может просто остановить силой.
Я именно это и пишу. Шашкой от болтов не отмахнуться, надо Силой отбивать. И от множества болтов защититься Силой сложнее, чем от множества бластерных выстрелов - мечом. Разве что если их массово замедлять, аки Нео, но это уже уровень нихуевого такого форсюзера, каких на Галактику и сотни может не набраться.
Всегда можно просто упрыгать.
Giin Giin 31.05.202119:51 ответить ссылка 0.3
Ага и увернуться от кучи болтов и выстрелов из спец оружия, попутно пытаясь как то еще и противостоять местным варп юзерам, Ну удачи упрыгать)
Sk10 Sk10 31.05.202120:01 ответить ссылка -1.1
ну хрен знает, есть реактивные ранцы, а вспоминая Довик то и телепортаторы.
телепортаторы можешь исключить, слишком сложна если по простому, но реактивные ранцы норм
Sk10 Sk10 31.05.202120:07 ответить ссылка 0.3
хорошо минус портаторы(все равно на них не полагался особо), к тому же если врага невозможно догнать всегда можно начать бомбометание с орбиты.
Предвидя 10 выстрелов из болтера ты сделаешь так, чтобы в тебя не попали 10 выстрелов из болтера.
Q4ard Q4ard 01.06.202110:34 ответить ссылка -1.4
Ну если так демагогию разводить и перевирать, то и 10 выстрелов из бластера ты тоже "сделаешь так".

Боевое предвидение джедаев работает за доли секунды до события, на уровне подсознания. А не так, что джедай за завтраком увидел во всех подробностях, как его вечером будут пытаться расстрелять. Как ты, наверное, подумал. Как работает предвидение, ещё Оби Ван в первом фильме объяснял.
Я про то, что джедай - не долбоеб и не будет отбивать своим мечем то, что отбить не сможет физически, а будет либо искать укрытия, либо тупо уворачиваться.
Это банальная логика.
Q4ard Q4ard 01.06.202111:10 ответить ссылка -1.1
Вообще, если почитать тред, то у половины фанатов Вахи представление о Джедаях такое, как-будто они не умные люди, владеющие силой, знающие тактику ведения боевых действий и имеющие сам боевой опыт, а макаки со световой дубинкой в руках, прущие напролом и которые не знают нихуя, кроме как пытаться отбивать гигантские снаряды танкового калибра своей палкой.
Q4ard Q4ard 01.06.202111:16 ответить ссылка -1.3
Ага, то же и относится к звшникам по отношению к вахе.
Sk10 Sk10 01.06.202111:41 ответить ссылка 1.0
Ну, по факту да, просто коммьюнити Вахи на Реакторе больше и ЗВшники на этом фоне не особо заметны.

Так то, как я писал ниже, сравнивать с Вахой что-либо вообще не имеет смысла, так как в Вахе есть тупо все в большем количестве и качестве.
В ЗВ есть мощные корабли для орбитальной бомбардировки? В Вахе они тоже есть, но при этом они сами больше и они это все делают намного эффективнее.
В ЗВ есть Звезда Смерти? В Вахе тоже есть возможность аннигилировать целые планеты.
В ЗВ есть неплохие войска в виде штурмовиков/клонов/дроидов? В Вахе это все тоже есть, только в намного большем масштабе.
В ЗВ есть форсюзеры? В Вахе есть Псайкеры, которые делают все то же самое, но лучше.
Ну и так далее, продолжать можно бесконечно и брать любую вселенную, хоть МЕ или Стар Трек, не важно.
Q4ard Q4ard 01.06.202112:08 ответить ссылка 0.2
В общем, Ваха - это тупо большая сборная солянка, приправленная дикой графоманией и имбовость всего сущего, что делает невозможным сравнивать ее с чем-либо.
Q4ard Q4ard 01.06.202112:12 ответить ссылка -0.3
Если копнуть зв, то имбовости и там неменьше. Всякие убервафли и суперсью.
Sk10 Sk10 01.06.202112:22 ответить ссылка 0.8
> пытаться отбивать гигантские снаряды танкового калибра своей палкой

Лол.
Это неумение читать.

В этой ветке обсуждалась именно ситуация, когда джедаю приходится защищаться от уже летящих в него снарядов. Это не значит, что мы утверждаем, будто якобы джедай будет всегда подставляться под обстрел. Мы просто обсуждаем, что будет, когда он всё-таки попадёт под обстрел. А такие ситуации будут случаться, и если ты считаешь иначе, то у тебя либо черезчур большая вера в тактический гений джедаев, либо ты спейсмаринов принимаешь за безмозглые турели на ножках.
Да чего срач, если у среднестатистического джедая периода Войны Клонов достаточно мозгов, чтобы не пытаться отбить болты мечом, да и вообще, сражается с КД в основном с помощью Силы, то шансы у него есть, так-как тот же псайкер 1 на 1 КД убить более чем способен(при условии, что он с навыками).
Неподготовленный псайкер тоже может КД уделать. Только косвенно
К месту встречи с умным джедаем будут немедленно вызваны черные пативены корабли.
Всё ещё важно поле боя. Если джедаев пушить на арене Далёкой Глактики, то у них "свой вапр" и можно поспорить о том, кто кого, с учётом что технологически Далёкая галактика это Что-то вроде ТЕТ. Но TET выборочный и не повсеместный. Та же проблема что и в вахе, когда корабли вроде на гиперспейсе, но вот беда, на местном агромире, колонисты всё ещё используют вилы и чуть более технологичные "тракторы" на репульсорах.

Если На арене Молота Войны, то простите, Джедай с его Форсом долго не проживёт из-за Варпа. Вначале он прифигеет с того что "силу засрали аж до того что там кто-то ещё и живёт и орёт в уши", а потом случится то что обычно, простите за каламбур, случается даже в Далёкой в примере с Starweird.
Что случится с световым мечём - тоже не понятно, ведь ксайбер кристаллы так же связаны с Силой и как бы не стало что они или одержимыми станут или при включении светошашка станет вортексной гранатой...

В обоих случаях так же важно сравнивать сравнивать категории по опыту вроде Скаутов и неофитов маринада с Рыцарями или Падаванами, а нормальных космоморяков с мастерами и советом по уровню мастерства.

А вообще, пусть все живут по своим реальностям.
anuknan anuknan 31.05.202117:04 ответить ссылка 13.7
Джедаи настолько мощны, что в момент приказа 66 все полегли от рук криворуких штурмовиков. Вот и все, что они могут в большинстве своем.
Cave Cave 31.05.202117:22 ответить ссылка 23.2
Не криворукими штурмовиками, а клонами Джанго Фетта. Это совершенно другой уровень. Плюс убиты были в основном в крысу, а не в открытом столкновении.
Где было их хвалебное предвидиние?
Темная сторона затуманила разум их...
MarkerIl MarkerIl 31.05.202118:45 ответить ссылка 11.8
Заблокировано Ситхами, о чем йода заебался говорить во 2-м и 3-м эпизоде.
crom crom 31.05.202118:47 ответить ссылка 15.3
Ну учитывая тот факт, что этих ситхов было не так уж чтоб много(по фильму вообще только один на тот момент еще не отбросил копыта), херово быть джедаем.Банта пукнет и ты не можешь вращать светошашкой.
Ситхов бывает всего лишь 2, учитель и ученик. Потом либо учитель гасит ученика, либо ученик учителя.
Раньше было больше, но не так качественно.
Так это же Бейн вроде ввел, так как всех ситхов перегасили
Ну так чем меньше форсюзеров, тем сильнее эти самые ффорсюзеры, так как сила делится на всех.
Q4ard Q4ard 01.06.202110:38 ответить ссылка 0.0
Это из нового канона что ли, даже не слышал про такое в рамках ддг. Такая херня условно была в фейте, но в ддг всё зависит от количества медихлориан
Хватит судить по сюжетным признакам! А Космический десант может в настолке от отряда культей со ржавыми заточками отъехать! И? Получается марины - лохи, так как их может отряд культей убить ржавыми вилками?
Возьмем КД из настолки и выдающихся джедаев не из фильмов.
ov.ser ov.ser 31.05.202117:58 ответить ссылка 9.0
Ну давай тогда возьмём и выдающихся маринов. Вроде Калгара. Победит тот, у кого плотармор больше.
Culexus Culexus 31.05.202118:18 ответить ссылка 10.0
А мы ответим Калдором Драйго.
Мы ответим Слай Марбо.
Ты еще Каина назови, он трахнул инквизитора, рассказал об этом другим и остался жив.
Эмберли разве не упомянает что он немного мертв, хотя официально жив(забавно почти как Император).
Империум настолько заебался восстанавливать его документы после признания мертвым, что его объявили вечно живым.
Cave Cave 31.05.202120:28 ответить ссылка 3.6
это я помню (вроде это после случая четвертой книги где он с Орками воевал тогда еще его кораблик подбили)
Каин выебал Йоду, рассказал это Дарт Вейдеру и остался жив?
Звучит как отличная идея для фанфика
Вечно живой Коммисар Каин выбирается из любой задницы.
Мне чет кажется что в таком случае марины джедаев попросту не найдут.
Как бы они не десантировались в своих сияющих доспехах они слишком заметная цель, в свою очередь половина джедаев это мастера засадных операций и шпионажа.
crom crom 31.05.202118:49 ответить ссылка 0.2
Гвардия Ворона передаёт привет.
До тех пор пока бригада орков не прокинет на маскировку
crom crom 31.05.202119:16 ответить ссылка 11.2
Этих за милю видно, они ведь не фиолетовые!
hetgit hetgit 31.05.202123:37 ответить ссылка 1.3
Так если бы я фиолетовых орков скинул, как бы ты их увидел?
crom crom 01.06.202112:06 ответить ссылка 1.2
Откуда у тебя фотки моего района?
1 на 1 то может конечно и джедай победит. Только КД не ходят по одному. У них сквады.
Еще раз, сквад, тактика, 10-20 метровый прыжок - хуйня для штурмовых десов. Отправлять болт обратно чем? Силой? Ну ладно, но ничего не мешает астартесам уклоняться от ебучих болтов, они супербыстрые. И самое главное - их как минимум четверо. 4 здоровых, сверхбыстрых, сверх сильных, ловких пидора, которым отсечение конечности - не повод для прекращения боя.
У этих уродов аж по два сердца.
А еще многие могут харкнуть кислотой в лицо)
Sk10 Sk10 31.05.202118:37 ответить ссылка 9.3
Кроме вроде Имперских кулаков и их наследников(у них вроде эта железа сломалась очень давно, или я путаю с каким то орденом) Блудливый ангелы могут получить мощный павер Ап увидев в Джедае Хоруса.
Говорите "возьмем средненького джедая - это уровень серьезного псайкера", при том что даже в самой ЗВ "средненьких" джедаев убивали даже обычные люди! Даже в дуэли на световых шашках! И никакая "сила" их не спасала! Уровень "серьезного псайкера" - это минимум магистры ордена, а то и вовсе Верховный Совет Джедаев.
Именно. Сидиус и Йода скорее всего серьезно отхватят от подготовленного беты, а любой альфе солью гарантированно. Максимальный уровень псайкеров намного превышает максимальный уровень форсюзеров.
Да и средний. Много ли джедаев могут убить человека на планете сидя на орбите? А для псайкеров не так чтобы достижение.
В последних эпизодах говна форсюзеры могли лечить гиганских тараканов, видеть глазами друг друга, летать в открытом космосе, воздействовать на восприятие противника из другой галактики и передавать ебаное оружие сквозь пространство. Могут ли они убить кого-то сидя на табуретке? Да я не сомневаюсь, передадут тебе гранату в руки и делай с ней что хочешь. Просто попроси мистера джей джея нарисовать тебе тот потолок силы, какой тебе надо.
Смотря какого среднего джедая брать. Джедаи времен фильмов, расслабленные долгой эпохой мира, и джедаи старой республики, постоянно участвующие в войнах (в том числе с другими форс-юзерами) это очень разные средние джедаи.
psys psys 31.05.202120:14 ответить ссылка 1.3
"Средний" джедай - понятие очень растяжимое. Один сдохнет, пытаясь с помощью силы передвинуть шкаф, другой силой может небольшой корабль поднять в воздух. И оба - "средние" джедаи. То, про что говоришь ты - боевой опыт, он набирается очень быстро, если индивид, конечно, выживает. Это влияет на мастерство владения силой, но не на общий уровень.
Речь не просто о боевом опыте. Речь о многих поколениях живших в мире, и речь о многих поколениях живших в войне.
В одном обществе боевые традиции забываются и отмирают за ненадобностью. В другом они активно изучаются и передаются. Сила без обучения это ничто (Если ты только конечно ты не мери сью из последней недотрилогии) и просто опытом не вытянешь. Силе нужно учиться. И в этом плане джедаи старой республики были на пару голов выше.
psys psys 31.05.202120:38 ответить ссылка 3.9
Чувак, джедаев пиздили в открытом бою и обычные люди, или как минимум давали просраться, если судить по фильмам и сериалам. Не могу говорить за книги по ЗВ, не читал. Астартес - это машина для убийств которая по рефлексам может не уступать джедаю, двигается неимоверно быстро, точно намного быстрее простых людей, в термостойкой броне, которую придётся прожигать или бить по слабым местам, чего просто так сделать десантник не позволит, стреляющий разрывными ракетами, осколки которых могут так же поцарапать тушку джедая, и способные ударом руки раззможить череп человека.

Джедаю в бою с такими придётся иметь дело с реактивным громилой, постоянно концентрироваться на увороте, потому что световым мечом выстрелы не заблокируешь, который облачён в броню, которую беглым ударом пополам как дройда ты не разрубишь, любой удар этого гиганта может вывести джедая из строя, убить, или покалечить. Не говоря уже о том, что космодесант способен продолжать сражаться, когда у него вываливаются кишки или нет руки, убить его намного сложнее чем обычного человека.

Отряд таких для джедая - это как слаженная команда самых опасных наёмников галактики, если не много хуже.
Астартес так же пиздили бомжи с ржавыми ковырялами, причем много раз, про один одиозный комикс где термоармор проткнул через нагрудник обычный бойз с обломком стальной балки я даже не говорю.
Образ космоморяка из книг\игр\прочих медиа вообще никак не вяжется со всеми этими "супер дупер ультра быстрый меткий ловкий умный".
Ну, как сказали выше, чувак который запилил Astartes хорошо передал, какими они должны быть в рамках лора.
Ну так ржавое ковыряло это физ. урон
а светошашка энерго урон.
Про эффективность против маринов такова типа оружия можно узнать у гвардейских.
hetgit hetgit 31.05.202123:50 ответить ссылка -1.8
Плазменное оружие игнорирует броню в реалиях вархаммера, там есть спецправило в настолке даже емнип.
У плазмы температура такая что куб льда и куб вольфрама разницы не дадут.
Дружище, вахоёбы предпочитают те фанфики, где астартес бест ин зе ворлд, расслабься.
Ну ты так то не забывай что "обычный бойз" это почти идеальное существо созданное для одной цели... используя свою ебейшую физическую силу протыкать кого угодно, чем угодно и при этом это "что угодно" еще и будет обернуто толстенным слоем их ментальной силы и если бойз достаточно сильно верит, то обломок трубы может отбить удар светового меча, а может даже стрельнет чем нибудь варповым.
1) Найс вброс
2) Для более простого понимания: средний марин сражается на уровне джедая под топовым форс спидом. И не отъедет от одной тычки, как джедай.
catharsi catharsi 31.05.202120:15 ответить ссылка -1.3
Голова и спинной мозг все еще уязвимы. Правила по которым джедайская палка проходит одни металлы как нечего делать а другие не проходит от слова совсем тоже очень размытые, может джедай может разрубать космодесов, а может и не может. А может если сила форс юзера позволяет мгновенно вылечить жука то и себя можно, а может если можно облопошить ушастого ситха в другой галактике сидя на жопе и попивая стремное молоко, то и КД галюны можно вызвать. А еще в какой-то игре злой форс юзер уронил треугольник на планету, а треугольник на секунду способен работать в атмосфере, то есть его силовая установка в состоянии удержать себя, сам треугольник и весь тот неисчерпаемый груз, который согласно лору туда понапичкан и вернуться в космос, но он упал, под волей 1 человека. Значит какой-то ноунейм космодеса вообще в блин взмахом руки сплющит тот и не шевельнется. Возможно. а возможно и нет, сила она штука ветреная, сейчас так можно, хлоп и уже так нельзя. Кадианцы стояли против демонов и альфа легиона. Люди>Космодесы с магией. Так что не списывай волшебных людей со счетов так легко.
по идее на марина достаточно роя самонаводящихся кумулятивных ракет
и дроидек чтоб запускать
Нет у нас только джедаи и их фокусы, против космодесов. Никаких ситских пожираний планет молний из глаз и прочей муры, никаких бронебойных ракет, бластер можно и палку световую. опять же не понятно как именно дамажить космодеса, не разнося на куски, он же по бэку регенерирует как Эрубети против мечника.
реквестирую гифку из "Астартес", с ломанием ебла псайкеру
Можно не надо? Мне этого псайкера уже жалко...
НетЪ надо!
Джедаи и против Астартес? Пффф, да космодесы их как нехуй делать выпиливать будут. Вот с ситхами вопрос поинтереснее. По крайней мере парочка товарищей ещё возможно и могут положить даже не одного, а целую бригаду астартес. К примеру Вейдер или скажем ныне неканоничный Старкиллер. Дарт Нихилус - это вообще ходячий экстерминатус для целой планеты. Насчёт Вишейта хуй знает ибо о нём я довольно мало знаю.
Короче, ситхи как по мне ещё могут составить астартес конкуренцию, но астартес тупо больше, не говоря уже о том что и броня у них не хухры-мухры, а из сраного керамита, который не всякий лазган сможет пробить. Не факт даже что керамит возьмёт световая шашка, может вообще оказаться что керамит примерно такой же по прочности как бескар например.
Вишейт и Бейн могут доставить Проблем Астартес.
Учитывая броню Бэйна, там не только проблемы. А если брать бессмертие Вишейта, то убить бессмертного не получится даже у легиона.
Бейн и без брони опасный противник, которого не стоит недооценивать (там где не возьмет силой возьмет подлым трюком он не обременен гордыней.) но таких как Бейн не так и много и даже его можно убить, (и некоторые знаменитые Астартес вполне с ним справиться смогут), в броне он будет кстати отчасти даже более уязвим, против Библиариев(магией они могут убить достаточно Орболисков для того что бы Бейн перестал выдерживать токсины) или десантников из Караула смерти (со своими методами и ядреными ядами которые могут убить Орболисков)
Ситхи в среднем сильнее джедаев, потому что специально отбирали себе в ученики могущественных форсюзеров, да и то не каждый ученик доживал до конца обучения. Тут хочешь-не хочешь, а сильнее станешь. Джедаи же обучали любого, у кого была чувствительность к силе, потому уровень "среднего" джедая сильно скакал, от чувака, который натурально сдохнет, пытаясь силой поднять шкаф, до настоящего мастера, который ничуть не уступить среднему ситху. Так что все зависит от того, какой конкретно джедай или ситх встретится с Астартес. Например, Император Палпатин, скорее всего, быстро сдуется против обычного отряда, так как его стихия - владение силой, а вот с мечом он не особо. Ну а уж с псайкерами Астартес разбираться умеют. Да, без потерь не обойдется, но тем не менее.
Палпатин с мечем не особо? Не он конечно был за кадром обезоружен Йодой но с Винду он игрался и это было показано, в войнах клонов он ученика с его братцем вообще играючи отделал, да и замочил в мгновение почти всю пачку Джедаев что пришли его Арестовывать, Палпалыч кто угодно но не "не особо с мечем"
Он владел техникой Джуйо, прародитель Ваапада Мейса Винду, короче, очень мощная техника боя с мечом, когда форс юзер двигается с реактивной скоростью. Увеличьте скорость боя раза в 3-4, и тогда поймете, как действительно должен был между ними идти бой и как он так быстро убил стоящих столбом джедаев. Там просто не передана скорость движения. Да и с двумя мечами он одолел Дарта Мола и его брата Саважа, которые были весьма неплохими бойцами, у Саважа точно пара килов джедаев было. Так что Палпатин при желании весьма мастерски мог махать световой шашкой. Другое дело, что не в этом была его сила.
Общеизвестно, что Дарт Сидиус не очень любил световой меч, предпочитая разбираться с врагами хитростью, обманом и силой ТС. Тем не менее, при необходимости он мог и за шашку взяться. Не смотря на это, мастером фехтования он не был, а был мастером-форсюзером. Именно поэтому он чаще пускал молнии силы, чем размахивал световой палкой.
Все вы подходите не с той стороны к Палычу. Он проиграет уже просто потому что назвался Императором - для астартес Ложным Императором, а все мы знаем как с ними разговаривали во время крестового похода. Это будет делом чести, все остальное значения не имеет.
Sk10 Sk10 31.05.202119:41 ответить ссылка 8.9
Ты думаешь, что во время крестового похода они не встречали планет, где были какие-нибудь империи, которыми правили императоры, и не могли их присоединить мирным путем?
только если сами планеты присоединялись, присоединить по доброму тех кто не хочет сильно проблематично)
Sk10 Sk10 01.06.202111:04 ответить ссылка 0.1
Ну логично. Пылыч же был хитрым сукиным соном, так что мог прикинуться, что был не прав и бла бла бла.
Ладно. Срач тута видать закончился уже. так приятно срачи читать, ведь всегда можно узнать что-то новое.
Ну если в этом плане, то да, но проблема в том что ему бы пришлось всю оставшуюся жизнь подчиняться, а Палыч это Палыч, он бы захотел наебать рано или поздно. Так что тут война неизбежна.
Sk10 Sk10 01.06.202111:13 ответить ссылка 0.6
"Ты слышал когда-нибудь легенду об Императоре мира 63-19?"
"Несмотря на хилый внешний вид, Дарт Сидиус был чрезвычайно талантливым бойцом, великим мастером боя на световых мечах. Благодаря своему невероятному искусству, он убил Агена Колара и Сейси Тийна всего двумя ударами, а Кита Фисто — несколькими мгновениями спустя
Он был ловким и мог изменить свой стиль борьбы по собственной прихоти — и его противники становились неуверенны относительно его следующих действий. Владея любым оружием и всеми стилями, Сидиус вовлекал противников в сражение, используя лишь малую часть своих истинных способностей, и затем наносил фатальный удар, когда его противник был уверен в своём превосходстве. "
Это не отменяет того факта, что пользование силой Палпатин предпочитал маханию светопалкой. И достиг на этом поприще большего успеха и могущества, чем в фехтовании... то есть, еще больше.
ну я и не утверждал что он лучше владеет мечем чем силой, я утверждал что мечем он владеет неебаться круто и даст просраться любому кто станет его недооценивать.
Не каждого. Далеко не каждый получал ранг падавана. Джедаи недостаточно сильных, смышлёных, мотивированных или кого никакой мастера к себе не брал отправляли во всякие гражданские отряды, как, например, агро-отряд, который силой помогал картошку по всей галактике выращивать.
Палпатин сражался против четырёх мастеров с боевым опытом и троих порубил почти сразу. Фехтование более чем с одним оппонентом является делом практически невозможным, если противники знают за какой край надо меч брать и не бояться его применять. Для подобного надо иметь очень существенное преимущество в чём-то.
ov.ser ov.ser 31.05.202120:05 ответить ссылка 1.0
Если я правильно понимаю, о чем ты, то не почти, а сразу. И есть версия, что он затуманил им мозги ТСС, из-за чего их реакция замедлилась. Но даже так, один из джедаев успел среагировать.
oO Я лоры не читал.
Думал там форс-сила от силы воли зависела, иначе что Йода пытался показать Люку, поднимая его истребитель?
lostgold lostgold 31.05.202121:33 ответить ссылка -1.4
Йода пытался научить Люка что в случае с Силой тебе нужна твердая уверенность. Любые сомнения и колебания форсюзера подводят. "Делай или не делай".
Giin Giin 31.05.202121:53 ответить ссылка 1.4
Нихилус вроде как в принципе неубиваем был, нет? Его могла убить только Митра (Изгнанница). Так что он был бы пострашнее Варпа и Тиранидов.
Giin Giin 31.05.202119:56 ответить ссылка -0.2
Всё можно убить если достаточно сильно ёбнуть
Вроде как в посте не было уточнения, поэтому интересно, считается ли какой-нибудь библиарий ордена за "медленного космодесантника" или нет?
Вот кстати против библиариев у них шансов практически нет, по психосилам он по уровню высокого форсюзера, по физподготовке- маринад
Вброшу свои 5 копеек. Люблю в целом обе вселенные, но если так в лоб их сталкивать... При битве в космосе техника ДДГ поделит на ноль практически все, а вот если битва на планете будет то практически Любые подразделения Империума размотают с чем бы не столкнулись.
Берем в расчет в ДДГ не фильмы с цирком на конях на разрушителях, а адекватную расширенную вселенную.
Elferon Elferon 31.05.202117:45 ответить ссылка 0.1
В принципе согласен, но чутка расширю. Имхо, всех форс-юзеров можно примерно приравнять к эльдарам, а использование Силы поставить примерно на один уровень с Пскайкерством. Причём именно с Миров-Кораблей и из воинских формирований. Примерно такой же уровень рефлексов и оснащения. Форс-юзеры даже чутка покруче будут, ибо силу используют более свободно, чем эльдары псайкерство.
А дальше можно разделить примерные шансы на успех на 3 стадии :
1) "Первое знакомство". Самые первые конфликты. Тут шансов больше именно у сил Империума и космодесов в частности, ибо военного и боевого опыта больше.
2) Какое-то время война продолжается. Повоевали, форс-юзеры поднабрались опыта, стали увереннее, возможно выросло поколение, которое знает только войну. Сделаем допущение, что Империум не вбрасывает самую "тяжёлую" артиллерию в виде специализированных орденов, т.к. рассматривает ДДГ просто как "затруднительную" угрозу.
3) Затяжной конфликт. ДДГ рассматривается как серьёзный противник, со стороны Империума вовсю используются специализированные ордена, больше гвардейцев гонится в сторону ДДГ. Тут шансов становится больше у Империума, просто из-за численности военных сил.

Всё выше написанное является ИМХО и не учитывает многих факторов, типа захвата технологий, воздействия варпа, вмешаются ли остальные расы обеих галактик в конфликт, и т.д.
Bungo Bungo 31.05.202118:04 ответить ссылка -0.9
Хорошая драка? Орки уже летят на всех парах стукать смешных юдишек с блестящими чоппами.
В вообще скучный тред, лучше бы жидаев с оркотой стравили)
Sk10 Sk10 31.05.202118:58 ответить ссылка -1.2
Просто только такое сравнение имеет смысл, тк с обеих сторон-люди. С орками или тиранидами они могут сражаться очень долго, но орков с планеты вывести вообще невозможно, а тираниды...
Некронов можно не брать, они аннегелируют. Эльдары сверхманёвренные пидорасы с тактикой ударил-убежал будут практически недостижимы(это ещё без их тёмных "коллег", которые могут таки устроить адъ и пиздец в тылу). А с тау можно наверно мирно договориться. ИМХО
Даже такое сравнение не имеет смысла потому что какая либо победа невозможна по умолчанию. Это просто развлекалово, разве нет?
Sk10 Sk10 31.05.202120:25 ответить ссылка 0.1
Так люди и спорят ради развлечения
Ты прикинь если сила джедаев, которая проходит через все живое, позволяет наводить протонные торпеды прямо в реактор гробницы через двухметровое вентиляционное отверстие, чтоб взорвать всю гробницу к черту. Или чувствовать абсолютно каждого орка на планете и туда координировать напалм? Или вести пропаганду сквозь галактики среди девушек тау, что форс юзеры даже круче, чем мужчины людей. ОГРОМНОМУ флоту улья сказать: "Эта не та планета". Ну а эльдары это да, маневренные пидорасы, тут только бластером в упор.
Эльдара бластером в упор?
Тираниды скушали форсюзера. Теперь все новые тираниды форсюзеры. Пиздец
1 Ä *4 /i
Кстати, добавлю, что огневая мощь орудий из ЗВ кажется... нереалистичной. Если мощность выстрела 200 гигатон... ну, кажется самая мощная бомба в мире было на 70 с чем то килотонн, а гигатонна намного больше... т.е. 200 гигатонн должны раздробить континенты, парой залпов уничтожая кору планеты и вообще всё живое. Потому что килотонна имеет умножение на 10 в 12 степени, а гигатонна на 10 в 18 степени, т.е. там ещё нулей эдак 5 сверху. Т.е. 1 гигатонна это 100000 килотонн...в данной ситуации это 20000000 килотонн выстрела... Это же всё живое на планете уничтожает, 1 попадание должно нахрен уничтожить любой корабль без щитов и всё живое в радиусе дохуя.
Farello Farello 01.06.202114:51 ответить ссылка -0.1
ты путаешь килотонны с мегатоннами
Я поресёрчил, единственное, что я напутал, это то, что самая мощная в мире бомба имела не килотонны, а мегатонны, около 60. В остальном всё в целом верно.
Например, в статье вукипедии по турболазерам указывается именно 200 гигатонн. Именно гигатон. Что будет 4,184⋅10^18 Дж. В книге правил вольного торговца упоминаются килотонные снаряды, 1 килотонна = 4,184⋅10^12, а ядерная бомба, а именно та, которую на Хиросиму кидали, имела мощность примерно 15 килотонн (из разных источников от 13 до 18).
Мегатонна это 1 мегатонна (Мт) ТНТ = 4,184⋅10^15, т.е. в 1000 раз слабее гигатонны. А мегатонна в тысяче раз сильнее килотонны.
Т.е. килотонна примерно в 1000000 слабее гигатонны. Я даже преуменьшил в комментарии сверху, это будет 200 000 000 килотонн выстрела турели, если верить данным которые я нашёл по убойной мощности.
Решил изучить тему космических орудий... на вукипедии прочитал, что на линкоры устанавливали тяжёлые счетверённые турболазеры, с мощностью выстрела 1 туррели в 200 гигатонн (т.е. вероятно по 50 гигантонн на каждый ствол).

Изучаю книгу правил вольного торговца интереса ради, и там указано, что корабли ведут огонь килотонными снарядами (хотя учитывая габариты и скорость самих снарядов, приведённая мощность вызвает у меня сомнения, но это пока единственная цифровая инфа, которую я нашёл).
В целом да. Макроорудия в вахе это что то вида массдрайвера. Металлические болванки в полете. Отсюда и большая мощность на залп. НО! Турболазеры это вещь немного слабее плазмы, и по сути ближе к энергетическому или скорее термическому оружию. Плюс учитываем что макроорудия в вахе заряжаются в ручную! И по лору битвы в космосе вахе могли занимать недели. И имеем средний ИЗР у которого на 1 залп макроорудий придется сотни залпов турболазером. А еще берем во внимание что большая часть кораблей Империума может наносить наибольший урон только с залпа бортом. Дальше уже идут частности вида наведения, средств противодействия. И уберкорабль с каждой вселенной в состоянии разрушить флот с каждой вселенной. Основная проблема в том что Самые лучшие корабли Империума это те что создавались десять тысяч лет назад, а в ЗВ все ровно наоборот и каждая новая модель была в разы лучше предидущей.
Забыл упомянуть что корабли в вахе не просто так чем старше тем лучше. Они дожили до текущего момента потому что они ебать какие крепкие.
Sk10 Sk10 31.05.202120:02 ответить ссылка 0.4
Но с учетом творящегося пиздеца их все меньше и меньше остается (
Это ваха, перманентность пиздеца нивелируется тем что всегда можно достать из кармана новых вундервафель и починить старых.
В этом основное отличие от кораблей ЗВ. После несовместимых с функциональностью поломок, вплоть до падения на планету, корабли в вахе берут и восстанавливают.
Sk10 Sk10 31.05.202120:14 ответить ссылка 0.5
Учитывая сколько и в каком темпе клепают Звездных Разрушителей, это может быть связанно с тем, что построить новый тупо дешевле и быстрее.
В ЗВ на всяком восстановленном только пираты и местные царьки катались. Даже у Сопротивления было дофига новой техники от компаний, которых прокатил имперский тендер.
ov.ser ov.ser 31.05.202120:35 ответить ссылка 0.5
Производство вундервафель в Стар Варс настолько крутое и мощное что можно просто попилить тысячи тяжелых кораблей и наклепать новых пока вы ходите в туалет. И это без всяких вафель вроде звездной кузни.
если приспичет то с армией та же фигня
Ну как бэ великую армию республики , обучили и оснастили всем от бластеров до авианосцев в тайне от всей галактики на карманные бабки одного джедая.
Ну на счёт длительности, это какая то всратая штука. В одной книге битва между кораблями лоялистов во время ереси хоруса и предателей длилась считанные секунды. И я видел как в самих книгах косвенное упоминание космобитв, и это никак не длилось недели.

Возможно в плане недель имеется в виду, если кораблей много, постоянно отступают и перегруппировываются, но битвы так долго не идут. Я не помню инфы про недельное заряжание макроснарядов.

И, как я уже сказал раньше, я сильно сомневаюсь на счёт убойной силы в килотонну. Там снаряд величиной с ебаный дом. Который летит со скоростью тысяч километров в секунду (т.е. от 2000 минимум), и такая штука ебануть слабее чем 13 килотонн бомбы Хиросимы вряд ли может. Да боже, это ведь слабее чем орудия из mass effect, там дредноуты стреляют с мощностью в несколько десятков килотонн, и не могу разъебать жнеца, а тут такими снарядами разрывают монструозные многокилометровые махины из сплавов, которые явно прочнее стали.

Поэтому у меня стойкое впечатление, что килотонна - это пиздёж. Потому что снаряд макропушки ну явно весит много тонн обычных, и запущенный с такой скоростью снаряд просто должен въебать с колоссальной силой, снаряд весом 1 тонна при скорости в 2000 километров в секунду ебашит в силой около 478 килотонн, а учитывая размеры макроснаряда, то там и 10, и 100 тонн может быть, а это около 4700 килотонн и 47000 килотонн соответственно. До гигатонны не дотягивает, но здравый смысл подсказывает что там указано очень хуёво.
Они используют химическую взрывчатку в качестве наполнителя, даже не ядерную боеголовку, это уже говорит о том что мощность орудия полное дно.
Норм стволы у империума есть, но больше не делают.
Совершенно похуй, чем стрелять если масса заряда десяток-другой тонн а скорость его пуляния две тысячи км.
Вздох. По флоту сороковника всё отлично расписано в готике. Сколько длится ход в перерасчёте на реальное время, расстояние, броня, щиты, скорострельность. Преимущества авианесущих соединений.
Забей на цифры космокораблей в ЗВ - их составлял долбаеб, который не хотел, чтобы ЗВ сливало в подобных срачах стартреку.
Справедливости ради, с числами в Вахе не лучше.
Giin Giin 31.05.202121:55 ответить ссылка 1.5
Кстати, если так подумать и вспомнить старые материалы по ЗВ, Южуань-Вонги были пришельцами из другой галактики и были Силе чужды. А Сила - это если я ничего не путаю - сраные мидихлориане. Так и в чём вопрос:
Если форсюзеры окажутся в галактике, где мидихлориан нет, значит ли это что и Силу они уже не смогут юзать?
Пока мидихлорианы внутри них, связь с силой они не утратят. Слабее станут - возможно, но не более. А вот новых форсюзеров набрать уже не получится, только если создать искусственно.
Сила не мидихлорианы. Мидихлорианы это то что дает форсюзеру доступ к Силе. Сама Сила это скорее нечто близкое по своему концепту к ноосфере.

Но таки да, в Вахе банально может не быть Силы и джедаи соснут.
Giin Giin 31.05.202120:01 ответить ссылка 4.6
Они не были чужды силе, они просто давным давно разорвали связь с ней, точно не помню но они вроде как посрались со своей планетой которая была также восприимчива к силе и они с ней так общались, а потом было много войн и в конце концов они разорвали связь, ну или как то так.
Хех, тема измусолена вдоль и поперек, но в вахе так много движа на реакторе, что походу людям пофиг уже и все снова принялись перетирать былое)
Sk10 Sk10 31.05.202117:51 ответить ссылка 2.3
поэтому предлагаю начать срач Ваха vs Полдень Стругацких
Кто победит в торговой войне - Бентуси или Телади?
так это же всё равно весело
Ну вот, очередной срач про битву самурая и рыцаря.
MaXM00D MaXM00D 31.05.202118:09 ответить ссылка 8.8
а победит парень с пистолетом
Sk10 Sk10 31.05.202118:23 ответить ссылка 8.2
Смотря с какого периода, если самурай как конный лучник, то он победит, если самурай как тяжелый пехотинец, то проиграет. Если перейти к парням с ружьями с обоих сторон, то у виабушников совсем шансов нет.
А если рыцарь тоже на коне?

А если полный латный доспех?

Короче, все эти кто кого столько если - очень хорошая почва для срачиков. Уже наверняка есть упоминание Гитлера.
Гитлер - потомок центральноевропейских рыцарей в метафизическом плане - пытался союзничать с японцами, потомками самураев в метафизическом плане, потому что чувствовал, что они сильнее. Значит, самураи сильнее рыцарей. Вопрос закрыт.
Если рыцарь тоже на коне, то вначале самурай застрелит коня, потом застрелит или затопчет рыцаря. Я думаю конный лучник опаснее конного мечника, учитывая что броня самураев проектировалась на ответный обстрел, а не на рубку в ближний бой. Полный доспех это уже конец рыцарства и в целом присущ аристократам, таких на самом деле по полю не бегало. Но сути это не меняет, технологии японцев всегда отставали, и если прочие равны, то победит именно рыцарь. Испанцы и без полных лат не пробивались аркебузами и не брались катанами в ближнем бою.
Нихилус пожирающий планеты и Вишейт который может сожрать жизнь во всей галактике(хотя по итогу ему таки морду набили но если бы он смог реализовать данный план после этого он мог бы получил такие способности что мог бы уничтожать целые галактики просто одной лишь голой силой) смеются с вашей аналогии про пожирание сегментов галактики. Но опять таки спорить тут безтолку что маринады что форс юзеры это рояли из разных вселенных.
Ну такое - в вахе тоже есть Импи, который всемогущ и всеведущ, и еще хаосня и горка с моркой до кучи. Во всех всленных хватает своих вундерваффе, но будет некорректно равнять Варп и Силу по наиболее одаренным фрикам. Это - статистически ничтожные отклонения, не более того.

Зато вот рядовые форс / варп юзеры - это хороший пример того, что может делать с своей магией посредственность. И тут - разница на лицо. Молниями из жопы стрелять умеет любой псайкер, а для форс юзера это уже запредельное мастерство. При этом опять же - если форс юзер перегреется, то ничего ужасного не случится - ну, может, отключится или помрет от напряжения, а вот если псайкер контроль потеряет - hello darkness my old friend.
Магия-хуягия.. А что мы все лоялистов рассматриваем? ХСМ, особенно дедушки, так точно бы продули ддедаи. От одного знания и видениея этого куска дерьма хватило бы, чтоб загноиться и сдохнуть.
Ну, хаосня и по меркам вахи - непростые ребята, с которыми даже морячкам тяжело управиться, зачем портить жизнь ЗВ всякой там варп чумой?
Написано про сраанение маринада и джедаев. Форсеров темной стороны силы во всю приводят в пример, чеб ХСМ не привести? Ну или пусть джедай с Тысячником смахнется, кто круче предвидит и будущее заморачивает.
		р д				1 V' / .{ \ (			7ÍTX			Чч )3f L \Д			__ .^г^кЛ W . 3
	щ \ \ I 1 /1 i. у W^x » А V	к 1										0 Æ ** \Му	LS ^00	Je wi i f ®ч1
Учитывая что силы и достижения и джедаев и космодесантников напрямую зависят от сюжета, уделал бы. Или не уделал бы.
Debris Debris 31.05.202118:38 ответить ссылка 7.1
Подготовка джедаев очень сильно разнится в зависимости от периода. Во время активных войн с Ситхами, средний рыцарь-джедай это машина для убийства, обученная множеству боевых техник. А к концу Галактической республики - тот же рыцарь-джедай это всего лишь начинающий дипломат, который свой меч может годами не доставать.
Ну хорошо что у маринов все более менее стабильно, ну как стабильно, на заре становления они еще писали стихи и занимались чем то кроме войны, но они были не менее профессиональными машинами для убийсва и их было ну очень много. В 40 к это строго машины убийцы с промытыми мозгами и минимумом всего лишнего, но теперь они лишь элитные войска с формированиями около 1000 боевых братьев, за редким исключением, но зато количество таких формирований не поддается подсчету.
Короче по большому счету ничего не поменялось за вычитом мотивированности резать врагов Империума.
Sk10 Sk10 31.05.202118:56 ответить ссылка 9.0
Эм года два назад говорили что Папа смурф отменил или покрайней мере смягчил ограничение численности разве нет?
Он наклепал кучу новых орденов в основании Ультима, но лимит в тысячу на орден не отменял. Число же орденов никогда не было ограничено ничем, кроме материальных возможностей и необходимости.
Эм разве небыло ограничения в Миллион рыл на весь Адептус Астартес?(просто года четыре назад об этом вроде говорили.)
Нет, это их примерное количество до 13 ЧКП, а не ограничение.
Было, 1000 орденов по 1000 рыл. Но потом это как то отретконили
pretoden pretoden 31.05.202119:45 ответить ссылка -0.8
Скажи Черным Храмовникам что орден КД должен состоять из 1000 рыл они буду долго смеяться попутно разрезая тебя на кусочки.
Скрч Скрч 31.05.202122:34 ответить ссылка -1.5
Черные Храмовники исключение из правил, к тому же они отмазываются "наш поход вечен нам нужны люди, мы и так бросаемся в любой замес ради блага человечества так что отъебитесь" вроде еще жоп то есть Космические волки хуец на ограничение численности забили но больше исключений я припомнить не могу.
Кровавые Ангелы все еще занимаются искусством, но это скорее исключение, да.
Ооо, срач фандомов?
БЛИН, КОММЕНТЫ УЖЕ НАЧАЛИСЬ.'? ПРОСТИТЕ... ИЗВИНИТЕ...
Считаю, что Наруто сильнее, чем Ичиго за счет биджудам. Дискасс.
Гоку отпиздит всех
Ками Тенчи, без вариантов, вообще.
ov.ser ov.ser 31.05.202120:53 ответить ссылка -0.8
БАНКАЙ!
Нацу победит СИЛОЙ ДРУЖБЫ!
Tormen Tormen 01.06.202109:45 ответить ссылка 0.0
Пони победят
Мы же все понимаем, что джедаем окажется Альфарий?
Cave Cave 31.05.202119:40 ответить ссылка 6.7
Альфарий создал этот пост.
Альфарий давно сидит на золотом троне и спонсирует этот комент!
Sk10 Sk10 31.05.202119:48 ответить ссылка 2.8
*звуки тактического перекатывания*
всего-то 176 комментариев? обе вселенные весьма графоманисты. по ЗВ, конечно, контента побольше будет, но всё же…
Тема старая, если найдешь предыдущие подобные треды там в разы больше коментов. Фендом вахи перманентно в состоянии стагнации и умирания. Фендом ЗВ вообще мертв до выхода какого ни будь фильма или игры.
Sk10 Sk10 31.05.202120:22 ответить ссылка 2.6
>если найдешь предыдущие подобные треды там в разы больше коментов.
да, мне как раз нечем было заняться вечером после работы!
От контента по ЗВ за последние лет 7 говной воняет, вот он такой и вялый.
Choose your emperor wisely
Зачем выбирать если они на картинке буквально стоят в позе "я и мой пездюк", они же бро, ёпта.
Ах да, вселенная Мэри Сьюхаммер 40К vs вселенной СкайволкерСью. Чудесная Специальная Олимпиада для нердов: чьи вымышленные солдатики круче?
О чём, блин, вообще разговоры? "Средний джедай" это как "средняя температура по больнице". Взять за "обычного среднего" какого-нибудь резидента джедайского храма? Ок. Но тут уж как не ной про сюжетный доспех, но факт есть факт: клоны успешно взяли штурмом корусантский храм джедаев. Да, Вейдер был на острие атаки, но всё равно там в основном произошёл именно что встречный бой уже готовых к пиздецу рыцарей и падаванов с обычными людьми, которые были вооружены оружием с отбиваемыми светошашкой снарядами.
Астартес взяли бы этот храм вообще без напряга. Оставшиеся там одарённые не любят "контролить" тело оппонента напрямую (душить, жать органы и т.д.) считая это техниками Тёмной Стороны. А что-то достаточно тяжёлое "обычный джедай" не сорвёт и не метнёт в маринадера достаточно быстро для того, чтобы последнему повредить. Так космодес ещё и уклоняться вполне себе будет. Остаются светошашки, но они как минимум будут прорезать устойчивый к энергоповреждению керамитовый доспех *медленно* - лезвие меча Квайгона, например, застряло в обычном тугоплавком шлюзе корабля торг.федерации. Пока джедай будет пытаться плавить доспех, маринос его просто сомнёт голыми руками в кашу. Да и не стоит думать, что Астартес совсем уж не знакомы с концепцией очень "болючего" мили оружия: силовые и психомечи, демонические мечи, мечи эльдаров, лезвия некронов... Ваха как бы даже на первом месте по качеству милишки среди этих двух сравнимых вселенных.
Опять же, Боба Фетт и некоторые наёмники валили джедаев чуть ли не пачками. Боевой опыт решает. А его у мариносов - многие столетия непрекращающихся конфликтов...

Короче, сможет ли "обычный джедай" убить "обычного космодесантника Вахи"? Бладласт и морал офф - хз, возможно, но я бы на это не поставил.

А теперь, на секундочку, всё вышеописанное было именно что для "обычного джедая". Совсем другая ситуация с "именными персонажами". Бейн мог махать светошашкой так быстро, что во время ливня сбивал все капли до себя в полёте, оставаясь сухим. Вишейт и Сидиус перерождались после смерти, Крайт просто оживал по воле своей левой пятки, Сион вообще был тупо "слишком злым чтобы сдохнуть". Нихилус жрал всю жизнь с планет за присест. Сидиус вызывал Шторма Силы, которые уничтожали флоты, а Люк двигал телекинезом чёрную дыру. ЧЁРНУЮ ДЫРУ, КАРЛ. Список сил Люка из расширенной вселенной вообще абсурден: все виды телекинеза (небывалый чуть ли не помолекулярный контроль большого количества и разнообразия материи в пределах зрения), самолевитация, самолечение, хождение по лаве, телепатия и чтение мыслей одновременно 40-50 человек, ментальная манипуляция, мнемотерапия, ментальный зов галактического охвата, силовая нерушимость, силовая проекция, хождение в по сути реальности мёртвых, многие виды силового самоусиления (скорость, реакция, физическая сила, прыжки, прочность...), абсорбция энергии выстрела вплоть до пушек АТ-АТ, некоторый уровень Меху-Деру(типа технопатия), иллюзии, "боевая медитация", преодоление иммунитета исаламири на силовое воздействие, создание временных физических объектов (размером с космический корабль) с нуля, силовой стелс, видение слабых точек объектов, молнии, Хассат-Дурр(сопротивление к молниям и ряд прикольных фишек), фолд спейс (телепортация объектов на любые расстояния)... в общем, проще перечислить что он НЕ умеет.
Хтоническая Абелот, которая тоже была когда-то обычным одарённым человеком, оказалась в 12 раз сильнее Люка в Силе, по словам же последнего. В 12 раз сильнее человека, который мог двигать чёрную дыру. Это уже уровень Импи.

Я хз, кароч. Во вселенной ЗВ наберётся с дюжину персонажей, что в одиночку дадут просраться даже целым орденам, исключая Примархов.
loveflame loveflame 31.05.202121:12 ответить ссылка 11.4
Очень дельно и сочно. И что редкость, по делу.
Хотя касательно примархов, тут стоит привести примером Магнуса, который не придавал. Тут даже Люк-имба скажет, что на этом его полномочия все.
Cave Cave 31.05.202122:42 ответить ссылка 3.4
Можно еще на сцену попросить Императора) или хотя бы Малкадора. Да в принципе любой альфа псайкер и выше будет в реалиях зв имбанутой ебаниной которая буквально выжигает мозги одним своим видом любому кто не подготовлен к такой встрече.
Sk10 Sk10 01.06.202110:20 ответить ссылка 1.8
А еще можно вспомнить эталонного превозмогателя, олицетворение пафоса и просто абсурдно мощного парня гуляющего по варпу и вырезающего матюки на сердцах у демонпринцев, но он уже всех задолбал своей непобедимостью, так что я не буду этого делать.
Мы не упоминаем его имя в суе!
Sk10 Sk10 01.06.202113:39 ответить ссылка 3.0
если говорить о том, что чем ты больше, тем медленнее
то попробуйте обогнать карлика на велосипеде
посмотриим кто быстрее
Darrian Darrian 31.05.202121:27 ответить ссылка 0.1
Я просто оставлю это здесь -
HK-47 хуйни не скажет, и примерно всё, что он перечисляет, в арсенале космодесанта так или иначе есть. У джедаев нет шансов.
Сравнивать что-либо с Вахой бесполезно, так как эта вселенная настолько гипертрофированная, что банально там есть все, что и в других вселенных, но при этом либо в большем количестве, либо в лучшем качестве.
Q4ard Q4ard 01.06.202110:54 ответить ссылка 0.5
Моё ошибочное мнение
1 спейс марин на 1 джедая рулит обычно джедай
100 спей марин на 100 джедаев обычно джедайи почти в сухую сольют
10 на 10 уже вопросы кто - кого
1000 на 1000 = поле за спейс маринами но цена в потерях ХЗ ХЗ
AssayMAS AssayMAS 18.06.202101:33 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
■*»*» •	HÏ Ir i	•1	
вм